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海水人気が上がらないのは難しいと吹聴するせい その3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :pH7.74:2017/01/14(土) 14:58:46.38 ID:Rb3p5Xps
1 名前:pH7.74[] 投稿日:2016/10/16(日) 21:32:12.30 ID:gWC9M6i9 [1/2]
せっかく映画のドリーやったのに海水人気が上がらないのは古参アクア民が難しいよ〜って吹聴するせいだよな?



はたしてそうなのか
海水未経験者の意見も募集

前スレ
海水人気が上がらないのは難しいと吹聴するせい その2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1480918024/

2 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:21:55.51 ID:5QYCQPv0
たておつー

3 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:34:34.40 ID:Rb3p5Xps
密漁の国産サンゴ今でも出回ってると思うんだけどな
アクア業界にトレーサビリティなんてないに等しいし

4 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:36:12.49 ID:vuE9Gj+O
>>3
ぶっちゃけこっそり探してるけど見つからん、海外産やブリーダーが増やしたやつよりはるかに地味で完全にマニア向けだから金にもならないんじゃないかね

5 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:40:51.16 ID:Rb3p5Xps
産地偽装して売ってんじゃないの?
水槽の中入ったら海外産と見分けつかないよ

6 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:42:19.19 ID:5QYCQPv0
漁船の網に引っかかるのは産廃で捨てられるらしいから漁港行って交渉すりゃもらえるとおもうよ
状態は知らんけど

7 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:42:36.73 ID:vuE9Gj+O
>>5
産地偽装するより本物仕入れた方が安いんじゃないか?
沖縄産マメスナがUSAに偽装されたりセブ産が沖縄産に偽装されるのはあるようだけど

8 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:43:00.49 ID:vuE9Gj+O
>>6
マジ?いってみる価値はあるか・・・

9 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:45:22.91 ID:5QYCQPv0
基本流通してたのはそれ貰って売ってたんじゃないかなと思うがね

10 :pH7.74:2017/01/14(土) 15:58:16.38 ID:Rb3p5Xps
ヤフオクに和歌山産のライブロック大量に出品してるとこあるけど
一緒に出品してるナガレハナとかトゲサンゴも和歌山県産なんじゃないか…っていう気はしないでもない

11 :pH7.74:2017/01/14(土) 16:02:09.87 ID:vuE9Gj+O
ライブロックって本来自然にあるものを掘削して売るのは禁止されていたような・・・
和歌山で養殖されたってことかね

12 :pH7.74:2017/01/14(土) 16:11:21.81 ID:5QYCQPv0
>>11
確か沖縄くらいじゃない?後は国定公園で取るのがダメだったかと
詳しくは覚えてないから調べてみてね

13 :pH7.74:2017/01/14(土) 16:13:06.23 ID:vuE9Gj+O
>>12
ちょっと調べて見たら全国で禁止とは出てこなかった
勘違いしてたぜ

14 :pH7.74:2017/01/14(土) 16:46:55.48 ID:4riCio3M
前スレか前々スレに詳しく書いてある

15 :pH7.74:2017/01/14(土) 17:57:28.39 ID:2/8iHGjJ
関西は今日えらい寒いからなぁ…
前スレ621さんの水槽が心配だ

16 :pH7.74:2017/01/14(土) 18:02:53.92 ID:fWUYl33i
まぁ、ライブロックだけなら寒いぶんにはあまり問題ないよ
この時期でも保温なし水ほぼなしで布やに新聞紙で巻いて持ってくるからな・・・

17 :pH7.74:2017/01/14(土) 21:25:41.90 ID:2/8iHGjJ
>>13
時間あったんで少し調べたら懐かしいHP見つけたんで
http://www.geocities.jp/room210tant/diary0311/diary0311.htm
国内産がほしいのならこんな感じにすりゃいいのかと
どこまで希望の物が手に入るかはわからんけどねー

18 :pH7.74:2017/01/14(土) 21:34:52.20 ID:fWUYl33i
>>17
なるほど、必要なのはコミュ力か
本土のソフトコーラルなんかは採取禁止種たくさんいるし、ランダムでもかなり心躍るな・・・

19 :pH7.74:2017/01/14(土) 21:42:58.78 ID:2/8iHGjJ
立ち上げたときに参考にしたのがこのHPだからなーw
まぁ、その記事は2003年のだから今の漁協ってのがどう変わってるかはわからんけどね

底のDIYとかでサイフォンOFとか厄介者生物とか見て立ち上げたなぁw
新人さんは是非見てみてほしいが、今だと理論やらなにやら変わってるから参考にはならんかもね

20 :pH7.74:2017/01/14(土) 21:46:27.04 ID:2/8iHGjJ
って、今Homeに戻ろうとしたら404出て少し萎えた…orz
Room 210で検索したらTOP出たからびっくりしたわ…

21 :pH7.74:2017/01/14(土) 21:55:41.26 ID:2/8iHGjJ
いま改めて読み直してるけど立ち上げはこんな感じでやるのが良いと思います
http://www.geocities.jp/room210tant/cool/acua/cheep_bt/cheep_bt4.htm#cb_start

22 :pH7.74:2017/01/14(土) 21:59:34.08 ID:fWUYl33i
あれ、マジだ
数ヶ月前までは404出なかった気が

23 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:11:13.89 ID:Rb3p5Xps
プラケース
外掛けフィルター
ヒーター
照明
人口海水
ライブロック
サンゴ砂

これでミドリイソギンチャク、アゴハゼ、イソスジエビ、ホンヤドカリ、イソガニなど近海のタイドプールで採取できる大抵の生き物はOKだ
チャームで揃えれば6000円くらいだろう

24 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:18:24.32 ID:fWUYl33i
>>23
6000はキツくないか?

25 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:22:12.44 ID:2/8iHGjJ
>>23
クロスミニってライトとヒーターついてたっけ?ろ材とポンプは覚えてるけど
クロスミニ8000円で
チャームでライブサンド1L買えば安定するんじゃない?
ライトとヒーターなくても+5千円くらいで
スキマーほしかったら河童小で5千円くらい?
2万位で始めれると思うが

26 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:25:44.02 ID:zePjHqDX
プラケースはすぐ傷だらけになるからガラスが好きだ

27 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:25:56.79 ID:2/8iHGjJ
ライトとヒーターついてないなw
今調べてきた
まぁ、最低限これ買っとけば後は拡張で何とかなるかと思うが
生体増やすなら水槽大きくしなければいけないくらいかな?
メンテやりづらいけどw

28 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:28:30.83 ID:fWUYl33i
ほんとは身近に海水やってる人がいるといいんだよなー
俺も布教されたクチで、もう3人に布教してる
いらなくなった機材や増えすぎたサンゴを体良くペケペケできて好都合だし、始める側としてはタダでもらえてwin-win

29 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:32:38.01 ID:Rb3p5Xps
>>24

スズキの金魚・メダカ・カメ・飼育セット…468円
テトラ 金魚・メダカの静かなフィルター…748円
テトラ 26℃ミニヒーター 50W…1,060円
ニッソー LEDライトスマートタッチ…1,510円
シーライフ 25リットル用…778円
ベースロック SSサイズ300g… 900円
サンゴ砂 パウダー 500cc…260円

合計5,724円

ヤドカリやカニといえどこれ以上は削れん!

30 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:38:37.18 ID:52eImUK7
家が近所なら買い替えで要らん60キューブオーバーフローあげるんやけどな
勿論搬出や移動は手伝わないけど

31 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:39:01.89 ID:fWUYl33i
ホンヤドカリだけなら20cのプラ箱にサンゴ砂敷いてテトラのマイクロフィルターだけでも飼えたぞ

32 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:41:32.28 ID:2/8iHGjJ
>>29
そこまできちきちだと上級者の?もしくは既飼育舎の遊びになる可能性が高いから
もうちょっと余裕はほしいと思う
きちんと世話できる人限定になると思うし
外かけフィルター選んでる時点で優良だとは思うんだけど、せめて水槽とヒーターとライトセットの奴か
金魚のお部屋セット並みのがあればいいんだがw
ヒーターは別売りだがテトラのLEDとAT-20 セットのRG-20 LEとか3710円だしな

33 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:43:49.79 ID:2/8iHGjJ
>>30
大阪市内ならうれしいなw

34 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:45:57.71 ID:fWUYl33i
ヤフオクに水槽一式引き取り限定が大阪で出てたな
あと15時間くらいなのにまだ1000円で入札なしだった

35 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:48:00.48 ID:Rb3p5Xps
>>31
冬場ヒーターなし?

36 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:52:32.93 ID:2/8iHGjJ
>>34
引き取りと大阪で検索それぞれセットでかけてみたけどなかったぜ
まぁ、今の水槽が10年ものだからそろそろ交換と思ってたんだわ

37 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:53:02.53 ID:52eImUK7
>>33
札幌や

38 :pH7.74:2017/01/14(土) 22:54:51.10 ID:2/8iHGjJ
>>37
好意だけ受け取っとくわーw
言ってくれてありがとう!
是非有志に譲ってやってください

39 :pH7.74:2017/01/14(土) 23:07:45.08 ID:fWUYl33i
>>35
無し
太平洋の岩場で取れた生き物にヒーターはいらんだろー

40 :pH7.74:2017/01/14(土) 23:15:25.37 ID:Rb3p5Xps
前スレのカニ水槽の人はヒータいらなかったな

41 :pH7.74:2017/01/14(土) 23:21:15.80 ID:fWUYl33i
>>40
あさりに入ってたピンノ飼育するだけなら、あんなレイアウトにしたら見失うと思うんだよな俺
ピンノは特殊だからわからんぞ

42 :pH7.74:2017/01/14(土) 23:23:05.23 ID:Rb3p5Xps
ピンノってそもそもアサリなしで生きていけるんか?

43 :pH7.74:2017/01/15(日) 00:15:43.28 ID:Ef5+nzM+
>>42
オスは出入りできるみたいだけどメスは一生見たいね
プランクトン食で戻したクリルも食べるみたいだけど、なかなか難しい種類だね

44 :pH7.74:2017/01/15(日) 10:24:29.43 ID:2cMTz/dj
60規格と45CのOF水槽
どちらも使用歴数年
こういうのはオクで出しても
つく金額は僅かなうえに手間と手数料で煩わしい
そして粗大ゴミだと料金を取られる

水槽に限らず不要になったアクア用品を
簡単に譲れる方法があればいいよね
タダならほしい人はいるはず

45 :pH7.74:2017/01/15(日) 10:33:51.24 ID:3yikqzfJ
>>44
水槽は割ればガラスで出せるんじゃね?

46 :pH7.74:2017/01/15(日) 10:37:35.83 ID:PAfsepG2
それしようとしたことあるけど
笑えるくらい水槽が割れないから無理やで

47 :pH7.74:2017/01/15(日) 10:49:54.55 ID:TZiZmSI9
去年引っ越した時にガラス水槽を粗大ゴミに出したけどガムテープぐるぐる巻きでオッケーだったけどな
アクリルは知らん

48 :pH7.74:2017/01/15(日) 10:51:07.65 ID:dKZC2KE0
粗大ゴミなら普通に平気なんじゃないの?

49 :pH7.74:2017/01/15(日) 12:01:11.02 ID:9fnGXftS
>>44
そういうの、かねだいに持ち込めば少額だけど買い取ってくれるよ

50 :pH7.74:2017/01/15(日) 12:06:13.96 ID:dKZC2KE0
かねだい近くにないんだよなぁ

51 :pH7.74:2017/01/15(日) 12:30:17.89 ID:4cxOrwGS
>>44
「取りに来たらタダでやる」ってここに書き込めば?
60cmでもOF買ったら高いしかなり需要あるべ

52 :pH7.74:2017/01/15(日) 12:32:37.61 ID:3yikqzfJ
うち4階で階段しかないからそれやろうかな
まあ、まだ捨てる水槽はないけど

53 :pH7.74:2017/01/15(日) 16:57:46.29 ID:RJFYz74A
40L未満の水量に100Wヒーター一本だけど設定温度より1度下がったままだw
寒すぎるだろうw

54 :pH7.74:2017/01/15(日) 17:18:40.64 ID:qGiROHp8
ブラインシュリンプは海水生体に含まれますか?

55 :pH7.74:2017/01/15(日) 18:59:27.61 ID:9pFQvU78
>>53
発泡スチロールの板等を正面以外に貼るだけでもマシだよ
もちろん水槽の下にも敷く

56 :pH7.74:2017/01/15(日) 20:48:05.13 ID:RJFYz74A
>>55
今てもとにないからしばらく寒さ続くなら断熱シート買ってくるわw

57 :pH7.74:2017/01/15(日) 23:17:13.35 ID:l1tqj24m
>>56
寝る前に段ボールを逆さに被せて毛布かけるといいよ
うちの母がよくハムスターのカゴにやってる

あと、空気乾燥する冬は気化熱で奪われる熱量バカにならないから
サランラップでミッチリ蓋するのもおすすめ

58 :pH7.74:2017/01/15(日) 23:22:08.27 ID:2cMTz/dj
>>57
優しいお母さんだなぁ

59 :pH7.74:2017/01/16(月) 00:16:53.93 ID:2ickAbdS
>>54
どうもいないらしいな。知らなかった
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/9107/burain.html

60 :pH7.74:2017/01/16(月) 00:49:28.94 ID:hUaCu01F
海にはいないんだな、どうりでリーフタンクでブラインが増えないわけだ

61 :pH7.74:2017/01/16(月) 01:00:36.01 ID:jBBk6vZl
水流が強くて藻類が少ないと増えない
発泡箱に海水と液肥を入れて屋外に出してエアレーション
発泡箱がコケまみれになったらブライン投入
あとは無給餌でも成長して世代交代を繰り返すようになる
ただし無給餌で維持できる数は少ない
冬になって水温が下がると全滅する
夏は水温40度でも平気

みんなもブラインシュリンプを飼育してみよう

62 :pH7.74:2017/01/16(月) 07:09:49.11 ID:TEim9dle
学研2月号付録 みんなも海の生き物ブラインシュリンプ育ててみよう

63 :pH7.74:2017/01/16(月) 11:14:44.32 ID:hhaQCONl
>>60
たまにどこからともなくプランクトンが
発生したりするな
どこで冬眠してるんだろ?

64 :pH7.74:2017/01/16(月) 12:27:44.22 ID:Znu3FW9o
>>63
うちの場合、コケが出ると何処からともなくウミゲジとヒラムシみたいのが大量に出てきて、食い尽くしていつの間にか消えていく
この現象は魚がいっぱい入ってる水槽では起こらないんだよな

65 :pH7.74:2017/01/16(月) 13:29:15.01 ID:1cqt1cO9
>>63-64
小麦の粒 + 汚れたシャツ = ハツカネズミ

66 :pH7.74:2017/01/16(月) 13:43:06.83 ID:Znu3FW9o
>>65
???

67 :pH7.74:2017/01/16(月) 14:08:38.27 ID:1cqt1cO9
by パスツール

68 :pH7.74:2017/01/16(月) 15:53:06.51 ID:Znu3FW9o
>>67
あーそういうことか!

69 :pH7.74:2017/01/16(月) 15:53:49.48 ID:UCh+Oqzq
??????

ファン・ヘルモントじゃなくて?
パスツールは白鳥の首フラスコじゃ?

70 :pH7.74:2017/01/16(月) 15:56:53.87 ID:Znu3FW9o
>>69
いやそりゃ知ってるが

71 :pH7.74:2017/01/16(月) 19:00:10.77 ID:AyTGhBkj
海水水槽って緊急時に飲める?

淡水ならADAが推奨してるように飲めるけど、
海水は洗濯にも使えないよね…

72 :pH7.74:2017/01/16(月) 19:01:32.56 ID:Znu3FW9o
>>71
無理に決まってるだろ・・・

73 :pH7.74:2017/01/16(月) 19:48:24.90 ID:ArYmFsEE
もし海水が飲めるなら
海のうえで航海の歴史がはじまって以来
いったいどれだけの海の遭難者が助かった事か・・・

それらの遭難者は全員緊急事態だっただろうなw
アホかと

74 :pH7.74:2017/01/16(月) 20:07:15.31 ID:O8fPIT3D
難破船でも海水を太陽光で蒸留すれば
飲み水を確保できると思う

ビニールでも上手く活用すれば、
俺でも現物を自作できるイメージはある

75 :pH7.74:2017/01/16(月) 20:09:16.77 ID:q0k2NwSm
まぁ、飲めたとしても壊血病で死ぬけどなw<航海の歴史が始まって以来の海難者はw

比重的に自然界の海と酷似してるからまず大量に飲んだら体壊すかとw
というより海水好んで飲まんだろ?

ADAが言ってるとあるが薬品入ってるのはあんまり飲みたくないなぁ…。
緊急時って災害時だと思うけど飲んで体壊して死ぬのか
飲まずに死ぬのかの差でしかないと思うんだが…

76 :pH7.74:2017/01/16(月) 20:11:04.83 ID:O8fPIT3D
話は変わるが、
サンゴの水槽、結構コケをほったらかしで補水だけの状態が
続いていたんだけど、年末にコケを掃除してボーボーの海草を除去
してみると、意外とサンゴが成長していて驚いた。

人間が思っている見た目の快適環境と実際は乖離があると
つくづく思ったよ。

77 :pH7.74:2017/01/16(月) 20:14:50.88 ID:q0k2NwSm
>>76
基本的に少量のリン酸、硝酸塩などは必要みたいだかんね
コケがそれらの珪素やら吸い取って必要分以上は出なかったんでないかな?
よく言われるリフジュームとかそういう観点だと思うが、まぁあんまり無駄に手入れしないっての物よかったかもね?

78 :pH7.74:2017/01/16(月) 20:14:59.63 ID:O8fPIT3D
ショノーケリングで潜ったときの海底って、
模範的はミドリイシの水槽って感じではなく、
うちの水槽のような雑然としたサンゴの群生なんだよね

見た目は悪いけど、これでいいのかもw

79 :pH7.74:2017/01/16(月) 20:21:07.67 ID:q0k2NwSm
>>78
大多数のアクアリストは鑑賞目的だからコケ排除して代わりにって感じだかんね
自然界見るとコケとか海藻やら繁殖してて当たり前でそれらが自然のサイクルで繁栄してるかんなー

ただ、閉鎖環境下で綺麗にやりたいってなってくるとその辺のバランスが崩れるんだろうね

80 :pH7.74:2017/01/16(月) 21:24:35.40 ID:rsodMPfK
>>71-75
自作したった

. |
.\|/ ←ビニール傘
┃∪┃ ←コップ
┗━┛
 ↑
海水水槽

ヒーターの温度上げれば太陽光無しでも海水から真水作れそう

>>79
淡水だってケイ藻がたくさん生えてる川や池が
生体の状態一番いいもんな

81 :pH7.74:2017/01/16(月) 21:27:49.38 ID:q0k2NwSm
>>80
コップをつりさげんと意味がないぞーwww
頑張って綺麗なAAを作ってくれ!

基本は砂漠だろうが何だろうがそれで真水作れるわなー
生成できるのは限られてるがw
つーか淡水水槽でも同じようにできるよなwww

82 :pH7.74:2017/01/16(月) 22:28:27.14 ID:GnlIWirf
そこまでやるなら浄水器通せよw

83 :pH7.74:2017/01/16(月) 22:40:34.84 ID:q0k2NwSm
>>82
あくまで緊急時の対策だろw
まぁ、正直ここまで必要になるとどうかと思うがwww

84 :pH7.74:2017/01/16(月) 22:51:33.26 ID:vZbrooKf
断水が続くような大規模災害起きたら水槽も無事ではないのでは?
現実的には風呂の水じゃね?

85 :pH7.74:2017/01/16(月) 22:54:29.49 ID:QM7Cp33w
貯水槽あるマンションとかならあれだが、災害の種類にも寄るよな
電気止まるだろうし現実的ではないけどな

86 :pH7.74:2017/01/16(月) 22:56:08.09 ID:OZSyuORd
まぁ家が潰れたら水槽は諦めるかな・・・

87 :pH7.74:2017/01/16(月) 23:01:02.21 ID:GnlIWirf
水槽生きてて電気生きてるなら浄水器でいけるだろ
寿命がおもいっきり縮むからコスパは最悪たが

88 :pH7.74:2017/01/16(月) 23:20:08.00 ID:BqoUL//P
水槽の水を飲まなくちゃいけない事態なんて
今の時代には絶対こないから大丈夫だ

89 :pH7.74:2017/01/16(月) 23:29:21.95 ID:ArYmFsEE
地震で120のOF水槽が
揺れるたびにどんどんズレて行くんだよ
もういい加減に治まってくれと思いながら水槽を押さえてたわ
それでも200kg以上あるものが20pはずれたな

そして深夜にまで及んだ停電で魚は全部死んだ
サンゴもその後の計画停電で全滅した
それでも倒壊や海水の溢れが酷かった地域に比べればまだマシだった
あの地震でアクア趣味を辞めた者も多いんじゃないかな
うちも生体の被害額は何十万円だったからなぁ

90 :pH7.74:2017/01/16(月) 23:41:04.40 ID:OZSyuORd
>>89
あの地震で潰れた店も多いからな

91 :pH7.74:2017/01/17(火) 00:58:31.61 ID:n2fV11lu
蓋つきボトルアクア最強説

92 :pH7.74:2017/01/17(火) 01:10:37.64 ID:havT+dv1
>>91
ボトルサンゴいけそう、そう考えていた時代が僕にもありました

93 :pH7.74:2017/01/17(火) 04:47:40.38 ID:sgPi5AyD
ボトルサンゴ駄目なの?

94 :pH7.74:2017/01/17(火) 12:39:50.57 ID:3MhKxYtr
>>93
流れがないとダメみたい・・・

95 :pH7.74:2017/01/17(火) 12:55:42.38 ID:n2fV11lu
ボトルの底面に水中ポンプとヒーター、蓋に照明を仕込めばいける
夏は努力でなんとかしろ

96 :pH7.74:2017/01/17(火) 13:22:48.79 ID:1yySeaAC
それもはやボトルと言わん

97 :pH7.74:2017/01/17(火) 13:32:45.55 ID:aQtIbfsc
つい最近まで水槽で自然に湧くヨコエビをブラインだと勘違いしていた俺が通りますよ、っと

98 :pH7.74:2017/01/17(火) 13:33:24.81 ID:1yySeaAC
ヨコエビは魚多いとすぐ消えるからなぁ

99 :pH7.74:2017/01/17(火) 14:34:37.04 ID:3MhKxYtr
>>95
その発想で作ったらできたものが超小型OFだったわ

100 :pH7.74:2017/01/17(火) 16:59:08.88 ID:aQtIbfsc
後のニッソークロスミニである

101 :pH7.74:2017/01/17(火) 17:02:20.33 ID:n2fV11lu
海水にはアカヒレやアナカリス的なポジションの生体がいない

102 :pH7.74:2017/01/17(火) 17:20:02.61 ID:aQtIbfsc
アカヒレ→カクレクマノミ
アナカリス→スターポリプ

でどう?

カクレは色が綺麗で動きが可愛いだけじゃなくて、白点にも強いしすごく丈夫だと思う
クーラー故障の高温地獄やら、水替えサボって崩壊した水槽でも、カクレだけは生き残ったし

103 :pH7.74:2017/01/17(火) 17:26:45.22 ID:n2fV11lu
アカヒレとアナカリスは1リットルのボトルアクアで飼えるがカクレとスタポは無理だろう

104 :pH7.74:2017/01/17(火) 17:32:27.89 ID:dzU/rkZi
>>102
下手くそな俺でもスターポリプだけは成長するw
それとマメスナな

105 :pH7.74:2017/01/17(火) 18:33:36.04 ID:TTdl4Qh4
海水にはカクレクマノミより小さい魚居ないの?
カクレクマノミって金魚やエンゼルフィッシュくらいになる中型魚やん

106 :pH7.74:2017/01/17(火) 18:36:32.53 ID:me8QYCNE
いるけどせいぜいハゼやテンジクダイの仲間くらいだな

赤ヒレ的なのならカクレ以外だとスズメダイ辺りになるな
ただ赤ヒレは他の生体に対して無害だけどカクレもスズメも基本有害

107 :pH7.74:2017/01/17(火) 19:07:34.22 ID:3MhKxYtr
>>106
有害ではないけどスズメダイ同士はやりあうな

108 :pH7.74:2017/01/17(火) 19:14:39.25 ID:aQtIbfsc
大きさで言えばキイロサンゴハゼとか小さい(最大でも3.5cmほど)けど、白点になりやすいし
アカヒレのような丈夫さ・飼いやすさは全く無い

さすがにボトルで海水は無理だろうな
それこそクロスミニ(濾過槽合わせて約12L)が最少サイズの限界じゃない?

109 :pH7.74:2017/01/17(火) 19:20:36.88 ID:qNeY2muY
クロスミニ、クロスワイドは手入れが簡単なら
悪くない。

フィルター交換が大変。

だからバクトフード添加しながら毎日1/4換水してたぜ。
換水は水量わずかだから簡単。

110 :pH7.74:2017/01/17(火) 19:25:43.79 ID:9HbTr7H3
1.5Lの水槽で海水やってるけどさすがにこれじゃ魚は無理だな

111 :pH7.74:2017/01/17(火) 19:29:24.57 ID:n2fV11lu
海水は水流があるかないかで天国と地獄にわかれる

112 :pH7.74:2017/01/17(火) 19:44:32.02 ID:aQtIbfsc
魚が無理な1.5L水槽で、>>110は何を飼ってるの?
どんなんかすげー見たいんだけど

113 :pH7.74:2017/01/17(火) 20:03:04.48 ID:3MhKxYtr
>>112
http://i.imgur.com/FuOoheY.jpg
http://i.imgur.com/OoFF76Y.jpg
何度かあげてたり、別所でもあげたことあるからみたことあるかもしれないがこんな感じ

114 :pH7.74:2017/01/17(火) 20:04:35.10 ID:3MhKxYtr
あ、これは0.7Lくらい
1.5はまだ安定してないから写真撮ったことない

115 :pH7.74:2017/01/17(火) 20:11:12.85 ID:aQtIbfsc
>>113
おお!サンクス
すげー0.7Lでイソギン飼えるんだね
自作オーバーフロー?
なんかちょと感動した

116 :pH7.74:2017/01/17(火) 20:15:06.69 ID:3MhKxYtr
>>115
案外飼えてるねー
昨日の夜とかコタツからでれないくらい寒かったのに、イソギンモエビもディスクもイソギンも死なない。案外下への耐性はあるのかもわからんね

117 :pH7.74:2017/01/17(火) 20:30:38.64 ID:aQtIbfsc
これだけ生体維持できてるんだったら大成功じゃない?
1.5Lの方でなんか魚飼えそうだね

118 :pH7.74:2017/01/17(火) 20:32:07.12 ID:3MhKxYtr
>>117
いや、オヨギイソハゼくらいじゃないと厳しい
メインタンク側10Cだし

119 :pH7.74:2017/01/17(火) 20:59:51.86 ID:n2fV11lu
ヒータの電源抜きっぱなしにしちゃって17度まで下がったときはマメスナのポリプが全部閉じてディスクも縮んだ
うちでは無加温は無理だった

120 :pH7.74:2017/01/17(火) 21:16:23.55 ID:RTz0q1Sx
>>113
まぁ魚は不要だわな
うちも400リットルほどだけど
小魚5匹くらいしかいない

121 :pH7.74:2017/01/17(火) 21:16:30.92 ID:6womfiEV
>>113
凄いな

海水やってないけど興味ある自分には神にみえるわ

122 :pH7.74:2017/01/17(火) 21:36:43.81 ID:n2fV11lu
>>121
今すぐチャームで注文してきなさい
魚なしでいいなら予算は2万円くらいだ

123 :pH7.74:2017/01/17(火) 22:20:54.49 ID:pJZRLHj1
ライブロックからこんなのが出てきましたが、何だかわかる方いたら教えて下さい
拙い写真を補足しますと、毛のようなものが先端に10本程生えていて、微かに揺れています
ヒーター無しの環境ですが、日に日に大きくなっています

http://i.imgur.com/mfQ9cLA.jpg

124 :pH7.74:2017/01/17(火) 23:06:18.93 ID://Wp9bHf
>>123
ケヤリじゃねーの?

125 :pH7.74:2017/01/17(火) 23:37:47.45 ID:pJZRLHj1
>>124
ケヤリで画像検索してみると派手な柄のものが多いですが、「ライブロックの穴から生えるように現れる」とあるので、どうやら地味なケヤリのようです
早速世話の仕方を調べます
ありがとうございました

126 :pH7.74:2017/01/18(水) 00:01:15.00 ID:HD4WZpn8
>>125
世話しなくても、環境が良ければ元気にしてると思う

127 :pH7.74:2017/01/18(水) 01:48:15.23 ID:EM5K8+dk
OFボトル水槽

128 :pH7.74:2017/01/18(水) 10:45:21.39 ID:tUoitv7A
アルプスいちまんじゃく〜

ケヤリのう〜えで〜♪

129 :pH7.74:2017/01/18(水) 12:41:03.42 ID:Kc0/0Paf
節子、それケヤリやない。仔ヤギや。

130 :pH7.74:2017/01/18(水) 12:44:17.56 ID:8r4tWxur
先端からなんか出てるしゴカイ系の何かっぽくない?

131 :pH7.74:2017/01/18(水) 12:45:10.51 ID:8r4tWxur
あ、ヤギってそっちのヤギか

132 :pH7.74:2017/01/18(水) 14:22:42.06 ID:TSghJNDL
>>130
ケヤリはゴカイの仲間なんだが

133 :pH7.74:2017/01/18(水) 14:45:25.60 ID:Kc0/0Paf
まあ本当は仔ヤギでもなくて小槍なんだけどね

ケヤリやイバラカンザシは鰓冠はきれいだけど、棲管の中身は完全にミミズかゴカイだもんな

134 :pH7.74:2017/01/18(水) 15:49:54.47 ID:8r4tWxur
>>132
ヤギって書いてあったから、ヤギじゃなくてゴカイよりだろって言いたかったんだ
説明させないでくれ・・・

135 :pH7.74:2017/01/18(水) 20:06:38.73 ID:pWphDUJL
誤解だろ!

136 :pH7.74:2017/01/18(水) 20:07:20.07 ID:GGq0ToCU
標高何千メートルの猫の額ほどの狭い岸壁で踊り狂うケヤリと子ヤギ
空恐ろしいな
まず海中生物であるケヤリが標高何千メートルに存在するのが異質
子ヤギはまぁ、納得はできるがあそこにヤギは自生してるのだろうかが疑問
中々にファンタジーだ
ファンタジーなめるな地球という言葉を贈ろう

そして前スレ621さんかな?
生存報告があってうれしい
これからも都度書き込みしてくれるとほんわかする

137 :pH7.74:2017/01/18(水) 20:50:52.25 ID:oxra7Xse
マリアナ海溝から見上げたらケヤリはエベレストの山頂より標高高い

138 :pH7.74:2017/01/18(水) 21:18:40.48 ID:GGq0ToCU
>>137
それは標高というより海抜というんでないかい?

139 :pH7.74:2017/01/18(水) 22:15:48.29 ID:GGcrljmT
ヤドカリですら水流がないと死ぬ

140 :pH7.74:2017/01/19(木) 08:37:41.72 ID:upUKE8Z4
賃貸も楽ではないってことか

141 :pH7.74:2017/01/19(木) 10:42:11.91 ID:pRK0Uvit
はみ出たスターポリプをハサミで切って、
適当にライブロックに張り付けたら繁殖する?

142 :pH7.74:2017/01/19(木) 12:37:46.29 ID:AjXXv155
>>141
するよ、カッターのが端部潰さなくて済むからいいと思うけど

143 :pH7.74:2017/01/19(木) 20:51:04.85 ID:KpfiUB2i
>>141 スタポは手で乱暴にちぎっても死なない

144 :pH7.74:2017/01/19(木) 20:53:12.79 ID:Ib9Qc0LM
飼育と水槽の状況にもよる
カニやヤドカリなどに切られた破片が増殖する例は多分に漏れず

環境が良いと偶発的に飛び火して増えるけど環境が悪いと弱って死ぬ
その辺のバランスとれてるなら問題ないかと

145 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:01:14.72 ID:k/NYpl09
海水魚、淡水魚に比べて粒餌食べなさすぎ問題
タツノオトシゴが粒餌食べるようになったら一大ブームくるで

146 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:06:47.71 ID:Ib9Qc0LM
>>145
プランクトン食なうえに食細い上に泳ぐのも下手な上に捕まるところないとだめなうえに餌付きにくいという上に水流に過敏で生餌じゃないと難しいってのが覆るといいね

147 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:09:20.47 ID:Ib9Qc0LM
昔リーフィーシードラゴン買ってる人のブログ見たことあるけどすごい大変そうだったわーw

148 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:17:21.12 ID:h6xc5vwx
養殖タツって人工飼料食うんじゃなかったっけ

149 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:22:46.77 ID:Ib9Qc0LM
過分にして聞いたことないのと養殖されてるなら流通多いはずだけど
カクレクマノミほど浸透してないってことはあんまり流通してないのかデマなのかだと思う

生体的に自分から餌取りに行くよりも与えられるのを待ってるタイプだし、他の魚と同居ってのは難しそうだね

いや、私が知らんだけで流通してるならもちろんほしいけどw

150 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:29:20.79 ID:k/NYpl09
カミハタブリードのタツノオトシゴは冷凍飼料に餌付け済みを謳ってるな
ホントかどうか知らんけど

151 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:35:38.66 ID:ZvvXWKyv
ん?どっからの流れでタツノオトシゴの話になったん?
確か初心者スレでハナタツの質問はあったけど

152 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:37:58.03 ID:ZvvXWKyv
https://www.youtube.com/watch?v=pRhQZ1dOmf0

これすごいな
自分からエサ追いかけてるw

153 :pH7.74:2017/01/19(木) 21:42:04.75 ID:Ib9Qc0LM
>>151
唐突な話題だったけどねw
気にしちゃーイケナイ

鹿児島に一軒だけ養殖してるところあったけど人口餌食うかは知らんが比較的簡単だと説明されてたね

是非リーフィーシードラゴンにチャレンジしてほしいw
つってもヨウジウオの一種らしいんだがw

154 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:04:12.92 ID:hykdnXiF
もう海水に入れたミドリフグでいいよ
海水魚みたいなもんだろ

あれならボトルアクアにしたら女子受けいいし

155 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:28:00.62 ID:k/NYpl09
ミドリフグは女受け考えるとポテンシャル高い
噛み癖さえがなければ…
あと意外とでかくなる

156 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:31:23.77 ID:Ib9Qc0LM
>>155
育つと30キューブじゃ窮屈だかんなー

157 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:35:21.45 ID:KpfiUB2i
フグはすぐ白点まみれになるから難しいでしょ

158 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:36:27.30 ID:h6xc5vwx
女受けなんて考えて水槽やってるのか・・・
ちなみに我が家で女性に一番人気はミドリフグだわ、愛嬌ありすぎ

159 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:36:33.77 ID:k/NYpl09
あと歯切りという虐待スレスレの作業が待っている

160 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:37:45.02 ID:h6xc5vwx
歯切りしたことないんだよなぁ
ライブロックとか齧って調整してるみたいだが

161 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:39:51.57 ID:vauXys5Z
ワイのミドリイシ水槽は女受けめっちゃええで
まあ嫁がいるから釣れないんですけどねw

162 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:47:13.27 ID:k/NYpl09
三大水槽の立ち上げを妄想するも結局飼育しない魚

チンアナゴ、タツノオトシゴ、ウツボ

163 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:53:52.54 ID:Ib9Qc0LM
>>162
サメが抜けてる

164 :pH7.74:2017/01/19(木) 22:55:47.08 ID:h6xc5vwx
チンアナゴは手間がなぁ

165 :pH7.74:2017/01/19(木) 23:02:28.55 ID:xffyK+MX
チンアナゴ水槽って砂モリモリだけど
嫌気層とかどうなってるんだろう

166 :pH7.74:2017/01/19(木) 23:10:03.99 ID:h6xc5vwx
>>165
5cm敷けば飼えるぜ

167 :pH7.74:2017/01/19(木) 23:21:28.62 ID:k/NYpl09
たとえ5cmでも1年、2年と経てばデトリタスが砂の隙間に入り込み嫌気状態になる
定期的に吸い出して洗浄したほうがいい
マガキガイは万能ではない

168 :pH7.74:2017/01/20(金) 00:34:24.03 ID:qtvlHs48
あんなに元気だったウミヅタとハナヅタが1年過ぎた頃から
急速に減少、ほぼ全滅
長期飼育が難しいと言われているけど、マジでそうなってしまった

ウミヅタ逝去→コケ、海藻が繁殖→除去→スターポリプ遠征増殖

スターポリプすげーよw

169 :pH7.74:2017/01/20(金) 01:03:28.84 ID:T+3n9tcw
スターポリプたけぇなぁ…
ヤフオクの得体の知れないの買っても結局送料で3,000円くらいになっちゃうし

170 :pH7.74:2017/01/20(金) 01:15:59.44 ID:IIllz6Wy
>>169
ショップ行くと鶏皮みたいなのが500円くらいで売ってたりするから、それをライブロックにアロンアルファでくっつけるといい

171 :pH7.74:2017/01/20(金) 05:19:30.69 ID:KzG+Xhvq
>>157
だからミドリフグなんだろ?w

あいつ純淡水でも1カ月くらいなら余裕で飼育できるから
淡水の白点出る→比重上げる
海水の白点出る→比重下げる
で大半が対処できちまう。

まあボトルアクアにフグだけなら硫酸銅でもいいんだが。

172 :pH7.74:2017/01/20(金) 07:25:03.16 ID:IIllz6Wy
ミドリフグとかボトルアクアに最も向かない類じゃん

173 :pH7.74:2017/01/20(金) 07:45:33.08 ID:n46CJ4LI
>>171 そうか、その手があったね 海水やってるから淡水や汽水って選択肢が出てこなかった ミドリフグかわいいよなぁ 水槽もう1本立ち上げたい

174 :pH7.74:2017/01/20(金) 07:59:14.28 ID:NMYYpM0G
ミドリフグは成長すると柄が汚くなる……

175 :pH7.74:2017/01/20(金) 08:11:51.04 ID:+rhAYhA+
熱帯魚屋で売られてるミドリフグの可愛さは神
見かけるたびにいつも心が動かされる

なお、

176 :pH7.74:2017/01/20(金) 08:16:09.52 ID:p+07I1Fm
小さい水槽で飼ってたからかうちのはでかくならなかったなぁ
ただ年取ると基本寝てるだけになる

177 :pH7.74:2017/01/20(金) 08:27:39.94 ID:T+3n9tcw
下手するとコケ取り貝すら入れられない水槽になる
ヤドカリも足から順番に引きちぎられていく

178 :pH7.74:2017/01/20(金) 08:30:29.59 ID:p+07I1Fm
マガキガイだけはなぜか受け入れられたわ
他は全滅、もちろんエビも入れられない

179 :pH7.74:2017/01/20(金) 10:34:01.89 ID:f1MFWDRT
エビは大好物だよねw

まあ、単独飼育が基本になるからこそ
小さい容器で気軽に飼育するのに向いてるのかもしれないが

180 :pH7.74:2017/01/20(金) 11:35:31.68 ID:T+3n9tcw
ミドリフグといえども成長すると5cm超えてくるし
もしジャンボミドリフグだった場合20cm近いサイズになる
無ろ過のボトルアクアでは飼育できない

181 :pH7.74:2017/01/20(金) 11:46:50.92 ID:VpYyqvey
ミドリフグのジャンボとノーマルの見分け方を知りたい

182 :pH7.74:2017/01/20(金) 12:00:19.17 ID:RBolH+RX
>>181
ない
完全に運

183 :pH7.74:2017/01/20(金) 12:11:30.92 ID:4GjtLdd1
フグだったら淡水産のやつらが結構いるから
わざわざ海水で飼う必要ないような気が

184 :pH7.74:2017/01/20(金) 12:17:17.51 ID:VpYyqvey
なんでや、ハコフグ可愛いやないか!

185 :pH7.74:2017/01/20(金) 12:20:06.12 ID:T+3n9tcw
>>183
この異教徒がっ!!

186 :pH7.74:2017/01/20(金) 12:26:29.34 ID:x4vxXAeI
フグならマンボウ飼ってみたい

187 :pH7.74:2017/01/20(金) 12:34:35.96 ID:qtwoZzIs
水族館並みの水槽が必要だとおもう

188 :pH7.74:2017/01/20(金) 12:53:40.59 ID:m1A3abqI
>>187
何千ガロンなんだろね

189 :pH7.74:2017/01/20(金) 13:34:16.41 ID:8p6pVrl2
つ手のひらサイズのマンボウ

190 :pH7.74:2017/01/20(金) 14:19:32.40 ID:m1A3abqI
>>186
マンボウすぐ死ぬネタのアプリあったじゃん
あれで我慢したら?

191 :pH7.74:2017/01/20(金) 14:41:16.79 ID:yfjITFXx
手乗りマンボウって可愛いな

192 :pH7.74:2017/01/20(金) 14:44:04.23 ID:TCjhv9ai
http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000076/201404220094/_prw_PI11im_v8kk8gZW.JPG

193 :pH7.74:2017/01/20(金) 14:48:14.34 ID:TCjhv9ai
http://r93mfv842sqj7yhocpk6-gcdn.sova.bz/wp-content/themes/bnj/images/content/140815_hokkaido1.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/b/c/bcfcb74d.jpg]

実際にはこのサイズw

194 :pH7.74:2017/01/20(金) 15:15:59.87 ID:nKX5pAB+
卵億単位で産むんだっけか

見てみたいな

195 :pH7.74:2017/01/20(金) 16:22:54.86 ID:EUxxJ0cu
http://i.imgur.com/us7Gtdc.jpg

いけるいける
だれか飼え

196 :pH7.74:2017/01/20(金) 16:30:46.08 ID:x4vxXAeI
あ、でも主食ってクラゲだっけ
慣れればフレーク食べるんだろうか
水族館どうしてるんだろう

197 :pH7.74:2017/01/20(金) 17:20:52.57 ID:cYDOZL1W
四角く切った黄色の透明ゼラチンみたいなのあげてました。
でも見た目じゃ中身はわからんです。

198 :pH7.74:2017/01/20(金) 18:00:17.77 ID:m1A3abqI
結局のところ、海水人口が増えないのって何もかも高めだからなのかな?

199 :pH7.74:2017/01/20(金) 18:19:30.45 ID:p+07I1Fm
海水=ムズイみたいなイメージが原因な気がする

200 :pH7.74:2017/01/20(金) 18:41:57.46 ID:m1A3abqI
>>199
そのイメージ強いんだろね
最近淡水始めた友人がうちのウミアザミにハマってるから海水に引きずり込もうとしてるけど難しそうだから…って躊躇してる

201 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:02:49.46 ID:RLRH+4WE
>>195
流れに草

202 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:03:32.28 ID:HZsOkSqs
ムズいって単語使うのやめよう(提案)
小学生でも飼えるのにムズいは無くね
海水の勉強して器具揃えたいと思うほど飼育したい生体がいないんだろ
どうしても飼いたかったらムズいとか高いって言う前に、安く飼育する方法調べてるはず

203 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:05:34.51 ID:OWJFFQge
難しくて金かかるってイメージ

204 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:10:40.26 ID:qtvlHs48
マンボウを養殖、産卵させて、ある程度まで成長させて放流したら、
魚類の勢力分布は一気に変わるだろうな

ネズミ算どころか、人類滅亡したりしてなw

205 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:18:48.47 ID:OWJFFQge
>>204
クラゲ食べるんだったら
結構まえの話だけど中国方面からクラゲの大群がきて漁に悪影響出てるらしいから
日本海側に放流したら良いんじゃないかな

206 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:18:49.59 ID:a5sQLBva
水草レイアウトの方が難しい

207 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:19:41.75 ID:gyrntw1e
>>202
それな

そういう人に何を提案しても否定するし
反対に興味のある人は自分でどんどん動く

208 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:22:40.77 ID:RmSx688F
ただ淡水に比べると圧倒的に費用がかかる
金魚すくいの金魚なんか水槽と水作ありゃなんとかなるけど海水はそうはいかない

209 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:23:19.87 ID:IIllz6Wy
>>202
単に淡水魚の方が意地が簡単で流通しやすいから目につくんじゃないかね
小学生の海水ホルダーは遭遇したことないなぁ

210 :pH7.74:2017/01/20(金) 19:25:00.85 ID:RmSx688F
小学生の海水ホルダーなんか親父がやるかニモから始まり研究しだしたガチ勢のどっちかだろ
基本金魚感覚で飼えるもんじゃないし

211 :pH7.74:2017/01/20(金) 20:31:45.20 ID:T+3n9tcw
ブリードのカクレクマノミは金魚感覚で飼える

212 :pH7.74:2017/01/20(金) 20:34:37.38 ID:m1A3abqI
>>211
丈夫さと餌食いでいえばその通りだね、ただ人口海水や比重がハードルになるのでは?

213 :pH7.74:2017/01/20(金) 20:50:08.59 ID:Dk4Hpxrc
うちではカクレはワイルドのが飼いやすいワイルドでもすぐ慣れるし

214 :pH7.74:2017/01/20(金) 21:33:34.67 ID:IIllz6Wy
圧倒的にブリードが難易度低いな、水槽慣れしてるっていうのかねああいうのは

215 :pH7.74:2017/01/20(金) 22:16:48.05 ID:x4vxXAeI
つーかブリード出来るってことは飼いやすいってことでもあるんじゃね?

216 :pH7.74:2017/01/20(金) 22:31:34.04 ID:IIllz6Wy
>>215
ブリードは稚魚の取りやすさだからあんま関係ないんでね?
と思ったが、仔魚から幼魚までの生存率とか考えると関係あるのかな、まぁブリードされてる海水魚なんてほぼいないけど

217 :pH7.74:2017/01/20(金) 22:43:24.08 ID:PxDO8GFR
海水魚ってブリードあんまり出来ないんだね

淡水魚だと稚魚が海水とかで無料なの結構いたりするけど

218 :pH7.74:2017/01/20(金) 22:48:02.98 ID:IIllz6Wy
稚魚が海水で無料・・・?
カクレみたいな超人気種以外は基本増やすより採ってきちゃった方が安いからね
そのおかげで乱獲進んで採取制限とか出てきてるけど

219 :pH7.74:2017/01/20(金) 23:16:12.68 ID:m1A3abqI
>>218
それはないww
カクレクマノミなんて何度も産卵して何十匹も成魚にできるんだから
ワムシとクロレラがあれば特別な器具類がなくでも成魚にできる
計算してみろよ

220 :pH7.74:2017/01/20(金) 23:34:32.52 ID:IIllz6Wy
>>219
じゃあなんで繁殖超容易なマンジュウイシモチなんかが未だに乱獲されてて規制が始まるとか騒がれてんのさ・・・

221 :pH7.74:2017/01/20(金) 23:35:14.43 ID:IIllz6Wy
てか、カクレとか以外はって言ってるんだよなぁ

222 :pH7.74:2017/01/20(金) 23:51:07.45 ID:vsQxy4z6
>>221
え?

223 :pH7.74:2017/01/20(金) 23:54:29.04 ID:IIllz6Wy
>>222
カクレみたいな超人気種以外はって書いてあるじゃん

224 :pH7.74:2017/01/21(土) 00:03:24.75 ID:uXjGJCKB
>>218に対して>>219のレスは絶対おかしいだろw
文盲にも程がある

225 :pH7.74:2017/01/21(土) 00:25:27.93 ID:OfVYQG11
ナンヨウハギなんか最近やっと繁殖に成功したみたいだしこの先ハナダイとかも水槽で繁殖できる日がくるかもしれない

226 :pH7.74:2017/01/21(土) 02:32:46.82 ID:GnagYMz1
>>209-210
中学生のときカブトガニ飼ってて
日本で初めて繁殖までさせちゃったさかなクンさんみたいなのは
例外なのか

227 :pH7.74:2017/01/21(土) 04:21:20.88 ID:GiOEnxYe
>>226
何を当たり前のことを・・・

228 :pH7.74:2017/01/21(土) 07:19:55.60 ID:uXjGJCKB
いざやろうとすると産卵まで漕ぎ着けても脱卵や食卵で稚魚が取れるまではなかなか上手く行かない
雌雄の判別も難しいからある程度の数購入しないといけないし
マンジュウイシモチとかプテラポゴンとかマウスブリーダーの海水魚が繁殖超容易ってのちょっと言いすぎだな

229 :pH7.74:2017/01/21(土) 11:10:53.25 ID:0sewEI2M
>>228
仮に孵化してもプランクトン食が多いから難しいいと思う

230 :pH7.74:2017/01/21(土) 14:55:54.94 ID:uXjGJCKB
>>229
マンジュウイシモチとかプテラポゴンはいきなりブラインとか冷コペでいけると思うんだよな
やったことないけど

農林水産省のpdf
http://www.maff.go.jp/j/budget/yosan_kansi/sikkou/tokutei_keihi/seika_h24/suisan_ippan/pdf/60100452_05.pdf

53ページにプテラポゴンの稚魚に使う餌が載ってるんだけど
口の中から離れて三日目くらいまではワムシ使ってあとは冷コペやマダイの魚卵使ってる
カクレの稚魚よりは初期飼料は楽そうな気がする

231 :pH7.74:2017/01/22(日) 00:46:22.34 ID:0kshpIPC
こんな感じの自作フィルターを作ってみたけどそのうち水漏れそうで怖い
http://i.imgur.com/2dXEC5L.jpg
http://i.imgur.com/LZ0GEHa.jpg
http://i.imgur.com/aglQO4M.jpg

232 :pH7.74:2017/01/22(日) 00:55:32.87 ID:Gjw6IT44
>>231
サンプかと思ったらサンプじゃなかった

233 :pH7.74:2017/01/22(日) 01:11:00.72 ID:8TaNotx8
>>231
まったく同じフィルター考えててワロタ
こういうフィルターなんて言うんだろう?
横置き式上部フィルター?

234 :pH7.74:2017/01/22(日) 01:16:27.44 ID:kIybjmqV
普通に外部フィルターでいいんじゃね?

235 :pH7.74:2017/01/22(日) 01:17:18.13 ID:Gjw6IT44
横置き式上部、横置き式外掛け・・・
横置きフィルター・・・

236 :pH7.74:2017/01/22(日) 01:18:25.91 ID:Gjw6IT44
上が開放してるから外部とは違うアプローチのフィルターだと思うの

237 :pH7.74:2017/01/22(日) 01:21:51.31 ID:0kshpIPC
作っといてなんだけど俺も外部なのか上部なのか外掛けなのかわからない…

238 :pH7.74:2017/01/22(日) 01:26:21.23 ID:8TaNotx8
オーバーフロー水槽より静穏
外掛けフィルターより大容量
外部フィルターより高い溶存酸素量
上部フィルターよりも広い上面スペース

239 :pH7.74:2017/01/22(日) 01:32:08.00 ID:Gjw6IT44
最強かよ

240 :pH7.74:2017/01/22(日) 02:21:15.81 ID:6TCrhSqr
ただし、水平方向に面積取り邪魔w

>>237>>231
外掛けみたいにオーバーフローするための切り欠けを付けとけばいいんじゃね?
で、切り欠けから上部開放されたトイで水槽に誘導するとかで

面白い自作だから応援するわw

241 :pH7.74:2017/01/22(日) 09:10:58.35 ID:mJxzbaZy
海洋生体の飼育は
水槽の照明演出を考えるのが楽しい
光の当て方によって別の生き物のように見える
だがとても費用がかかる部分でもある

242 :pH7.74:2017/01/22(日) 09:32:59.08 ID:JWk8sPDK
要するにこれでしょ
ttp://www.nikkai-web.com/products/detail.php?product_id=5648

海水でやるなら上部と同じく塩ダレを防ぐ仕組みが要る気がする

243 :pH7.74:2017/01/22(日) 13:31:48.34 ID:xe5m1mUi
ダメだ。もう我慢の限界……
海洋生物学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。

244 :pH7.74:2017/01/22(日) 13:33:28.19 ID:Gjw6IT44
マルチの上にコピペかよ

245 :pH7.74:2017/01/22(日) 13:37:20.85 ID:kIybjmqV
いつもの荒らしでしょ
最近はメダカスレで暴れてる

246 :pH7.74:2017/01/22(日) 14:05:23.34 ID:JDC1LR30
海辺に家を建てて、直接ポンプで海水を引き入れて
循環させれば完璧じゃね?

これだと、海水魚もサンゴも水槽、照明、ヒーターさえあれば
みんなイキイキでは?

247 :pH7.74:2017/01/22(日) 14:14:00.58 ID:Gjw6IT44
>>246
水深20mくらいから引かないと安定しないから出回っているような比較的深場のサンゴは厳しい

248 :pH7.74:2017/01/22(日) 14:30:18.76 ID:kIybjmqV
海の水は場所によって汚いからなあ
沖縄のサンゴあるようなところならいいんだろうけど

249 :pH7.74:2017/01/22(日) 16:40:49.02 ID:6e+hXmjP
>>246
近海というか沿岸の海水を使うくらいなら
人工海水を使った方がいいと思うが実際どうなんだろうね
ブログなんかで海洋深層水で大量換水してる人の水槽は結構いい感じだが

250 :pH7.74:2017/01/22(日) 19:03:38.85 ID:bX+kYNTX
>>249
そりゃ串本とか潮岬みたいなダイビングスポットならいいだろうけど簡単にアクセスできるようなとこは絶対ダメだろ

251 :pH7.74:2017/01/22(日) 23:33:36.76 ID:Gjw6IT44
今日気がついたんだけど、3週間ほどの期間ではあるけど30規格相当のハイタイプ水槽に河童大だけで深場ミドリイシを飼育できていた
それ以外の期間はVX-60がついていたんだけど、それにしても一般的にミドリイシを飼育できるような環境では無い
深場ミドリイシって浅場よりも水質に敏感だって聞いてたんだけど、実は無茶苦茶丈夫?

252 :pH7.74:2017/01/23(月) 01:02:46.83 ID://LN3kA4
陰日ヤギ水槽用に漁港からちょっとだけ沖に行ったところで汲んでるけど別に問題ないよ都市部だと避けたほうが良いかもしれないけど
ただアナログな比重計で計ると上限近かった
たぶん比重計がおかしいんだろう

253 :pH7.74:2017/01/23(月) 01:23:46.67 ID:x8L8TvI2
>>252
天然海水って1.025くらいあるもんじゃない?

254 :pH7.74:2017/01/23(月) 01:35:49.87 ID:MG2MqPqM
>>253k
場所によって当然違うだろ

255 :pH7.74:2017/01/23(月) 01:47:24.36 ID:x8L8TvI2
>>254
そりゃ当然違うが、国内で入手できる天然海水ってどれも少し濃いんだよ

256 :pH7.74:2017/01/23(月) 01:48:19.66 ID:IuFtZcaf
>>251
3週間じゃなんとも言えないなー
魚は入れてたの?

257 :pH7.74:2017/01/23(月) 01:53:06.87 ID:x8L8TvI2
>>256
魚は入れてないよ、マメスナ育てるためにやってた水槽だし。ただ、不本意にも河童大オンリー稼働になる前を合わせると4ヶ月くらいはVX-60と河童大だけの水槽にいたことになるね
今は50水槽で外部2連結&河童大の環境で魚はスズメダイが1匹だけのところにマメスナと一緒に入ってる

258 :pH7.74:2017/01/23(月) 05:08:31.15 ID:dZRKBm9F
>>246
目の前に海がある環境で海水魚飼育してる奴見たことない件
(それを売りにしてるダイビングショップやレストランを除く)

海水魚飼育してる漁師さんとかも聞いたことないなw

259 :pH7.74:2017/01/23(月) 10:54:21.65 ID:SAG/sJC4
>>258
飼育とは言わないが料理屋だとイケスがあるな

260 :pH7.74:2017/01/23(月) 21:06:33.58 ID:HsPeL8Oe
オヨギイソハゼくんはもう少し性格が堂々としていれば小型水槽のアイドルになれるんだが
いかんせん臆病すぎる

261 :pH7.74:2017/01/23(月) 22:14:43.93 ID:hxZFtGDL
>>260
隠れる場所なくして30匹ぐらい入れたらどうなる?

262 :pH7.74:2017/01/23(月) 22:36:50.04 ID:7jNfVsht
それストレスですぐ死にそう

263 :pH7.74:2017/01/23(月) 23:04:50.60 ID:HsPeL8Oe
海水魚は淡水魚と比べて大きすぎるんだよな
3cmで成長が止まるピグミーカクレクマノミを開発しろ

264 :pH7.74:2017/01/23(月) 23:34:36.69 ID:YJGbp1Xa
コバンハゼとかキイロハゼも大きくならないけど
ハゼまみれになるな

265 :pH7.74:2017/01/24(火) 00:01:53.78 ID:WJLC/2ji
海の近く住んでて海水組みに行くやつとか結構いるけどな

266 :pH7.74:2017/01/24(火) 00:24:04.87 ID:nDvR36dD
海の近くといっても港が近くじゃちょっと…

267 :pH7.74:2017/01/24(火) 07:06:48.14 ID:FC5YxhF8
別荘の水道の水質検査してもらったら硝酸態窒素と亜硝酸態窒素の合計値で0.08mg/Lだったよ
水道水にしてはなかなか優秀なんじゃないだろうか

268 :pH7.74:2017/01/24(火) 08:57:47.51 ID:bhQjwiBr
>>266
港は関係無くね?w

人間の汚水のほとんどが川により海に流れ込んでんだから
いかに川から離れてるかがほぼ全てだ

269 :pH7.74:2017/01/24(火) 09:32:27.26 ID:NGlaeAtS
港といっても漁港、商業港、軍港と色々あるからな

270 :pH7.74:2017/01/24(火) 12:02:07.62 ID:C+AJJ5/N
オタク臭い突っ込み、イイゾーコレ

271 :pH7.74:2017/01/24(火) 12:20:35.68 ID:oOJq7f9S
横に車で数10キロ走らせれば・・・
人工海水作ったほうが早そうだな

272 :pH7.74:2017/01/24(火) 12:36:26.93 ID:68KXN42n
>>270
この中で実際に
海に海水を汲みに行く者なんて
果たして何人いるか・・・
でもヲタは突っ込み始めると止まらないw
好きな場所で好きなだけ汲めよと

273 :pH7.74:2017/01/24(火) 12:37:54.24 ID:oOJq7f9S
海近くてこだわってる人は汲みに行ってるみたいよ
海が近くない俺なんかは天然海水をたまに買う

274 :pH7.74:2017/01/24(火) 12:55:52.04 ID:mHMfrDFH
天然海水だとプランクトン大量に入りそうだ

275 :pH7.74:2017/01/24(火) 13:01:14.76 ID:dsEerWNW
天然海水はたまに20〜40L入れれば十分派
最初はちょいちょい汲みに行ってたけど、
400L全換水みたいな事やるなら汲むけど、それ以外は買った方が早かった

276 :pH7.74:2017/01/24(火) 14:57:11.64 ID:1crM3pWc
昔、コケの生えない人工海水あったよね?
ググっても見つからないんだけど

277 :pH7.74:2017/01/24(火) 16:00:32.17 ID:FC5YxhF8
ライブロックにもっさり生えたコケを100円ショップの眉毛用ハサミでトリミング
気分は天野御大や

278 :pH7.74:2017/01/24(火) 16:02:30.86 ID:9pz/o3GL
気分はぼったくりか
イヤだなそれは

279 :pH7.74:2017/01/24(火) 19:15:11.21 ID:qZMJUl54
天然海水とか使っても微量成分なんて早いものは3日程で消費されてしまうんじゃないの?

280 :pH7.74:2017/01/24(火) 19:20:35.98 ID:oOJq7f9S
>>279
微生物狙いで入れてる
微量元素狙いの人は天然海水オンリーでやってるよ

281 :pH7.74:2017/01/24(火) 22:24:30.05 ID:WJLC/2ji
天然海水と人工海水じゃ天と地の差があると思うわ
ソースは隅田水族館、人工海水オンリーは糞

282 :pH7.74:2017/01/24(火) 22:31:32.93 ID:oOJq7f9S
>>281
あそこサンゴ水槽あったっけ

283 :pH7.74:2017/01/24(火) 23:10:34.13 ID:WJLC/2ji
死にかけのしょぼいのあるよ
ユウゼンを全滅させたり値段の割にショボすぎる

284 :pH7.74:2017/01/25(水) 00:28:14.75 ID:jmWQ8EK+
>>283
画像検索で見て来たけど、シコロがやけに状態いいなあれ

285 :pH7.74:2017/01/25(水) 08:30:38.95 ID:kXte32BQ
そらシコロ丈夫だもん
アレをダメにするのってホビーアクアでもそうそういないでしょw

サンゴ水槽なら鳥羽のが見事だったなあ
あと串本の海中観察塔?はサンゴやってる奴なら一度は見るべき
あの塔だけで半日は楽しめるw

286 :pH7.74:2017/01/25(水) 10:52:32.21 ID:17IxhmXj
鳥羽みたいな老舗のガチ勢と、墨田みたいなポッと出の新人を比較したら、さすがに可哀想
水産大学とかから良い学生選びまくれる鳥羽とかはズルい

287 :pH7.74:2017/01/25(水) 11:29:11.16 ID:TCcvsyYD
アクアマリンふくしまも一回は行ったほうがいい

288 :pH7.74:2017/01/25(水) 18:28:12.68 ID:qhv9LMi9
硝酸塩、リン酸塩とか、サンゴに不要な元素を
吸着するフィルター売ってませんか?

289 :pH7.74:2017/01/25(水) 18:41:43.43 ID:p3L+3JJf
>>288
リン酸塩はわからんけど
硝酸塩は無い

合ったら淡水でももてはやされてるからね
嫌気槽作るか硝酸塩を窒素に変えるバクテリアを定期的に入れるぐらいしかないね

290 :pH7.74:2017/01/25(水) 18:55:54.33 ID:qhv9LMi9
>>289
酢やエタノール入れたら、バクテリアが
硝酸塩を消費してくれるらしいのですが、
入れても大丈夫ですかね?

291 :pH7.74:2017/01/25(水) 19:05:27.38 ID:p3L+3JJf
>>290
理屈がわからないのはやらない方がいいんじゃない?

硝酸塩に関しては淡水でも除去したい物なので
いい方法があったらアクア全体でテンプレになってるよ

292 :pH7.74:2017/01/25(水) 19:12:09.04 ID:jmWQ8EK+
>>290
アルコールメソッドは厳密にコントロールしないと危険だよ
やるならレッドシーのNO3:PO4-Xとかメーカーの製品と指定の試薬買って説明書とにらめっこしながら水質測って添加量調整しないと絶対にあかんよ

293 :pH7.74:2017/01/25(水) 19:19:09.15 ID:Kw7qyF/z
本みりん入れて調子良いわ
一度入れすぎて真っ白になったがサンゴも魚も大丈夫やったわ

294 :pH7.74:2017/01/25(水) 19:50:22.59 ID:kXte32BQ
>>288
使ったことはないけど
リバースグレインっていう濾材があるよ
評判は悪くない

あと酢やエタノールや上の人が言ってる添加剤はプロテインスキマーがあるのが前提だけど大丈夫?

295 :pH7.74:2017/01/25(水) 19:56:31.29 ID:T35ssaDd
>>288
高いけどリバースは効果実感してる
ただ吸着は3ヶ月で終わる

296 :pH7.74:2017/01/25(水) 20:20:41.89 ID:wTxJnRMe
>>290
還元濾過BOXでも使えばいいんじゃない
リン酸は海水なら鉄釘でいけるけどOFじゃないと水槽が真っ赤になる

297 :pH7.74:2017/01/25(水) 21:35:17.65 ID:HAXmoE6P
お前らの水槽の隠しキャラと出現条件を教えろ

298 :pH7.74:2017/01/25(水) 23:27:28.89 ID:nqT481eU
前にもあげさせて頂いた初心者です
ヒーター入れて、照明を5.6wのホムセンLEDから水草用14wLEDに変えたところ、茶ゴケのようなものが日に日にライブロックを覆うようになりました
このコケ、生意気にも光合成しているのですが、変化に乏しいこの水槽では意外にも面白い要素となっていますので、あえて対策せずに見守りたいと思います
更に酷くなったらホムセンのライトに戻します
スレタイに添う意味でも、初心者がなるべく金と手間が掛からない方針で

疑問なのは、生体のいない水槽なのに、コケは栄養をどこから得ているのでしょう?
淡水の感覚では底床に土を使わず餌を気遣っていればこんなコケだらけにはならないのですが


http://i.imgur.com/ziYG3lp.jpg
http://i.imgur.com/kHXKk6u.jpg

299 :pH7.74:2017/01/25(水) 23:33:22.30 ID:moovn2/o
>>298
そりゃ光よ

300 :pH7.74:2017/01/25(水) 23:45:13.84 ID:kXte32BQ
>>298
ライブロックに生き物が付着してるからね
その生き物たちの排せつ物がコケの栄養源になってる

水槽と部屋の照明も消えた夜に懐中電灯で水槽照らしてみ
もっと楽しいものが沢山見えるよw

301 :pH7.74:2017/01/26(木) 00:02:52.06 ID:tmtDkYwW
コケは基本光と水があれば成長する
光から栄養作ってるからね

302 :pH7.74:2017/01/26(木) 00:07:27.90 ID:P/CCCmMQ
水道水には硝酸態窒素と亜硝酸態窒素が最大10mgまでは含まれてもいても良いことになっている
コケにとって水道水は栄養満点よ

303 :pH7.74:2017/01/26(木) 00:21:17.61 ID:1uQZ1XXr
>>299
>>300
>>301
>>302
ありがとうございます
何かを育てる目的もなく何となく光量あげたせいなのですね
そういえば未記録ですが蒸発分の淡水を足してからコケ出したかもしれません
汚いと思う手前で照明替えるようにします

実は生き物が沢山潜んでたら・・・楽しみです
早速懐中電灯用意します
何度か幼虫みたいなのがライブロックの穴から伸び縮みしてるのは見掛けたのですが、あんなのが沢山潜んでたらコケの栄養に一役買ってしまうのでしょうね

有益な情報ありがとうございました

304 :pH7.74:2017/01/26(木) 00:38:24.86 ID:jnQ5WYi4
>>303
イソギンチャクっぽく見えるけど
これ大丈夫な奴かなぁ?
http://i.imgur.com/DqbBe8H.jpg

305 :pH7.74:2017/01/26(木) 00:48:24.34 ID:1uQZ1XXr
>>304
以前ケヤリと判断してもらいましたがイソギンチャクなのでしょうか
スポイトで水を噴射すると、抵抗も引っ込みもせず、ただ水流に押される植物みたいな感じです

306 :pH7.74:2017/01/26(木) 00:57:39.45 ID:zOe+z3Xl
ケヤリっぽくもないしカーリーでもなさそうだな
なんだこりゃ

307 :pH7.74:2017/01/26(木) 06:05:51.65 ID:qJXwHoA6
>>304
駆除したほうがいい
万が一にでもカーリーの類いだと面倒なことになる

308 :pH7.74:2017/01/26(木) 07:14:22.44 ID:+kDw2dvx
ケヤリ「・・・」

309 :pH7.74:2017/01/26(木) 08:49:01.04 ID:n69gVzLR
>>305
ケヤリなら引っ込むはずだから
イソギンチャクか画像だとちょっと断言できないけどコケのどちらか
色的にカーリーに見えなくもないから
付いているライブロックを取り出して半田ごてで焼いてみたらどうだろう

310 :pH7.74:2017/01/26(木) 08:50:47.16 ID:qY5iY6Sm
カーリーだったらこんだけ長く伸びてりゃ触手に模様が出てていいと思うんだよね
なんかボディーも灰色してるし

311 :pH7.74:2017/01/26(木) 10:35:06.98 ID:n6L4DTTR
出張で大阪行くから念願のブルーハーバーいくんだ!
やどかり屋さんも!
楽しみ!

312 :pH7.74:2017/01/26(木) 10:39:29.20 ID:D6E+6/o5
ハナハゼ釣れた時、持ち帰ったけど、友人にあげたら食べちゃったらしいw

綺麗な魚は買いたくなります。
金魚しか飼ったことありませんが。。

313 :pH7.74:2017/01/26(木) 10:41:15.73 ID:pSGwYrnF
(* ̄ー ̄)ケヤリッ

314 :pH7.74:2017/01/26(木) 23:34:41.31 ID:Pzfq6hnH
>>311
和田さんに会えればいいね
合えれば色々教えてもらえるよ
んでLPSの色と値段の高さに驚くといいw

ヤドカリ屋はまあ期待し過ぎるとがっかりするかも

315 :pH7.74:2017/01/26(木) 23:43:42.82 ID:zOe+z3Xl
大阪って割と海水ショップあるよね、行ってみたいなぁ

316 :pH7.74:2017/01/27(金) 03:07:21.35 ID:d9xSvgnW
以前ブルーハーバーに行った時に
2回の水槽にハンマーヘッドシャークが泳いでた
あれは格好良かったなぁ
今も居るんだろうか

317 :pH7.74:2017/01/27(金) 03:17:35.40 ID:HdyEyJVm
落ちた

318 :pH7.74:2017/01/27(金) 09:35:56.51 ID:SSd/Lvgo
海水は全然難しくはないよ
ただ時間とお金が淡水とは比較にならないくらいかかるだけ
この両方に余裕がない人は手を出してはいけない

319 :pH7.74:2017/01/27(金) 10:13:46.16 ID:EN5V5wJL
>>314
ありがとう!和田さん膳所さん会えたらいいな
スコなんかすんごい値段するんだろなw

320 :pH7.74:2017/01/27(金) 10:14:45.27 ID:EN5V5wJL
>>315
たくさんあって羨ましい福岡県民
ただ車じゃないから今回は大して行けないのが残念

321 :pH7.74:2017/01/27(金) 10:39:36.52 ID:wRbqDH95
都内民ですが、ここの水族館は見ておけ!

ショップでもいいですが、オススメありますか?

322 :pH7.74:2017/01/27(金) 11:28:25.41 ID:dqcu0liG
>>318
俺は難しいと思うな
淡水だと、生物濾過の知識なくても
なんとなく飼えちゃうけど、海水はそうはいかない

水槽セットして、いきなり魚を入れたら
すぐ亡くなったみたいなことは淡水ではほぼ起こらない

323 :pH7.74:2017/01/27(金) 11:32:07.62 ID:dqcu0liG
一般人の感覚からすれば、フィルターは汚れたら
新しいのに交換したらOKと思っている
フィルターはゴミを濾し取るから水が綺麗みたいな...

324 :pH7.74:2017/01/27(金) 11:41:16.19 ID:YSVvg33I
難しいか簡単かと問われれば
難しいという意見が多いだろうね

同じ様に費用も
かかるかかからないかと問われれば
かかるという意見が多いだろうね

だけど
初歩的と言われる部類の
魚やサンゴを飼うぶんには簡単に安く飼える
要はヲタが、お!って興味を
示すような飼育スタイル以外なら
誰でも簡単に安く楽しめる

325 :pH7.74:2017/01/27(金) 12:05:43.71 ID:dcRXZ/Mr
簡単って単語の感覚が既にすれ違ってる気がするな
淡水派の考える簡単というのは、塩水作ってぶくぶくヒーター入れて上部濾過セットしたらおk!
子供でもママでも誰でも出来ます!みたいな感じなんだろう
小型ヤッコは白点まみれで死ぬし、マメスナやディスクも溶けると思うわ
カーリーなら飼えるかもな

326 :pH7.74:2017/01/27(金) 12:11:10.57 ID:KiDChXMe
>>325
そもそも
ヤッコは初歩的じゃない
そしてディスクもマメスナも
初歩的なふりをしたトラップに近いサンゴ

327 :pH7.74:2017/01/27(金) 12:22:16.73 ID:/X8MkqZM
>>321
巣鴨のナチュラルはミドリイシがすごかったよ、ついつい買って行っちゃう

328 :pH7.74:2017/01/27(金) 12:37:48.02 ID:TPGYxymR
マメスナ、スタポは簡単っていうのが定説みたいになってるけどおおいに疑問だわ
真に簡単と言い切っていいのはディスクだけ

329 :pH7.74:2017/01/27(金) 12:41:29.62 ID:/X8MkqZM
>>328
それはわかる、ディスクは突然開かなくなったり導入でミスったりはまずないもんな

330 :pH7.74:2017/01/27(金) 13:07:00.02 ID:V4oY4w3j
マメスナは飼ったことないから知らんが
スタポが簡単でないってどんな飼育環境を念頭に置いて言ってるの?

331 :pH7.74:2017/01/27(金) 15:12:13.00 ID:3LfHtQ4O
マメスナが簡単という定説は初心者トラップ

これ豆っすな

332 :pH7.74:2017/01/27(金) 15:33:28.79 ID:/X8MkqZM
>>330
やったことない人に、これは失敗まずしない超簡単なサンゴだよーって勧められるほどではないってことじゃないの?
ディスクとか海水はったお皿に1週間くらい入れといても平気だからね、お皿飼育できたら面白いのにな

333 :pH7.74:2017/01/27(金) 15:52:27.85 ID:9KBVzh0/
海水魚店は常連第一主義の店が多いよなあ
いちげんさんを大事にして常連にする方が良いのに
常連はいつまでも常連じゃないからな

334 :pH7.74:2017/01/27(金) 15:56:25.74 ID:eIhq3v8m
女性のアクアリストにはコメが多い
わかりやすいなw

335 :pH7.74:2017/01/27(金) 16:24:34.74 ID:lf2k+XWg
25cmキューブ水槽OF改造しようとしたけど小さいポンプだと揚程が問題やな
スタポやるくらいなら底面でええか

336 :pH7.74:2017/01/27(金) 17:39:30.51 ID:dqcu0liG
ウミキノコが一番簡単なような気がする

337 :pH7.74:2017/01/27(金) 17:41:50.16 ID:YSVvg33I
>>336
それも長期飼育は難しい面があるかと
簡単なのは適当な飼育でも耐えうるものだね

338 :pH7.74:2017/01/27(金) 17:44:08.47 ID:dqcu0liG
魚をまったく入れなければ、
海水魚よりサンゴの方が飼いやすいとも思う

339 :pH7.74:2017/01/27(金) 17:49:11.33 ID:dqcu0liG
>>337
それでいうと、ウミヅタ、ハナヅタが
ずっと元気だったのに、ある頃からちょっと
ずつ弱って消えていった

ほかが元気なので、手の打ちように困る
長期飼育が難しいと聞いているけど、、、

340 :pH7.74:2017/01/27(金) 18:31:24.27 ID:dcRXZ/Mr
>>339
ウミヅタやアザミがある時を境に急に衰退して消えていくのは対策がある

一年くらい無換水の水槽で最後まで残った珊瑚がマメスナディスクスタポだった
これが難しいってマジかよ

341 :pH7.74:2017/01/27(金) 18:51:58.42 ID:Nn1WrbbC
>>335
揚程によって流量変わるって知ってるか?
上限として記載されてる揚程にしたら流量はほぼゼロになるよ
揚程と流量の相関性の表は曲線だが、直線的だから計算したらだいたい分かる

342 :pH7.74:2017/01/27(金) 19:07:13.37 ID:TPGYxymR
飼育ブログや知恵袋見てるとマメスナ、スタポが開かなくなったっていう話が沢山出てくる

343 :pH7.74:2017/01/27(金) 19:53:36.89 ID:8yoVYy4Q
>>334
あそこねw
引くよなw

344 :pH7.74:2017/01/27(金) 22:54:23.53 ID:mGVT9uGj
>>340
その対策って何?
大分前のスレでも話題になったな
オレ知ってるけど、教えねーで終わったけど

オレは基本、無換水
自然界の海は換水なんてないからな
それで上手く行かなけりゃ邪道だ

掃除で失われた分だけ補給する
これ王道

345 :pH7.74:2017/01/27(金) 22:57:03.47 ID:mGVT9uGj
無換水、これサンゴ水槽の話な
海水魚じゃ、かなり大きな水槽で小さなサンゴハゼ
って感じでないと無理と思う

346 :pH7.74:2017/01/27(金) 23:08:49.85 ID:mGVT9uGj
自己流のアイテムってあるけど、
水槽の製品として販売されている
ものより、一般生活の市販品であることが多い

自分の頭を使って、生活日常品のグッズ
を活用するのも結構有用と思うよ
その辺は自己責任で

347 :pH7.74:2017/01/27(金) 23:23:31.90 ID:/X8MkqZM
水槽の水はあまり換えない派だったけど、色揚げを意識したのと濾過が一度崩壊したから1週間に1回1/3水換えを徹底するようになった
そしたら増え方が違うのな、色も揚がってきたし

348 :pH7.74:2017/01/28(土) 00:23:25.92 ID:AYW+z0x1
自分の魚水槽は90cmオーバーフローで普通のリングろ材60リットル
但しプロテインスキマーとみりん添加で硝酸塩ゼロ
リキッドフォスフェイトリムーバーでリン酸ゼロ
RORGダッシュでケイ酸塩ゼロ
餌はフードタイマー使用で1日6回
ニシキヤッコ12cm、スミレヤッコ7cm、チョウチョウウオ5cm3匹、シリキスズメ5匹でも無変水だよ

349 :pH7.74:2017/01/28(土) 00:29:00.68 ID:RuAX+FJU
>>348
うちも硝酸塩リン酸塩は検出できない、珪酸塩はどうだろ、測ったことないな
でもなんか水換えしたくなっちゃうんだよね

350 :pH7.74:2017/01/28(土) 00:30:32.36 ID:RuAX+FJU
特に大量に餌ばらまいた後とか、水換え絶対にしちゃう

351 :pH7.74:2017/01/28(土) 00:37:02.63 ID:aJqQtObb
スタポはなんだかんだデトリタスたまらない程度の水流ないとダメだしその辺初心者にシビアかもね
マメスナも意外と長期飼育難しいのもいるし
ディスクだけは強すぎる

352 :pH7.74:2017/01/28(土) 02:09:27.33 ID:WzzHlOLS
失敗の過程で
お金と気力を失うからなぁ
しかも原因さえわからない場合が殆どで
それが一度で済むとは限らない

353 :pH7.74:2017/01/28(土) 02:23:50.86 ID:bQC0o3zI
原因は1つじゃないからなぁ
どこか1つに原因があると考えて対策すると大体失敗するのよね

354 :pH7.74:2017/01/28(土) 02:58:05.16 ID:qP0N00sy
>しかし,サンゴ?褐虫藻共生系における細胞学的研究は,特に褐虫藻の固定の困難さから十分に進んでいるとは言えず,褐虫藻が本当にサンゴ細胞の内部に存在するのか,また,サンゴ内での褐虫藻の正確な形態,および微細構造も未だ明確にはされていない状況である。

大学の研究機関ですらこんな感じ
素人の我々じゃサンゴの不調の原因の特定なんて絶対無理
○○やったら治ったから××が原因とか全て推測でしかない

355 :pH7.74:2017/01/28(土) 03:41:45.11 ID:1DFzlXJ4
あれこれ添加材入れて失敗する俺か

356 :pH7.74:2017/01/28(土) 03:45:53.99 ID:1DFzlXJ4
離島で濾過なしで海水を循環してみたい
あとは、好適環境水ほしい

357 :pH7.74:2017/01/28(土) 03:52:10.34 ID:1DFzlXJ4
吹聴じゃなく、淡水は簡単だよ
濾材なしでもブクブクだけで元気
吹聴もクソもねーよw

358 :pH7.74:2017/01/28(土) 06:16:46.34 ID:3tnPdfvQ
またサンゴイソギンチャクが造波ポンプに巻き込まれ
て白濁しとるわ。変な音で目が覚めた。

また換水しないと。

359 :pH7.74:2017/01/28(土) 09:12:36.61 ID:bQC0o3zI
ハタゴが3回巻き込まれた時点で、ポンプの影がハタゴに少しでも触れているとそっちに行こうとすることに気がついてポンプを少しずらしたら移動がなくなった

360 :pH7.74:2017/01/28(土) 10:51:24.37 ID:b6JoPrbs
自分も綺麗なミドリイシ、マメスナを並べたり高級魚を飼育してInstagram、twitterやFacebookで自慢して女の子と絡みたいんですが、どうしたら良いですか?

361 :pH7.74:2017/01/28(土) 10:59:30.00 ID:aJqQtObb
自慢の段階で女よりついてこないだろ
女がより着くのはニモとドリー
ってか魚飼ってたらモテるとか幻想以外の何もんでもねえ

362 :pH7.74:2017/01/28(土) 11:07:12.75 ID:Xku/5QlI
サンゴにすごい食いつく女性と全く食いつかない女性がいる
なんか中間ってのに出くわしたことがない。今度写真取りに来ていいですか!って言われて後日三脚やらごっついカメラ持って来たのにはびびった

363 :pH7.74:2017/01/28(土) 13:10:16.31 ID:eF+V1Udw
>>360
普通に海水魚飼ってるっていうと見に来たいって言われるぞ
言われないのなら君自身に問題があるのでは?w

364 :pH7.74:2017/01/28(土) 13:15:23.14 ID:fMpPFx/B
俺)人魚飼ってるんだ見にこない?

女)え? いきたーい

自宅 まずこれ履いて!https://guamphoto.amebaownd.com/posts/974187

女) え?

俺)これから毎日餌あげるからね

365 :pH7.74:2017/01/28(土) 13:20:34.25 ID:1DFzlXJ4
自分もクマノミとイソギンチャクの水槽に憧れて
海水魚を始めたけど、実際はそんなに甘くはなかったというか、
過酷な現実を目の当たりにして、人間の傲慢さに生き物を粗末に
したんじゃないかと大いに反省している

ニモとかで簡単に海水魚を飼うという客が現れたら、
店員は海水魚の厳しさをちゃんと説明してほしいと思う

366 :pH7.74:2017/01/28(土) 13:41:32.10 ID:t6TIldSs
>>365
俺が買ったとこは厳しかったぞ
おかげで今のところ失敗という失敗はせずに済んでる

367 :pH7.74:2017/01/28(土) 13:54:54.28 ID:1DFzlXJ4
>>366
そういうお店ばかりだといいんだけどね

自分のことを振り返ると、最低でも生物ろ過の仕組みを
理解してから海水を始めてほしいと思う

一応落ち着いても硝酸塩の排出をクリアするのが、
結構大変でみんなこれで苦労してると思うんだけど、
サンゴになるとまたリン酸塩やケイ酸塩とか、またもっと大変で、、、

けっして吹聴とかいうレベルではなくて

368 :pH7.74:2017/01/28(土) 18:34:24.56 ID:87R/6pph
>>343
どこ?

369 :pH7.74:2017/01/28(土) 22:04:00.30 ID:XTNbSWha
>>365
そんなに難しくは無いんだけどなあ
設備だって、しっかり理解すれば市販品で充分だし
グッピー飼う感覚で簡単に海水始めても、失敗してちょいと勉強すればいいのに
自分で工夫出来ない無駄金使う馬鹿は別として
市販品使っても複数ヤッコの混泳やサンゴも行けるんだけどね
クマノミとかならもっと簡単なのに安易に始めて失敗すると、すぐ海水だから難しいなんて考えちゃう人が多いのかなあ

370 :pH7.74:2017/01/28(土) 22:11:30.37 ID:eF+V1Udw
立ち上げ初期に我慢できるか、出来ないかで難易度の理解が変わりそう

371 :pH7.74:2017/01/28(土) 22:18:13.36 ID:fMpPFx/B
難易度別に表があれば、取り組みやすいのですが、ジャコ貝、ニモ、サンゴ飼いたい、

372 :pH7.74:2017/01/28(土) 23:02:11.33 ID:qP0N00sy
ヤッコはサンゴ食べるやつらがいるから隔離できるようにヤッコ専用水槽を立ち上げてから導入しろ
クシピポプスだから食害しにくい、ケントロピーゲだから食害しやすいなどというのは当てにならん
強力な刺胞毒もってるやつでも毎日の波状攻撃で少しずつ削られていく
ヤッコの導入はギャンブル、食害しなかったらラッキーだと思え

373 :pH7.74:2017/01/28(土) 23:13:25.38 ID:rgkPv+5S
>>369みたいに面倒臭そうな人間がいるから海水はとっつきにくく思われるんだろうな

374 :pH7.74:2017/01/28(土) 23:51:04.83 ID:aJqQtObb
>>371
初期にショップに言われた通りできる我慢があれば成功できるよ
カクレなんか立ち上げ時即導入みたいなアホなことさえしなければ早々落ちないし
シャコ貝とサンゴは水流、照明に気をつける必要あるけど

375 :pH7.74:2017/01/29(日) 01:10:43.21 ID:U7jMJi/b
>>298で汚い水槽画像をあげたものですが、茶ゴケが留まるところを知らない勢いで増えてきたので、ケチに徹する初心を撤回して貝を買おうと思います
調べると、マガキ貝という貝がライブロックの茶ゴケにてきめんらしい
なのでチャームで、ヤドカリとコイソ貝とマガキ貝のセット商品を注文しようと考えているのですが、このセットで正解だと思われますか?

それと、一緒にライブロックを追加しようと思います
以前購入したものはろ材用という位置付けの安物でしたので、今度は調子に乗ってAグレード品にしてみようと考えていますが、AグレードはBグレードやそれ以下の商品とは大きく差があるものですか?
さほど違いがないのなら枝状のライブロックを検討したいので、それぞれ注文経験のある方、どうかご教示下さい

376 :pH7.74:2017/01/29(日) 01:18:54.33 ID:zefQsvmm
もうそこまでやるんだった何を飼うのかしっかり決めて一から水槽組み立てないとグダグダになるぞ
着地点見失ったまま戦力を逐次投入するのが一番金がかかるんだ

377 :pH7.74:2017/01/29(日) 01:38:16.35 ID:U7jMJi/b
>>376
仰る通りです
元々特に飼育したい生体は無く、ライブロック観察を念頭に何となく立ち上げた感じでして、言われてみると明確な目的は無いんですよね
今回の注文を合わせると海水用品だけでいよいよ五桁に突入しますから、ちゃんとスタイルを決めてかかる時期でしょう
この貧しい環境でもライブロック観察はとても楽しいと思ったので、この環境のライブロックを維持することを目的とします
叱咤ありがとうございました

378 :pH7.74:2017/01/29(日) 03:03:08.25 ID:hrlmWqO6
いや、何飼うにもマガキ、シッタカ、ヤドカリはどのみち必要になるし買っていいと思うが
水質圧迫しないし

379 :pH7.74:2017/01/29(日) 03:05:17.64 ID:TGGeqjvQ
>>378
ヤドカリは
種類、個体によってはサンゴ食害するっしょ

380 :pH7.74:2017/01/29(日) 03:06:17.43 ID:kqfTEa0A
ライブロックのグレードは石灰層の有無だけどどのみちその環境じゃ石灰層なくなるから低グレードでいいよ

381 :pH7.74:2017/01/29(日) 03:24:22.71 ID:hrlmWqO6
>>379
お掃除セットについてくるのホンヤドの仲間だから全く問題ない

382 :pH7.74:2017/01/29(日) 04:13:30.14 ID:NA+CuIyk
水槽の置き場に困ってますが、玄関がいいですか?
日の当たる場所は避けたいです。

地震対策はされてますか?

383 :pH7.74:2017/01/29(日) 06:26:40.15 ID:hrlmWqO6
>>382
玄関みたいな気温の変化の激しいとこは何かと大変そうな気がするけど
地震が来たら諦める

384 :pH7.74:2017/01/29(日) 07:52:17.49 ID:zefQsvmm
ヤドカリは飢えるとシッタカとマガキ襲うぞ

385 :pH7.74:2017/01/29(日) 10:44:39.07 ID:VBaeiygv
>>380
ライブロックのグレードの基準はむしろ形な
大き目の枝状が一番価値があって塊上の重い奴が一番価値が低い

>>382
落とし込み(水槽を枠の中に入れる)のある水槽台を買う
水槽の下に滑り止め(スパイダーネットのような)を入れる

寒い地域でもなければ玄関で問題ないよ

386 :pH7.74:2017/01/29(日) 10:54:38.40 ID:hrlmWqO6
>>384
うちで襲ってるのは3匹いるすべすべサンゴのうちの1匹だけだな
他の種は全く襲わない

387 :pH7.74:2017/01/29(日) 12:03:12.88 ID:FRJSBxDq
https://www.youtube.com/watch?v=rz-3LFjN5aU
これとかみるともの凄く憧れるけど、やはり水替えの度に水作りとかめんどくさそうで挑戦する気になれない

388 :pH7.74:2017/01/29(日) 12:06:02.22 ID:hrlmWqO6
>>387
その水槽は水換え以外の問題がでかすぎるんだよなー

389 :pH7.74:2017/01/29(日) 12:11:23.56 ID:jUpKJBmM
俺はこっちに憧れる
https://www.youtube.com/watch?v=N1n4qWUH9bE

390 :pH7.74:2017/01/29(日) 12:29:37.45 ID:sbuhaY3I
結構大型が好きな人が多いのね
水槽サイズ180くらいかね、単身赴任終わったら買おうかな

391 :pH7.74:2017/01/29(日) 13:02:40.61 ID:sp6flo75
でかい水槽いいなぁ
うちはハリセンボンがすくすく育ちまくってるから遠くないうちに大型にせんといかん

しかしウツボってスズメやヤッコ襲わないのかな
餌で腹を満たし続けるようにしないといけんのかなー

392 :pH7.74:2017/01/29(日) 13:11:34.54 ID:sbuhaY3I
>>391
飼ってる人曰く、やっぱある程度は食うみたいよ
スズメダイは消耗品なんじゃないかな

393 :pH7.74:2017/01/29(日) 13:17:48.23 ID:sp6flo75
>>392
スズメは消耗品かぁ
一匹落ちただけでだいぶ落ち込む俺にはウツボ入り群生水槽はハードル高そうだ…
ウツボ好きだからいつか育ててみたいけども

394 :pH7.74:2017/01/29(日) 14:08:36.86 ID:2PeoD4Ub
>>393
単独飼育しかないね
混泳は食えないサイズのとしか無理だろうし

てか、スズメダイって結構安いのね

395 :pH7.74:2017/01/29(日) 14:54:23.70 ID:sbuhaY3I
>>394
1匹200円とかでも売ってるからな・・・

396 :pH7.74:2017/01/29(日) 15:51:28.73 ID:tmb0+HMe
スズメダイって淡水のアカヒレ扱いなの?
大型魚の生き餌としても使われたりする?

397 :pH7.74:2017/01/29(日) 15:54:09.83 ID:sbuhaY3I
>>396
いやー、それは聞かないな
1匹一番安くて200円くらいだし、餌代がとんでもないことになりそう

398 :pH7.74:2017/01/29(日) 19:14:12.78 ID:VBaeiygv
>>396
まあパイロットフィッシュとしては赤ヒレと同じ役割だね
餌の魚としてはイソハゼ辺りを使う人が多そうだけど

399 :pH7.74:2017/01/29(日) 19:18:42.88 ID:bV3IaPKv
俺みたいにスズメダイ大好きになっちゃってスズメダイばっか買ってる人もいるけどね

400 :pH7.74:2017/01/29(日) 20:33:36.81 ID:5h18Ag97
ウツボなんでも食うから生き餌やる必要ないっしょ
リボンイールくらいじゃないの

401 :pH7.74:2017/01/29(日) 22:04:16.59 ID:AmEZD6os
色々やってみたけど結局、複数のヤッコメインにサンゴで落ち着いた
アクセント的にアケボノハゼとかマンダリンやエビも居るけど、やっぱりサンゴの中泳ぐヤッコは楽しいよね

402 :pH7.74:2017/01/29(日) 22:19:53.52 ID:VBaeiygv
次はサンゴをつつくヤッコにイラつくようになる…

403 :pH7.74:2017/01/29(日) 22:23:57.16 ID:zefQsvmm
食害しない個体引き当てるまで買い続けるしかない
しかし運よく引き当てても急に食害が始まることもある
購入→隔離→ショップ引取り→購入の繰り返し
ヤッコ+サンゴは修羅の道よ

404 :pH7.74:2017/01/29(日) 22:32:09.39 ID:w83ugMQL
>>403
だねえ
ヤッコ以外のサンゴの食害もあるうえに
ヤッコ同士の相性など試行錯誤、面倒な作業と購入・・・そして多くのサンゴの死

だからこそYouTubeなどで見る
ヤッコが珊瑚礁を泳ぎ回る水槽は飼育者の努力の結晶

405 :pH7.74:2017/01/29(日) 23:31:33.19 ID:zefQsvmm
自室のエアコンを365日稼動させることに家族の同意が得られるかどうかで難度が大きく変わる

406 :pH7.74:2017/01/29(日) 23:35:07.75 ID:VBaeiygv
室内エアコンで海水水槽を冷やそうすると風邪ひくでしょw

407 :pH7.74:2017/01/30(月) 00:01:43.88 ID:D4PXwsrO
でかい水槽や照明ガンガンの水槽は25度設定でも27度以上行くしな
25度設定でエアコンつけててもクーラー稼働してたわ

408 :pH7.74:2017/01/30(月) 00:07:25.72 ID:QFeNOFGn
室内エアコンは
家庭エアコンよりも効率の悪く、電気代もかかる水槽クーラーの
負担、稼働時間を減らす為の補助でしかないな

そして人間の居住性、体感温度を考えれば
エアコンだけで水温管理は難しく不快が伴うので
家人から真っ先に苦情が来るだろうさ

409 :pH7.74:2017/01/30(月) 03:16:05.65 ID:Y6wUq6G6
水の中にアルミかステンレスの棒を刺して
反対側をクーラーの送風口まで伸ばせば
部屋冷やし過ぎずに水冷やせるんじゃね?

410 :pH7.74:2017/01/30(月) 03:52:24.24 ID:QFeNOFGn
あと石油ストーブなどは
PH値に著しい影響を与えるので好ましくない
水槽温度は専用の水槽クーラーとヒーターできちんと管理する
これが基本だわな

411 :pH7.74:2017/01/30(月) 04:51:14.55 ID:qFp4Bzxs
>>410
なんで石油ストーブでpH変化するの?

412 :pH7.74:2017/01/30(月) 09:18:04.83 ID:z97iLrBu
>>411
焼却により空気中の二酸化炭素ならびに一酸化炭素増加によって水に溶け込みPHが7.0くらいになるんだと
日海がブログかなんかに書いてた

413 :pH7.74:2017/01/30(月) 10:24:27.73 ID:U1d/F9EU
>>389
これやばない、ちょっとした水族館が家にある感じじゃん
こんなの家にあったら仕事から疲れて帰ってきても疲れがぶっ飛ぶなw

414 :pH7.74:2017/01/30(月) 11:32:30.22 ID:0vb2Ndt2
>>412
PHが7.0まで落ちるような高濃度の二酸化炭素だと人が死んじゃわね?w
淡水でも石油やガスストーブ使いながらエアレしてる人大量に居るが、聞いたことがないんだが

415 :pH7.74:2017/01/30(月) 12:36:19.93 ID:LikNuLFF
>>414
http://ameblo.jp/nikkai-kumapapa/entry-12121566174.html
これだわ

416 :pH7.74:2017/01/30(月) 12:38:35.77 ID:fSUdGakD
CO2は水に溶けやすいからなー、RO水とかも置いとくと酸性に傾いちゃうんだよね

417 :pH7.74:2017/01/30(月) 13:07:45.96 ID:LKvMYPaq
>>413
誰か専属の清掃員に定期的にメンテしてもらわないと
絶対に無理

418 :pH7.74:2017/01/30(月) 16:10:11.27 ID:fG6yQYYV
>>416
それは不純物少なくて緩衝作用小さいRO水だから

RO水どころか淡水水槽の何千倍も不純物多くて緩衝作用巨大な海水の場合
PHがそんなに変わるほどCO2濃度高い部屋なら人間は一瞬で気を失うよ
日海のあのおっちゃんは学が無いから仕方ないけどね

419 :pH7.74:2017/01/30(月) 16:28:33.94 ID:LKvMYPaq
>>389
このサイズの水槽にあのサイズの魚がうようよって
凄すぎるわ
エサの量考えると、硝酸塩はどうしようもないから、
水換えの量凄いんだろな

420 :pH7.74:2017/01/30(月) 16:45:23.48 ID:LKvMYPaq
しかもパウダーサンゴ敷いてる

421 :pH7.74:2017/01/30(月) 16:51:10.98 ID:QFeNOFGn
>>414>>418
http://aqua12sa.blog102.fc2.com/blog-entry-468.html

あるブロガーの記事だが
これと同じ現象がうちでも起きるんよ
日海の人の学歴だとか、そういうのは何の関係もないと思うよ

あるとすれば個人の住空間や生体によりけりという事

422 :pH7.74:2017/01/30(月) 17:14:01.39 ID:QwLOSDY6
>>418
そりゃ急激に変わるくらい高濃度だと人間も入れないだろうけど日常使用してたらゆっくり緩やかに変わるぐらい小学生でもわかるだろうよ

423 :pH7.74:2017/01/30(月) 17:27:26.27 ID:WeFpE0+l


424 :pH7.74:2017/01/30(月) 17:43:39.37 ID:aBfemIHn
うちはphなんて何年も計ってないけど、一昨年に灯油ファンヒーター導入した途端に石灰藻が大発生したな
その数年前に本格的なカルシウムリアクター稼働させてた時には石灰藻が全然生えなかった水槽なんだけど

425 :pH7.74:2017/01/30(月) 17:54:25.07 ID:ZbnH0I82
人が神となり、水槽なる世界を創り、生き物たちを守り育てる

426 :pH7.74:2017/01/30(月) 20:13:30.53 ID:gyhXe/YQ
バランス崩すといっきに崩壊するのが海水

427 :pH7.74:2017/01/30(月) 20:41:16.52 ID:fSUdGakD
>>418
CO2は曝気すれば水道水にも平気で溶け込むぞ
それがさらに細かいスキマーならなおさらよ

428 :pH7.74:2017/01/30(月) 20:55:03.62 ID:gyhXe/YQ
たまにパワーヘッドから曝気されたような
細かい泡が出ているのは何なんだろ?
窒素?

429 :pH7.74:2017/01/30(月) 20:57:25.70 ID:kOhr19AJ
日海センターは老舗だけに独自理論が多い
?な話も多々あるけど、とんでもなくインチキな事はしないからこの業界のショップでは良心的だと思う

430 :pH7.74:2017/01/30(月) 21:00:49.80 ID:gyhXe/YQ
>>429
あそこの硝酸塩還元塔は一度使ってみたいな

昔、セ○ のタイ○ンデニトレーターは頑張って
使ってみたが、全然役に立たなかった

431 :pH7.74:2017/01/30(月) 21:24:54.38 ID:kOhr19AJ
>>430
日海のも微妙だよ、嫌気筒に嫌気バクテリア住まわせるんだが水槽内の水は嫌気筒に通水してる
基本、酸素が充分な水が循環してなきゃ魚は飼えないし間に密閉した筒の中を通水して硝酸塩がどれ位減る効果があるのかはわからない
気休めに使ってるけど、たまに測ると過密気味に魚と珊瑚入れてる割には案外上がらないなって感じ
硝酸塩が0になるなんて事は無いがなんとなく効果はあるんだと思う

432 :pH7.74:2017/01/30(月) 21:30:26.73 ID:ZbnH0I82
でかい水槽でサメ飼うとか夢だわ


日本人なのかな?
地震国は制約おおいよね

大洗水族館は未だに改修中だったし

433 :pH7.74:2017/01/30(月) 22:06:23.59 ID:ZbnH0I82
大洗のマンボーは見応えあった。

434 :pH7.74:2017/01/31(火) 00:27:14.83 ID:q8iMpghn
>>421-422
高校化学で習う緩衝作用の巨大さの話に
「小学生でも分かる」とかいうレベルで思考停止するなら日海のおっちゃんと変わらん

>>427
だからいっぱい溶ける話と緩衝液中のpH変動は別だってば
あと、よく溶ける気体ならば溶解量は分圧次第だしエアレ関係無いよ

435 :pH7.74:2017/01/31(火) 00:32:00.65 ID:q8iMpghn
>>424
それがまさに、
「部屋のCO2濃度上がって石灰藻が突然生え出すくらいCO2が溶け込みまくっても
 海水の緩衝作用の巨大さの前では生体に問題出るpH変化起きないから維持できてた」
の分かりやすい例だと思うけどね

436 :pH7.74:2017/01/31(火) 00:39:12.00 ID:sqQ+BQck
>>434
飼育環境の海水にどの程度バッファ作用があるかなんてわからんぞ、自然界の海でさえ酸化が問題視されてるというのに
しかも、実測でpH低下の結果が出ていることを真っ向から否定するのはなぜ?

437 :pH7.74:2017/01/31(火) 00:47:36.57 ID:sqQ+BQck
ていうか、石灰藻が突然成長を始めたなんて、石灰藻よりもはるかにKHとCaを利用するSPSやLPSが成長を止めていますと言っているようなものな気がするが・・・

438 :pH7.74:2017/01/31(火) 01:04:25.19 ID:4GZo6pnT
高校化学の緩衝作用語るなら中学理科の二酸化炭素の空気中含有量考えた時石油ストーブ使用により二倍三倍にすぐになることぐらい普通わかりそうなもんだけどなー

439 :pH7.74:2017/01/31(火) 08:55:23.22 ID:5KIe6aid
なー
こういう当たり前のことを妙な論理で否定する人って
最初から否定で入ってそれを支える論理を組み立てるから議論にならんわ

440 :pH7.74:2017/01/31(火) 09:25:36.82 ID:UNlfUyp+
小学校でやった石灰水にストローでブクブクしたら白濁するだろ?
あれと一緒で、石油ストーブを近くで焚いてスキマー動かしたら、
同じ結果になるんじゃね?

441 :pH7.74:2017/01/31(火) 10:26:52.84 ID:4qcYnVmd
ぶくぶくは呼気に含まれる4%の二酸化炭素でごくごく限られた溶媒の石灰水だからなー

442 :pH7.74:2017/01/31(火) 10:58:13.53 ID:nK/rxM/q
htps://youtu.be/3wOdOfPsU6s

かわいすぎ

443 :pH7.74:2017/01/31(火) 11:25:03.20 ID:AOFLUxLm
>>439
倫理ならいいんだけど
学歴云々(でんでん)言っちゃう残念な人は勘弁

444 :pH7.74:2017/01/31(火) 13:07:30.97 ID:QHgA7eXV
理屈も大事だけど、突き詰めると量子力学や宇宙の神秘にたどり着くんだから、
結局は目の前の起きた事象を経験則として納得していく事も必要なのよ

445 :pH7.74:2017/01/31(火) 13:20:23.12 ID:radXXLKf
海水が人気ないのはお前らみたいなエセ博士が幅きかせてるからだな

446 :pH7.74:2017/01/31(火) 13:26:01.86 ID:XwbMCAmT
エセ博士というか目の前に起きた事象の原因対策考えて試行錯誤するのが楽しいんだろ
それを学歴の一言で片付けるバカがたまにいるけど
知的好奇心、探究心がなかったら中々難しいし何より続かないわこの趣味

447 :pH7.74:2017/01/31(火) 14:06:06.26 ID:1FjVcI4i
初心者で失敗しまくってる奴らのほうが楽しんでるように見えないかい?ベテラン勢はピリピリしすぎ

448 :pH7.74:2017/01/31(火) 14:22:57.48 ID:NbBvq2oN
>>447
今、ランク150だけど初期の頃の方がレベリングは楽だったね
自動でAP上がるから全く石割らなかったよ
上級者のプレイは動画見ても全然、わからん
ランクイベとか上位狙いたいけど、自分には無理だわ(´д`ι)

449 :pH7.74:2017/01/31(火) 14:24:25.14 ID:NbBvq2oN
すまん、直近だけ読んでスレ間違えたわ……

450 :pH7.74:2017/01/31(火) 14:34:12.69 ID:GG8azZfi
この空気どうすんだよ…

451 :pH7.74:2017/01/31(火) 15:02:38.82 ID:UNlfUyp+
>>450
まずは二酸化炭素を減らすことだ
窓でも開ければいいんじゃね?

452 :pH7.74:2017/01/31(火) 15:23:07.68 ID:QHgA7eXV
ランク150だとサメとか飼えるのかな?
ランク200ならマンボウ
500でアザラシ辺りか

453 :pH7.74:2017/01/31(火) 15:33:52.76 ID:eff0jiGo
ttps://youtu.be/3wOdOfPsU6s

これか

454 :pH7.74:2017/01/31(火) 16:01:06.63 ID:lGCqq0mV
水槽に蓋してスキマーの吸気筒にホース繋いで部屋の外に伸ばすのはどう?

455 :pH7.74:2017/01/31(火) 16:46:29.43 ID:oAaiicGX
>>454
海水はな、上から覗くのが楽しいんだよ
あとガラス蓋したら照明のロスがすごそうね

456 :pH7.74:2017/01/31(火) 17:11:29.80 ID:UNlfUyp+
>>455
冬は保温のためにガラス敷いているけど、
かなり乱反射している
俺もやめようかな

457 :pH7.74:2017/01/31(火) 17:13:22.25 ID:4uFTVP0g
アクリルの蓋ならいいのかね?

458 :pH7.74:2017/01/31(火) 19:41:11.55 ID:nZLmEcQa
>>443
倫理語っちゃう残念な人よりマシだろwww

459 :pH7.74:2017/01/31(火) 20:19:26.92 ID:eYtJ94ps
東大出てても、馬鹿はバカwww

ttps://youtu.be/VNYfVlrkWPc

460 :pH7.74:2017/01/31(火) 20:36:16.85 ID:YWECbkko
マメスナは簡単って言われたから買ったけど一ヶ月たったら全然開かなくなったわ

461 :pH7.74:2017/01/31(火) 21:25:41.88 ID:oAaiicGX
>>460
環境どんな感じ?
マメスナには多少自信があるぜ

462 :pH7.74:2017/01/31(火) 21:48:46.84 ID:synHPJT8
>>447
思う思う

おいらもその内ライブロックとマメスナでも小型で飼おうかな

463 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:00:20.93 ID:YWECbkko
>>461
水量5L週1回1L換水
照明がB.R.S Lighting Master 24UVコーラル
マメスナから30cmくらいの距離
生体がイソギンチャクモエビ2、フシウデサンゴモエビ1、カンギクガイ1、オヨギイソハゼ2
水流はイーロカpf-201
水流がマメスナに直撃しないようにシャワーパイプは水槽角方向に向けてる

http://i.imgur.com/KyqEKiE.jpg

464 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:09:34.85 ID:cclrd75k
海水魚をショップで探した人のどれだけがキヌバリやネンブツダイとかギンユゴイとか知ってるのか?
海水人気が上がらないのは丈夫な近海物を置かないショップどものせいと主張するぞ

465 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:10:24.00 ID:oAaiicGX
>>463
そのくらいの生体量なら5Lでも立ち上がってりゃいける気がするけどなぁ
水流がイーロカだけなら、水流が単調すぎるのかもなぁ
あと、水深によっては照明が強いのかも

466 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:27:26.03 ID:SpN4Goao
>>460
マメスナやスナギンチャクは案外あなどれないよ
うちも消失する個体が結構ある
ミドリイシやハナガタやチョウジ貝系の珊瑚は成長する位だから水質は問題無し
ディスクみたいに感嘆では無い

467 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:30:26.48 ID:sqQ+BQck
>>466
(ミドリイシがいける水槽はマメスナは成長止まるぞ)

468 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:40:45.89 ID:SpN4Goao
>>467
そうなんだ
ミドリイシは普通に伸びるしハナガサも長期飼育出来てる
ナガレハナやタコアシなんかデカくなり過ぎて困る位
トサカやディスクも堅調
だが、うちはスナギンチャク系は長期的には衰退して消えるわ
なんか条件が違うのかねえ?

469 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:52:06.07 ID:YWECbkko
キヌバリとネンブツダイは堤防釣りで幾度となく釣ったがなぜか飼うっていう発想はなかった

470 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:52:41.83 ID:sqQ+BQck
>>468
うちもミドリイシ水槽はマメスナだけが衰退して行くよ
本来汚泥がたまっているような場所に群生していたりするマメスナはある程度栄養塩がないと生きられないんだろうね

471 :pH7.74:2017/01/31(火) 22:55:46.58 ID:nK/rxM/q
ハコフグかわいいよね。

北枕はキモい。

472 :pH7.74:2017/01/31(火) 23:25:02.07 ID:oh8wfY5k
>>427

 なんで水草水槽をやる連中は上部フィルターじゃなくて、
 パワーフィルター使うんだ????

 曝気をすれば、CO2が溶け込む?????

473 :pH7.74:2017/01/31(火) 23:38:17.09 ID:cclrd75k
キタマクラは幼魚の青ラインが気に入ったが大人では不明瞭なんかな・・・

474 :pH7.74:2017/01/31(火) 23:40:45.09 ID:sqQ+BQck
>>472
そりゃ飽和させたような状態で曝気したら飛ぶわ
水草水槽レベルにCO2とかしたら崩壊する。ってか多分溶けないわ

475 :pH7.74:2017/01/31(火) 23:47:07.19 ID:xqeWYDIr
>>472
Co2の強制添加をしないなら上部やエアレーションをした方が大気中のCo2が溶け込む説
水槽中の微生物が出すCo2が曝気されるからエアレーションの類はすべきではないの説
水草界ではこの二説がある

476 :pH7.74:2017/01/31(火) 23:54:41.63 ID:nPErQYSh
そう言えば以前、たしか魚の状態の都合だったと思うけど、
CO2の添加をやめて24時間エアレーションしてた時、
それでもグロッソが気泡をつけて綺麗に絨毯になったことがあった。
意外にCO2添加なんて必要ないのな、って思ったよ。

477 :pH7.74:2017/02/01(水) 00:38:38.40 ID:Un+HkMHB
>>438
いや、緩衝が何か分からないなら別に無理してレスしなくていいよ
頼むからそうやって「緩衝作用が無い場合」に関するレスで
「緩衝作用がある場合」に関するレスを否定しようと必死になるのやめてくれ

>>439
緩衝という化学のイロハが「妙な理論」って…w

478 :pH7.74:2017/02/01(水) 00:45:20.98 ID:Un+HkMHB
>>446
だよな
緩衝なんて別に難しい理論でも何でもないんだから
化学選択してなかったor習ったが覚えてない、なら
最初から否定で入ってそれを支えるため「緩衝=妙な理論」なんて理論組み立てる前に
ググれば学歴関係なく知的探求心満たせて楽しいのにねえ

479 :pH7.74:2017/02/01(水) 00:47:22.00 ID:VFhyfgKc
だから、KHがガンガン消費される飼育環境化で本当に強力なバッファ作用があるのかと

480 :pH7.74:2017/02/01(水) 00:54:07.56 ID:Un+HkMHB
>>472
CO2の気泡はCO2の分圧が1気圧だからそれで曝気したら1気圧分の溶解量になる
空気の気泡はCO2の分圧が0.01気圧だからそれで曝気したら0.01気圧分の溶解量になる

って、法則発見したヘンリーのおっちゃんが200年くらい前に言ってた!

481 :pH7.74:2017/02/01(水) 07:12:05.51 ID:OVVVomm3
緩衝バカのために説明しよう
これは国立研究開発所が出したもの
https://www.gsj.jp/data/bull-gsj/45-10_02.pdf
要約すると
[H+]=K×[H2CO3]/[HCO3-]  
pH=-log[H+]=-logK-log([H2CO3]/[HCO3-])=pK+log([HCO3-]/[H2CO3])

K=2.5×10^-4=10^-3.6だからpK=3.6となり
pH=3.6+log[HCO3-]/[H2CO3]
君の大好きなCO2+H2O←→H2CO3の平衡定数は1.8×10^-3になるから
CO2+H2O←→H++HCO3-の平衡定数は(2.5×10^-4×1.8×10^-3)=4.5×10^-7=10^-6.3となり
pH=6.3+log([HCO3-]/[CO2])
で表せる

ご高説垂れる君ならわかったと思うが空気中のCO2濃度がたった0.038パー増えるだけでpHは0.3さがる
人間の呼気に含まれるCO2は4%程度だが密閉された室内で石油ストーブ燃やしたらどうなるかくらいアホでもわかるよね

482 :pH7.74:2017/02/01(水) 07:21:48.75 ID:OVVVomm3
勿論海のような莫大な水量、開かれた場所なら早々空気中におけるCO2含有量は増えないが閉鎖空間においてしかも極々限られた水量でどうなるかなんてのは小学生でもわかりそうなもんだけど

483 :pH7.74:2017/02/01(水) 09:07:51.29 ID:dd/QCiA+
目の前の現実受け入れられないやつほど惨めなものはないな
わざわざみんな流してたのに自分からぶり返すとか

484 :pH7.74:2017/02/01(水) 09:22:46.04 ID:Tm7825vk
なんか可哀想なやつだな

485 :pH7.74:2017/02/01(水) 11:25:29.08 ID:YzTOoG2m
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

486 :pH7.74:2017/02/01(水) 11:44:50.99 ID:8ILO7/IB
>>482
僕小学生なんですけど481の式がよくわかりません

487 :pH7.74:2017/02/01(水) 12:51:58.03 ID:dd/QCiA+
俺もこまけぇこたぁいいんだよ!!
な感じだがとりあえず屋内で何かを燃やすとCO2濃度が上がってpH落とすまではわかった

488 :pH7.74:2017/02/01(水) 12:58:36.68 ID:rq11lO9k
気になったから調べて見たけど国民生活センターが屋内石油ストーブ使用による二酸化炭素濃度の変化は三時間で約15倍
そらPH下がるわ
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20071005_1.pdf

489 :pH7.74:2017/02/01(水) 15:01:26.56 ID:EeCADBd8
>>487
その言い回しだと火災がおきたように見えるな

まあ家燃えた時点で高温による☆になるんだろうけど

490 :pH7.74:2017/02/01(水) 16:10:18.93 ID:s4mHkdYH
すぐにこんな知識自慢合戦が始めるから海水が敬遠されるんだな。
化学だのなんだの、そのものどうでもいいんだよ…。

491 :pH7.74:2017/02/01(水) 16:30:23.69 ID:4ublyPTk
知識自慢合戦になるのは水草とかメダカも同じこと

492 :pH7.74:2017/02/01(水) 16:47:26.07 ID:KqJ5jw1w
ストーブ程度でpH下がらないって言ってた子が暴れてたからきちんと説明しただけなのでは

493 :pH7.74:2017/02/01(水) 17:18:24.44 ID:8ILO7/IB
ぼく小学生なんですけど、482お姉ちゃんの貼っていることは、利にかなっていると思うよ

494 :pH7.74:2017/02/01(水) 18:02:53.09 ID:vlD0ecjq
>>481
それK以外はRO水よりさらに緩衝作用低い超超純水

>>482
>>477前段
あと、>>480の通り水中CO2濃度と水量は関係無い

>>483-484
だよね
緩衝の理論分からないならストローで息ブクブク吹き込むなど目の前の現実で反論すりゃいいのに

>>488
>>477前段

495 :pH7.74:2017/02/01(水) 18:07:07.30 ID:vlD0ecjq
>>487
そう、淡水なら緩衝無いからそれで正解

>>492
逆だよ
緩衝が理解できないからpH下がるといって単発連投で暴れてる可哀想な子と
ID見てなくてそれ見抜けずその可哀想な子に釣られちゃった人に
きちんと説明してあげてる流れ

496 :pH7.74:2017/02/01(水) 18:51:17.32 ID:OVVVomm3
>>494
よく481読めよ
モデルケースに使ってるのフタル酸塩ph標準液だろ
緩衝作用ありまくりじゃねえか

497 :410:2017/02/01(水) 18:56:28.42 ID:G8qIuQHQ
申し訳ない
この流れは俺が>>410で経験則だけで偉そうに言ったからだ

498 :pH7.74:2017/02/01(水) 19:04:32.51 ID:4ublyPTk
正直、CO2が溶けようが溶けまいが、溶けたことによってpHが変わろうが変わらなかろうが、冬場に起こる謎のpHの低下を防げればどうでもいいのよ

499 :pH7.74:2017/02/01(水) 19:23:46.52 ID:wj/Vtm2y
冬場に起こる謎のpHの低下を防ぐために原因を追究すると、ガスストーブ問題にいきつくんじゃないの?
原因が分からなきゃ、対処のしようがないからね。

500 :pH7.74:2017/02/01(水) 20:00:06.35 ID:rTaMVFoS
色々な考え方があって海水水槽は楽しいね!!じゃダメなの??
他人の理論は駆逐しなきゃダメなの??

501 :pH7.74:2017/02/01(水) 21:07:36.60 ID:rf9mEChT
>>500
化学は真実であって争いの種ではない、ってお婆ちゃまが言ってた

502 :pH7.74:2017/02/01(水) 21:14:48.15 ID:ynxB53gR
>>474

 水草水槽レベルにCO2とかしたら崩壊する
 
 ってどういう意味?

503 :pH7.74:2017/02/01(水) 21:15:22.01 ID:5GvIwp/e
その真実は時代とともに移り変わったりする

504 :pH7.74:2017/02/01(水) 21:15:40.53 ID:ynxB53gR
>>475


 大気中の二酸化炭素が溶け込む量よりも
 濾過バクテリアを含む微生物、生物、水草が吐き出した
 二酸化炭素が爆気される量のほうがよほど多い。

 雨の降らないときのダム湖で魚が大量死するときの
 原因を知らないとは恐れ入るわ。

 植物のことを理解してなさそうやなぁ。。。。。

505 :pH7.74:2017/02/01(水) 21:16:38.57 ID:c/hPXbnJ
みんなオレより知識豊富みたいだから、
ついで教えてくれ!

ハナヅタとウミヅタを長期飼育するマル秘テクニックって何なの?

506 :pH7.74:2017/02/01(水) 21:28:08.84 ID:zwvovnpf
突然だけど、メソポタミア文明は、チグリス川流域で発展したわけだけど、灌漑を行うことでアラル海と同じ塩害を引き起こし、滅んだと言われている。

水槽という小さい神の領域にて、アンモニアを分解した硝酸塩 などの塩管理しなければあなたの水槽文明も崩壊します。
テトラバランス

土の中の、野菜にも同じサイクルがあり、
人体においても、塩管理は健康においても非常に大事な健康バロメーターです。

507 :pH7.74:2017/02/01(水) 21:53:48.79 ID:4ublyPTk
>>502
pH下がりすぎてって意味

508 :pH7.74:2017/02/01(水) 21:55:18.19 ID:4ublyPTk
>>499
そうなんだよ、実際ガスストーブやめたら起きなくなりましたっていう事実があるのになぜ意味不明な論争が起きるのかと

509 :pH7.74:2017/02/01(水) 22:15:40.81 ID:6NuMRJ9P
石油ストーブでPHが変化するのはCO2だけが原因じゃないのは知ってるよね?

510 :pH7.74:2017/02/01(水) 22:16:18.03 ID:6NuMRJ9P
ガスストーブではPHは変化しない

511 :pH7.74:2017/02/01(水) 22:16:26.67 ID:4ublyPTk
>>509
他は何が原因なの?

512 :pH7.74:2017/02/01(水) 22:16:48.10 ID:4ublyPTk
うちはガスストーブで痛い目にあったが・・・

513 :pH7.74:2017/02/01(水) 22:19:59.70 ID:5s84aGWI
そもそもストーブ使ってなくても部屋の換気するだけでpH上がるしpHって敏感よね

514 :pH7.74:2017/02/01(水) 22:20:52.97 ID:4ublyPTk
さすがに換気でpH変動したことはないなぁ

515 :pH7.74:2017/02/01(水) 22:30:19.81 ID:6NuMRJ9P
>>511
萌え萌えな12000ハァハァ分の写真をうpしたら教えないこともない
http://imgur.com/

516 :pH7.74:2017/02/01(水) 22:33:24.70 ID:4ublyPTk
石油ストーブ使う機会がないからいいかな・・・

517 :pH7.74:2017/02/01(水) 23:18:26.66 ID:3id2n+PN
>>505
あいつらは生きる気力が無い奴らだから
切り花と同じで短期の飾りと割り切るべき

518 :pH7.74:2017/02/02(木) 04:49:10.41 ID:s9dTWii7
遺伝子操作で綺麗で丈夫なサンゴ作って欲しい
コケよりも先に水中のあらゆる栄養塩を喰らい尽くし、重金属や放射性物質すらも代謝して増える不死身のサンゴ

519 :pH7.74:2017/02/02(木) 11:05:02.52 ID:AIc4TjeE
>>518
海中がサンゴで覆われ、突然変異で地上でも生息できるようになったサンゴで文明が滅ぶまでがテンプレ

520 :pH7.74:2017/02/02(木) 11:21:52.67 ID:BvaImFml
そしてサンゴがありとあらゆるものを消費して、世界が浄化されてからサンゴも滅ぶと
ナウシカかよ

521 :pH7.74:2017/02/02(木) 11:54:13.31 ID:s9dTWii7
ウミキノコとか腐海の植物にしか見えない

522 :pH7.74:2017/02/02(木) 11:59:08.75 ID:62fLKWvH
ナウシカ水槽海水版が見たいな

523 :pH7.74:2017/02/02(木) 12:02:55.98 ID:BvaImFml
>>521
陰日性コーラル並べたら腐海再現できるかもね

524 :pH7.74:2017/02/02(木) 14:16:48.36 ID:o/3Yi6ee
おまえらの水槽だと
覗くと妖怪も映ってるはず

525 :pH7.74:2017/02/02(木) 14:44:59.63 ID:up5mK9X7
それお前ん家だけやで

526 :pH7.74:2017/02/02(木) 15:36:38.30 ID:3AsZXvj1
こんなんだから人気出ないんだよ

527 :pH7.74:2017/02/02(木) 17:13:40.82 ID:q/8z4XWY
こいつらは強いんじゃね?

http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/020100037/?ST=m_news

528 :pH7.74:2017/02/02(木) 17:15:19.10 ID:FpHSbo3q
ほんま、それな。
原因と対処法だけわかれば、その化学的根拠なんてどうでもいいの。

529 :pH7.74:2017/02/02(木) 17:49:13.27 ID:BvaImFml
>>527
むしろいらないものばっか増えちゃって必要なものはとことん減っちゃう水槽だと難しそう

530 :pH7.74:2017/02/02(木) 23:10:01.96 ID:ZzlHznAz
初心者を悩ますのはコケだ

コケ

コケコケ

コケコッコー

531 :pH7.74:2017/02/03(金) 00:15:34.81 ID:1A5cxgm1
海水でもコケで悩まされるんだな…

532 :pH7.74:2017/02/03(金) 00:16:51.19 ID:+DX0Ua54
>>531
ガラス面以外は生えないけど、ガラス面はじわじわ生えてくるんだよなぁ

533 :pH7.74:2017/02/03(金) 01:59:51.84 ID:ZUqMf7cT
それしゃあない

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