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韓国海軍KDX『234番艦』 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マンセー名無しさん:2016/05/26(木) 20:45:53.45 ID:9UuNjl/w
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート224です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍KDX『233番艦』
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1461908729/

2 :マンセー名無しさん:2016/05/26(木) 20:46:20.83 ID:9UuNjl/w
参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
http://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力(1998年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力(2003年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
http://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm(リンク切れ)
http://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html

韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。

3 :マンセー名無しさん:2016/05/26(木) 20:52:05.92 ID:Yzubfz3Q
「独島」と旭日旗めぐり日韓で混乱も 潜水艦救出訓練
http://www.asahi.com/articles/ASJ5V3SLYJ5VUHBI010.html

日米韓など6カ国が参加し、潜水艦の遭難事故を想定した脱出と救助の訓練を行う。7回目の今年は韓国がホスト国で、
当初は大型艦で収容能力がある「独島」に各国の参加者を招き、訓練の状況を逐次解説する方針だった。

だが、海自は独島への乗艦に消極的だった。領有権争いで韓国の主張に譲歩した印象を持たれることを嫌ったとみられ
る。これには韓国側が譲歩し、別の艦船に変更されたという。

4 :マンセー名無しさん:2016/05/26(木) 21:10:02.51 ID:LnoSDt6Q
韓国の救難母艦ってまともに稼働してんの?

5 :マンセー名無しさん:2016/05/26(木) 21:39:30.80 ID:uLJqIdkS
>>4
そもそも救助する対象である潜水艦が無い。

6 :マンセー名無しさん:2016/05/26(木) 21:39:58.03 ID:JTeoSAKX
>>4
係留された船で訓練に使われますが内容は不明(軍事機密)
港の中でもうねりがある場合には訓練されません。

7 :マンセー名無しさん:2016/05/26(木) 22:47:41.51 ID:CdBzjBsa
>>4
今月24日の合同海上総合救助訓練に参加してた。

8 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 02:50:18.67 ID:wIzwf1OD
>>4
実戦では救難されるフネになります。

9 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 08:30:35.63 ID:uEP4jHB5
韓国型SLBM、すでに開発中…4年後に実戦配備
2016年05月27日 08時18分

韓国軍がすでに潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)を開発していると、軍の関係者が述べた。

匿名を求めたこの軍関係者は26日、「現在製作中の3000トン級潜水艦(張保皐3)に垂直発射台を設置している」とし「SLBMを発射できる装置が準備されるというのは、軍がすでにSLBMの開発に着手したという意味」と伝えた。
特に「国防科学研究所(ADD)が主導してSLBMを開発中であり、2020年を開発完了時点に定めている」とも述べた。

現在、海軍は魚雷発射管から発射する巡航ミサイル(SLCM)を保有している。しかし北朝鮮が最近SLBMを完成する段階に入り、軍内では対応策を出すべきだという主張があった。

韓国海軍の初代潜水艦団長を務めたキム・ヒョクス予備役提督(准将)は「SLBMは誘導装置を使用するSLCMに比べて正確度は落ちるが、速度と破壊力が優れている」とし「実戦配備されれば有事の際に短時間で北を攻撃できる」と述べた。

別の軍関係者は「軍は潜水艦から発射するコールドローンチ(圧力で一定の高さまで浮かした後に点火する)方式と類似の地対空ミサイル(天弓)をすでに開発し、実戦配備を終えた」とし「これを水中からでも発射できるよう応用している」と伝えた。

韓国科学技術政策研究院の李春根(イ・チュングン)研究員は「北はロシアの地対空ミサイルS−300を応用してSLBMを開発しているが、韓国はロシア経済協力借款の代わりに導入したS−400に適用されたコールドローンチ技術を通じて、北より安定した技術を適用したと聞いている」と述べた。
軍は2020年に海軍に引き渡す張保皐3のBatch1にSLBM搭載が可能だとみている。

http://s.japanese.joins.com/article/194/216194.html?servcode=200&sectcode=200

10 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 18:33:40.56 ID:TWhFcJTG
水中発射ミサイル…
見える!見えるぞ!

セルを開けた瞬間、そこから漏水して浸水・沈没する姿が!

11 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 19:36:41.83 ID:RYBXfVmL
セルを開けて、ミサイルを発射しようとしたが浮上せず自爆して北朝鮮の攻撃と発表するまでは予定どおりだなw

12 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 20:50:12.19 ID:TWhFcJTG
1.セルから漏水・浸水・沈没
2.ミサイルが自爆
3.セルにミサイルを装填しようとしたらミサイルのほうが大きくて入らなかった
4.潜水艦を建造できなかった
5.ミサイルが自分にホーミングした
6.間違って潜水艦を発射してしまった

他に何かある?

13 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 21:12:41.28 ID:uq9cmxCp
>>12
7.発射時の衝撃で他のセルに格納されてるSLBMが誘爆して爆沈

14 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 21:16:16.29 ID:Dj3JfhHs
>>10
ほんとに水中で開けようとして水圧に負けて蓋が開かない

15 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 21:24:43.10 ID:TWhFcJTG
1.セルから漏水・浸水・沈没
2.ミサイルが自爆
3.セルにミサイルを装填しようとしたらミサイルのほうが大きくて入らなかった
4.潜水艦を建造できなかった
5.ミサイルが自分にホーミングした
6.間違って潜水艦を発射してしまった
7.発射時の衝撃で他のセルに格納されているSLBMが誘爆して爆沈
8.ほんとに水中で開けようとして水圧に負けて蓋が開かない

16 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 21:28:54.16 ID:MQB/7i/s
セル自体が発射された
セルの蓋が発射された

17 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/27(金) 21:31:13.44 ID:UHS93s5g
発射可能な潜水艦を建造する想定をしてなかった

18 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 21:39:47.12 ID:hIZU8C4U
そのSLBMが60年代の旧ソ連製みたく発射直前に液体燃料注入するタイプだったら、
うっかりぶちまけた燃料に引火して爆沈する

19 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 21:44:48.78 ID:jw+UR3jM
SLBMを搭載すると浮上出来なくなった。

20 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 22:14:34.90 ID:uq9cmxCp
そもそも潜水艦ではなく筏だった

21 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 22:16:00.96 ID:tKzToXBU
セルの蓋をマンホールの蓋の一種と考えると
セルの蓋により撃沈されるというのも?

22 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 22:29:25.38 ID:TWhFcJTG
>>18
それ、佐藤大輔の「遙かなる星」だったっけ?
日本が書く戦争の被害を免れるやつ

23 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 22:30:11.45 ID:TWhFcJTG
潜水艦を建造できなかった

24 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 22:47:47.08 ID:u/4NEy69
韓国独自設計の3000t級潜水艦を2020年から運用することが前提なんだ

25 :マンセー名無しさん:2016/05/27(金) 23:07:05.18 ID:TWhFcJTG
それ以前にドイツから買った潜水艦バラしてドイツにめっちゃ怒られてたけど、あれちゃんと組み立てたんか?

26 :マンセー名無しさん:2016/05/28(土) 00:01:40.43 ID:O7SAkhQ2
>>3
>韓国海軍の関係者は27日、「訓練は、25日に開始したが、陸上の訓練に続いて、
>海上で前半訓練が週末に行われて、来週初めから後半海上訓練を行う」とし
>「訓練に参加した日本の海上自衛隊の救助艦千代田(千代田・3650t)艦と
>潜水艦のさちしお(幸潮・2750t)艦は後半の訓練が開始されるまでの海上で待機
>していると聞いている」と述べた。独島艦が参加する前半の訓練を日本がボイコット
>したわけだ。
ttp://news.joins.com/article/20089684

毒島艦が参加する前半訓練を海自が拒否したそうです。

27 :マンセー名無しさん:2016/05/28(土) 00:40:02.46 ID:bkDd/zA6
>>25
いまだに直せずドックの中

28 :マンセー名無しさん:2016/05/28(土) 01:10:28.82 ID:MDOYqV+J
214型はドイツ製もボロボロなので・・・・ウリナラ製がちゃんと動くわけがないw

29 :マンセー名無しさん:2016/05/28(土) 10:08:03.31 ID:o6PReHTY
(朝鮮日報日本語版) 旭日旗を掲げて入港し訓練ボイコット、海上自衛隊に批判強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160528-00000465-chosun-kr

南海(東シナ海)で行われている多国籍海上合同訓練に参加している海上自衛隊が、韓国海軍の大型輸送艦
「独島」(排水量1万4500トン級)=写真=が加わる訓練には参加できないという立場を韓国側に通知したことが
27日までに分かった。これは、日本が独島を竹島と呼び、領有権を主張している状況で、「独島」という名前の
韓国の軍艦を訓練のパートナーとして認めたくないという意味だ。
海上自衛隊は今回の訓練で、韓国ではかつての軍国主義の象徴とされる旭日旗(自衛艦旗)を掲げて鎮海海
軍基地に入港したのに続いて「独島」との訓練もボイコットし、非難の声が高まりつつある。

30 :マンセー名無しさん:2016/05/28(土) 17:44:27.15 ID:xOAkOXBz
>>29
海自にしてみたら祖国から盗まれた島の土人名称が付いた、いつ転覆してもおかしくないポンコツなんて乗りたくねぇわな。
第一、そんな名前の船に我が国の海軍軍人、つまり日本政府の人間が乗ったら、バ韓国にしてみれば盗んだ島はウリたちの荷駄という既成事実を補完する材料として喧伝されるに決まっているじゃんか。

31 :マンセー名無しさん:2016/05/28(土) 17:50:40.45 ID:RA04dKKe
>>30
てかまともな海難救助母艦や潜水艇を持たない韓国にとっちゃ
一応同陣営になる日本の充実した機材や人材と交流出来ないほうが損失って考えないのかねぇ

32 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/28(土) 17:58:23.02 ID:naN3eQdt
>>31
反日の事象は全てに優先する……。


まあ、冗談抜きで、海軍がチニルパ扱いされちゃうし。

33 :マンセー名無しさん:2016/05/28(土) 21:16:31.94 ID:JNm/9gJ5
>>30
冷静に考えてみると韓国フルボッコーにする大義名分GETだな

34 :ふたまるきゅ:2016/05/28(土) 21:22:47.37 ID:sIAlvsgJ
>韓国軍がすでに潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)を開発していると、軍の関係者が述べた。

動機が↓であれば。

>現在、海軍は魚雷発射管から発射する巡航ミサイル(SLCM)を保有している。しかし北朝鮮が最近SLBMを
>完成する段階に入り、軍内では対応策を出すべきだという主張があった。

SLBMは去年から開発を始めた、ということでしかなく。
そもそも3000トン潜水艦の建造計画自体、戦車でも飛行機でもそうであったように、韓国独自を謳いながら「パクる
先」の目処がつかないと始めれらなかったというのは時系列を見ればわかることで。

同社は26日、韓国防衛事業庁から、「張保皐(チャン・ボゴ)−3」事業として知られる韓国海軍の次世代3000トン級
潜水艦2隻の建造業者に選定されたと発表した。契約額は15億6000万ドル(約1325億円)で、2隻とも2022年末まで
に引き渡す予定。(2012年12月26日14時11分配信)
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2012/1226/10106964.html

Type 216 / U-216 Conventional AIP Submarine (SSK)
http://www.navyrecognition.com/index.php/oceania/australia/submarines/264-type-216-u-216-conventional-submarine-ssk-aip-tkms-hdw-submarine-class-216-howaldtswerke-deutsche-werft-thyssenkrupp-marine-systems-royal-australian-navy-datasheet-pictures-images

Euronaval2012ってのは、10月22日から26日まで。その直後に食いついた、と。SLBM云々は、216で装備すると言っ
てるVertical Multi-Purpose Lock (VMPL)という直径2.5メートルのVLSあっての話、と。

>韓国はロシア経済協力借款の代わりに導入したS−400に適用されたコールドローンチ技術を通じて

KM-SAMという「国産」の野戦防空システムを、ロシアに面倒見てもらってたね、そういえば。
見事なまでに寄せ集め、と。

35 :マンセー名無しさん:2016/05/28(土) 22:42:10.93 ID:QUcR7ZPP
>>30
というかそもそも領有権で争ってる島の名前を軍艦につけること自体が完全な外交上の挑発行動で
相手の国との訓練にその船出そうとすること自体が外交的に非常識極まりない未開な行動って理解すらしてなさそうだな・・・・

日本でいうなら「ひでよし」「ちょうせんへい号」とか付けた船出すようなもんだぞ。
そのとき韓国人が顔真っ赤にして叫びまくるのは間違いない。

36 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 00:28:01.84 ID:Cavxj4+u
> 25日SLBM事業関係者によると、国防科学研究所(ADD )は、SLBM事業に参加する
>国内防衛産業企業の提案を、同日までに提出される予定である。張保皐-Vに搭載
>されるSLBMの開発事業は、推進機関、発射台など14の分野に分けられ(株)ハンファ、
>LIGネックスワン、斗山DSTなど10余りの国内防衛産業の企業が参加すると予想される。
>軍当局は、今年からSLBMの開発に着手と2021年には戦力化をすることができるものと
>予想している。
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2016042510531994625

先月のアジア経済の記事だと今年から開発着手と書かれてた。

37 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 00:33:39.45 ID:wTQRa4Ek
>>35
日露戦争の時仁川で沈んだコレーツを、反日のために慰霊するなんて
理解できます?



掃海艇たけしま(蒲郡竹島)なんか造ったら発狂するだろうな。

38 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 01:11:47.02 ID:04QEpKOk
やっぱり日本とアメリカはアレの矯正間違ったよなぁ
完全にどうしようもないわがままな子供が出来上がった。
併合やら援助やらせず突き放すべきだった。

39 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 01:46:42.12 ID:ZoUjimsH
やっぱ扱いに長けてる宗主国かアフリカやインドで経験積んだ腹黒紳士の国でないとダメなんやろうな

40 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 02:49:22.20 ID:04QEpKOk
アメリカはなんで南米での経験を生かせなかったのか・・・
日本統治で最高に成功しすぎたせいかねぇ

41 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 06:04:08.65 ID:Y9GD0dO8
いいな「朝鮮Hey!」号
実にフレンドリーな船名じゃないか
>>40
生かすもなにも現在進行形で失態を重ねているのに学習なんか・・・
「介入先がgdgdなのは現地の特殊事情」で纏めるから経験が蓄積されない
米帝も、国営情報機関とシンクタンクの全てをを見直す時期だな

42 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 07:10:29.97 ID:njRPkTi3
>>38
日本に矯正の話なんてあり得ない以上、責任は米国が負うべきでそ。
カイロ宣言ポツダム宣言に明記してる以上、日本は朝鮮民族に関与する権利も心もあり得ませんよ、とpgr

43 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 09:07:02.31 ID:5sF87uOP
中南米での米は棍棒外交が基本だからなぁ
反米政権が樹立した途端、議会制だろうが独裁制だろうがお構いなしに
マリンコ投入な、ここ最近だと冷戦期のグレナダ侵攻と麻薬撲滅を大義名分としたパナマ侵攻だな

44 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 09:13:18.18 ID:5sF87uOP
いずれにしろ、WW2で日独が正攻法で戦って降伏したから、その辺で勘違いと思い込みが出来上がった

45 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 09:28:09.75 ID:VirbHKnv
>>38
突き放した場合、ロシアか宗主国に完全併呑されて、
西側の正面が38℃線ではなく対馬海峡になってしまってた
筈なので、90式戦車は開発されることがなかった可能性が高い。
そんな世界いやですー

46 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 09:36:30.54 ID:XrETKn7Y
北朝鮮、韓国軍の警告射撃に「無慈悲な報復」を予告
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3088652

47 :ふたまるきゅ:2016/05/29(日) 09:44:57.54 ID:yptmLnJ4
>>36
>先月のアジア経済の記事だと今年から開発着手と書かれてた。

「すでに開発に着手」と言っても理由が北のSLBMなら、最大限遡っても去年の発射実験じゃん、と思ったら
まだろっくすっぽ始まってなかったのか…。さすが思いついたら9割成功の国は違うな…。

48 :ふたまるきゅ:2016/05/29(日) 09:58:59.20 ID:yptmLnJ4
>>45
半島が併呑に至るにせよロシアの脅威ってものが無くならなければ、やっぱり対立の果てに時期
のずれた日露戦争をやっていたと考えられるので、ロシアが戦車大好きである以上は、50年代60
年代の技術開発の果てに70年代80年代の戦車を作っていたのではないだろうか。

宗主国サマに併呑されていたならいたで、仲間割れの果てに間違いなくロシアを引きこもうとする
だろうし、当然、日本を引きこもうとする派閥も出るだろうし。

でもロシアに併呑されていたら、スターリンが朝鮮人をみな中央アジアに移住させたかもとか、そ
れ以前に日本に渡航する朝鮮人の母数が3桁くらい減ったかもとか考えてしまう…。

49 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 10:56:17.10 ID:yVQLn/da
佐藤大輔「そんなの日露戦争後にイギリスに丸投げすりゃ良かったんだよ」

50 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 10:57:41.94 ID:njRPkTi3
>>49
アサピー「だからそうさせないために日比谷焼き討ち煽ってまで頑張った(ドヤ顔

51 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/29(日) 11:02:21.00 ID:S27nkoKz
イギリス死んじゃうw

52 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 11:04:13.35 ID:njRPkTi3
>>51
エルサレムの四枚舌を持ってすれば、ウリナラなど、ニダーなぞ…!
やっぱちょっと荷が重いかもw

53 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 11:51:32.07 ID:GAW/yomX
しかしそうなるとアジアが白人の植民地だらけのまま・・・
でもイギリスがうまく覇権を維持したままの世界戦とか、ちょっと見てみたいかもw

54 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 11:54:13.54 ID:njRPkTi3
>>53
仮想戦記でイギリスが陰険紳士の面目躍如、ラスボスとして徹頭徹尾君臨、か…
ありかもしれんが、兵器の英国面をなんとかする必要が…w

55 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 12:11:13.33 ID:Cavxj4+u
2015年2月    電気船舶陸上統合試験場(LBTS)竣工
2016年5月    張保皐III一番艦起工
2016年      SLBM開発着手
2016年上半期 張保皐III動力関係のLBTSでの一次試験終了
2018年      張保皐III一番艦進水
2020年      張保皐III一番艦就役
2021年      SLBM開発完了

進水後に出来上がるSLBMはちゃんと搭載できるんだろうか。

56 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 12:13:01.94 ID:njRPkTi3
>>55
ニダー「細けえことはいいんだよ!」(AAry

57 :ふたまるきゅ:2016/05/29(日) 12:51:27.74 ID:yptmLnJ4
>>55
イタリア人「搭載できないことも、あるよね」
http://www.steelnavy.com/images/RM%20Garibaldi/Gari901silosphoto.JPG

58 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/29(日) 14:30:39.18 ID:S27nkoKz
>>54
あとお金。

59 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 14:37:29.80 ID:04QEpKOk
>>54
宝くじ位の確立で大当たりするから
スピットファイヤとバラクーダとブラックプリンスでアジア制覇も目論む悪の巨大帝国ブリテンとか
どこのアニメだそれみたいな光景だって(天文学的な確率で)期待できる

アルバコアとか英国面のない英国は果たして英国と言えるのかという問題はあるが
ジャガイモ飢饉とか近視眼的な自爆をしてこその英国だし!

60 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 14:43:02.25 ID:QKE5YFm0
>>49
在韓英軍wwwwwwwwwwww

61 :ふたまるきゅ:2016/05/29(日) 14:55:13.51 ID:yptmLnJ4
>>60
>在韓英軍wwwwwwwwwwww

確実に史実以上の規模になったでしょうね…。

在朝鮮イギリス連邦軍
https://en.wikipedia.org/wiki/British_Commonwealth_Forces_Korea
第一英連邦師団
https://en.wikipedia.org/wiki/1st_Commonwealth_Division

62 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 15:15:11.08 ID:czEBoFog
朝鮮半島をイギリスの植民地にして、そこで日本人の商売を自由化してたら一番都合がいいなw
都合が良すぎてイギリスにはノーメリットw

実際のところ日英同盟というのが「イギリスの力には限界があります」という話の所産なのでw

63 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 15:19:10.17 ID:gjIc3uMv
でも大ちゃんの世界だと…

まぁ法則発動で本土を占領されてカナダで徹底抗戦する破目になっちゃったからなぁ

64 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 18:53:24.22 ID:04QEpKOk
>>62
足りない戦力はすぐ隣の大日本帝国を頼る為に日本の商人を巻き込むという手段はありだべ。

半島単体では糞の役にも立たないが、欧米人はなぜか中国市場に幻影をいつまでも抱いてるから
大陸進出の足掛かりとして半島を欲しがるというのはあり得ない選択肢じゃない

65 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 21:35:15.09 ID:Cavxj4+u
「新型イージス艦 対空ミサイルSM3発射も可能に=韓国」 2016/05/29

> 新型のイージス駆逐艦は2023年から2027年までに3隻建造される。政府筋によると、
>現在運用中のイージス駆逐艦はSM2(射程約150キロ)しか搭載できないが、新型
>イージス駆逐艦はSM3(射程約500キロ)、SM6(射程370〜400キロ)などSMの
>すべての対空ミサイルを発射できる垂直発射装置を備える見通しだ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/05/29/0200000000AJP20160529000700882.HTML

果たしてSM3、SM6を買えるのだろうか。
MD絡みで中国に怒られそう。

66 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 21:53:52.98 ID:czEBoFog
ウリナライージスってTactical-LengthのVLSなんだ
トマホークとか入らない奴

67 :マンセー名無しさん:2016/05/29(日) 21:54:54.95 ID:QZEf9OhO
>>65
60発で840億っていうと一発14億…
共同開発国の日本が購入する場合、一発あたり20億程度らしいんでなぁ
実際に韓国が買えたにしてもサポート込みで精々30〜40発程度だろうな
てなると3隻に均等に分けても精々10発強程度
常時展開出来るのが1隻ぐらいだろうから飛翔体1体につき2〜3発発射すれば数回でドンガラ…

普通に仁川級の数を増やした方が対北には有効だと思うんがなぁ
どうせ南には弾道弾なんか打ち込まないしw

68 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 00:11:06.22 ID:VLvrvt30
>>67
韓国に核ミサイル打ち込むのなら、弾道弾になるだろうけど、
近すぎて、SM3じゃ打ち落とせないよな。
ふつうに高射砲かな。

69 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 00:13:07.14 ID:VLvrvt30
>>29
もうめんどくさいから、竹島侵略を安保理に提訴して
解決しようぜ。

侵略してるのがどっちか、犬にもわかるように韓国に教えないと。

70 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 02:47:34.69 ID:T5WnWJBP
また攻撃型イージスって面妖なものを拵えるのか
手持ちのイージスで誘導弾が追跡できなかった体たらくで、次を作って戦力化できるのかね
その前にC4I整備を完遂したらいいのに

相互リンクしてないイージス艦に何の意味があるのか、韓国人でなくとも分からんのぅ
(対日用の文鎮である以外に)

71 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 03:08:48.93 ID:cBJQMuUa
文鎮じゃないニだ!
軽石ニだ!

72 :ふたまるきゅ:2016/05/30(月) 03:40:31.14 ID:zcmeGMG7
軽石なら、沈まないから縁起がいいね…。

73 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 12:42:10.72 ID:qjvZHeNe
>>30
>>35
イラクで陸自がしてやられた前例があるからね。
読めないハングルで「毒島は竹島領土」と書いた紙を持たされて、
一緒に記念撮影という騙し討ち。
実に連中らしい姑息で卑怯なやり方だった

74 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 15:43:06.33 ID:ZIKK6Hly
SM3のblock2は日本の許可が無いと運用できない

75 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 15:50:03.68 ID:9fwKjWSc
(朝鮮日報日本語版) 【寄稿】安倍首相に広島の精神を問う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160530-00001375-chosun-kr

原爆投下がなければ、米国は日本本土攻撃に先立って済州島を攻略していただろう。沖縄のように玉砕で抵抗する
日本軍兵士により、済州島民数万人が集団虐殺にあっていたはずだ。また、満州の関東軍を封鎖するため、韓半島
(朝鮮半島)内の基幹施設や軍需工場の「じゅうたん爆撃」を断行し、何百万人もの韓国人が犠牲になっていたと思
われる。

76 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 17:02:04.08 ID:vNQN6olL
あいかわらず妄想全開、土人丸出しだな。当時に米軍の侵攻計画なんて
いくらでも検証できるだろうに…

77 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 17:59:06.27 ID:ARH8FHVl
>>75
済州島虐殺は朝鮮戦争であったから

78 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 18:00:35.46 ID:fPtYg2OF
済州島虐殺は朝鮮戦争が始まる前じゃなかったっけ。

79 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/30(月) 18:31:03.17 ID:mo4R9lsS
日本本土侵攻するのに、あんな島いらねぇだろ。

80 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 18:38:38.95 ID:A6CPllqh
>>78
つ【イスンマンの済州島脱出】
一応朝鮮戦争初期のことでつよ、済州島虐殺。
その後に九州割譲太宰府政府構想と続き、断られたから竹島虐殺に続きます。

81 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 19:47:14.76 ID:i+epV92X
静粛性と電池で日本落選か=豪の新潜水艦計画

時事通信 5月30日(月)11時48分配信


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160530-00000045-jij-asia&pos=3

ネット右翼ご自慢のそうりゅうの技術レベルはフランス以下w

82 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 19:53:23.43 ID:8ro85yud
>>81
それ、完成しないと思う。

83 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 19:58:30.65 ID:A6CPllqh
まあ実在しない潜水艦は静粛だろうなw

84 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 20:25:06.81 ID:i+epV92X
たとえ、そうりゅうが優秀だったとしても、
日本本土は中国、ロシア、北朝鮮から数十発の核兵器で完全焦土化で
日本人は絶滅するだろ。潜水艦内で自国が文字通り滅んだことを知り、
自分らが唯一生き残っている日本人だったと知ったのなら、船内で自決するほかない。

85 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 20:26:12.35 ID:W9ffJk95
じゃあ核武装だな!
ウランは一杯あるからすぐ作れるし!

86 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/30(月) 20:28:39.25 ID:mo4R9lsS
まあ、バカは放っておくとして。


そもそも雇用がどうのこうのって話が前に出てたはずだが。

87 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 20:31:53.46 ID:8ro85yud
>>84
日本にも中国人が大勢住んでるんだけど。

88 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 20:52:05.88 ID:MkSuVMMU
次に各校義気を行う場合に一番道義的責任は低いだろうね。
メンタルとかは別にして

89 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 21:57:57.22 ID:3eKzR3m7
>>85
広島型しかつくれんぞ

90 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 22:21:41.70 ID:W9ffJk95
>>89
それでも北京を生贄にして対日戦やる勇気はあるまい
あいつ等、負けたら核使ってひっくり返せばいいと思ってる節があるから
アメリカの目があるうちはそれも無理だが

91 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 22:31:47.81 ID:5zuLlWwP
>>75
四・三事件を日本に擦り付ける下準備だな

92 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/05/30(月) 22:51:11.57 ID:T44a3/57
どうもオージー潜水艦に関しては
「雇用的な意味でフランス確定」が前提で、くどくどとした言い訳は全部後付けって感が

93 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 23:01:59.22 ID:T5WnWJBP
完成して、高性能だったら地団駄踏んでやるからさっさと就役させれ
まず建造まで漕ぎ着けるのに何年かかるかだが、ブックメーカが受け付けるだろうか

94 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 23:09:43.95 ID:DalqDssV
とりあえず。次の政権で予算が出るのかからかなぁ?

95 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 23:25:08.46 ID:TVrwo7Qm
絵に描いた餅を実際に食えるようになるまでの過程を生暖かくヲチさせていただくとしようぞ

96 :マンセー名無しさん:2016/05/30(月) 23:58:01.26 ID:9mWJLUpu
フランスから買ったものには、まともなものが何ひとつ無い。

97 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 00:14:10.70 ID:av1iVMiD
決まったんならさっさと準備して作れよとしか思えないんですが。
>オージ潜水艦
飴さんからのなんらかのアクションを期待しているのだろうか。

98 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/31(火) 00:15:26.37 ID:VJbCcSIF
準備はフランスのほうがやるんじゃね?

99 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 00:18:45.28 ID:8pWaMXtn
日本からさらなる譲歩が ( ゚∀゚)、と踏んでいたという話があるな
国防問題を口にしているが実際は危機感なんざ全く及ばないところで話を転がしていたってことだ

雇用を云々するなら資源バブルで消滅した技術者層の再構築とか、ほかに出来ることがあるだろうに
「移転された技術」は身につかないって韓国を観れば判るっしょ?
基礎が無い場合は、不断に底入れされ続けないと現状すら維持出来ないのよ

100 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/31(火) 00:35:59.51 ID:VJbCcSIF
再構築する前にそもそも技術無いしなぁ、あそこ。

101 :ふたまるきゅ:2016/05/31(火) 00:49:23.52 ID:DM5iGpoF
>>85
>ウランは一杯あるからすぐ作れるし!

国内にあるウランの85パーセントは減損ウランとか劣化ウラン。燃料棒を作った出涸らしとか、原子炉で燃え尽きたとか。
ウラン濃縮工場の能力は1050トンSWUでアメリカの1/14とか。
それなりの量ではあるが、原料は全量が輸入。

>それでも北京を生贄にして対日戦やる勇気はあるまい

中華人民13億人が等しく北京やその住人に愛着をもっていると?
北京がなくなれば南京でも重慶でも生えてくるよ、次の支配者が。

>あいつ等、負けたら核使ってひっくり返せばいいと思ってる節があるから
>アメリカの目があるうちはそれも無理だが

アメリカなみの戦力があると、南京でも重慶でもまとめて吹っ飛ばされるから、勝ち目がない。ひっくり返せない。
北京程度が精一杯の数と質では「生け贄にされちゃう、やめよう」には、ならんだろうね。

102 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 01:04:23.52 ID:GaBhlAr7
>>97
オージ潜水艦…エルガイム?それともアルスキュル?
と、わかりづらいネタを振ってみる。

103 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/05/31(火) 01:07:18.41 ID:ZGq5Hv3o
AUGEもあるニダ

104 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 01:57:36.26 ID:UWPs7jMN
>>102
最近女皇帝直属の最強騎士の1人というのも生えました

105 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 02:16:39.48 ID:Sbo3IQGp
>>101
核爆弾は、現代ではほぼ全部プルトニウム製。
そして、プルトニウムは兵器級が高速増殖炉の中にあります。

それつかうと、核が数千発出来るっていわれてるから、
支那の主要都市を全部破壊するだけの量はある。
報復核攻撃には十分だろう。

問題は、移行期。アメリカと十分練って移行しないと無防備な期間が
できて攻撃されかねない。

106 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 02:48:42.87 ID:8pWaMXtn
ドゥームズディ・マシンでいいだろ
一発作ればいいだけなのでリーズナブル

107 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 03:01:25.02 ID:Sbo3IQGp
>>106
Doomsday Machineは抑止力落ちるよ。

日本は核防衛をしつつ、報復できるという
可能性を残しておくのが、抑止力になる。
自殺するより、一発撃たれても我慢するということになりかねない。

108 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 05:22:23.11 ID:ZKfrD8Os
また戦争=根絶やしとほざいてる馬鹿が湧いたのか…

109 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 09:45:31.06 ID:Log7/bTq
>>82
グライダーのように水上母艦から牽引されて作戦海域で待機とかなら出来るかも

110 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 14:45:21.89 ID:o0RTs6/D
>>108
戦争は生命を守るためにやるんであって、自殺したら意味ないよな。

111 :ふたまるきゅ:2016/05/31(火) 15:09:40.99 ID:22Y8VVOE
>>105
>核爆弾は、現代ではほぼ全部プルトニウム製。
>そして、プルトニウムは兵器級が高速増殖炉の中にあります。
>それつかうと、核が数千発出来るっていわれてるから、

モダンな核兵器がプルトニウム製である事実と、もんじゅの中に兵器級のプルトニウムがあることとと
日本が核兵器数千発分の兵器級プルトニウムを生産し保有しているのかは別の問題だし、核報復と
は威力と投射手段の組み合わせでそれを導入維持運用するのはさらに別の話。

日本が持ってる44トンだかのプルトニウムのうち国内にあるのは9トンだし、煮えすぎたプルトニウムで
あっても1キロトンくらいの核爆弾は作れるからテロに使われたら大変だ、という話と軍事的に意味のあ
る兵器システムを構築するためには兵器級のプルトニウムが大量に必要という話も一緒にはできない。

アメリカが4キロのプルトニウムで核爆弾を作れるからとどこの国でも4キロのプルトニウムで小型軽量
大出力な核弾頭を作れる技術を持てるわけでも開発できるわけでもその予算や時間を得られるわけで
もない。

>報復核攻撃には十分だろう。

小型化できない核兵器、小型化の実験ができない核開発体制で、100万都市で200を超える人口への
抑止を利かすだけの「投射手段」の整備って、大変だよ? ファットマンでプルトニウムが6キロだったそ
うだけど、威力は公称で20キロトンだし、重さは5トン。威力を数で補うにせよ重い核弾頭を単弾頭で運
ぶにせよ、そこに待ち受けるのは、4桁の弾道弾と、発射プラットフォームである原潜なら数十隻は建造
しなきゃ「報復戦力」にならないというアホな計算だけだし。

>>108
>また戦争=根絶やしとほざいてる馬鹿が湧いたのか…

「政府が倒れたら俺たちを保護する組織がなくなる、政府がなくなってしまっては困る」のであれば、政
府中枢を対象とするだけでも抑止がよく機能することになるだろうけど「北京がなくなったら俺達の時代
だ」とか言い出す連中に等しく「日本に核攻撃すると報復される」と認識していただくには、中国人民をま
んべんなく核で焼くだけの準備が必要なんじゃない?

112 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 15:49:28.31 ID:o0RTs6/D
>>111
核抑止っていうのは報復される可能性ですでに発生するんだよ。
核の傘なんて他人のふんどし使うより、
日本自らが核を持っているかもしれないと思う方が核抑止は増大するよ。

ただ、ほぼ完全な報復が一発でも出来る可能性があれば抑止力はすでに
有効に発生してるとしても、それまでの過程はすごく大変だというのは
まちがいない。

あと、中国は独裁国家なのでまんべんなく殺す可能性を認識させる必要は無い。
中国共産党主要メンバー全員を殺せる可能性を認識させれば良い。

113 :スマホ神主:2016/05/31(火) 16:06:48.58 ID:VkS+0FiX
シナーはむしろ、(シナーが)核捨てた方が脅威になるっつーか、延命できるっつーか。


まあ、印パが持っちゃった時点でもう捨てられんだろうけど。

114 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 18:12:07.63 ID:63QK2Ucj
通常兵器にリソースつぎ込めまくるからねぇ

115 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 20:04:31.35 ID:qozstiEo
>>113
必死こいてなりふり構わず乏しい国力と人材をつぎ込んで
漸く相手と同じ土俵に立とうとする足掻きにしか見えん>北の大将やパキの軍事政権
まぁ通常兵器じゃ歯牙にもかけんだろうしなぁ

116 :マンセー名無しさん:2016/05/31(火) 21:54:16.91 ID:3hu4wvJI
パキがバキ(刃牙)に空目した

117 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/05/31(火) 23:59:06.33 ID:VJbCcSIF
それ、兵器すら要らないじゃないかwwww>刃牙

118 :ふたまるきゅ:2016/06/01(水) 00:16:08.32 ID:VKWRHwdC
>>112
>核抑止っていうのは報復される可能性ですでに発生するんだよ。

「抑止が働く可能性が発生する」として、貧相な自前の核がどんだけの「可能性」を示せるのかって問題がある。

>核の傘なんて他人のふんどし使うより、
>日本自らが核を持っているかもしれないと思う方が核抑止は増大するよ。

それは比喩ではなしに相手を滅ぼせる核戦力を持つアメリカと同じ質量の核戦力を日本が持って初めて言える
ことであって、日本が持つ核戦力が「相手を滅ぼせない」場合、アメリカ相手と違って「損害を許容する」という選
択肢が生まれる。仮想敵に戦争を我慢させる損得は、その損害が上限になるわけだ。

一方で拡大抑止の場合、アメリカが関わらない、見捨てるという可能性がある一方で、脅威の算定における二要
素、つまり意図と能力のうち、能力って部分は無くならない。核の傘に入った国を攻撃するってことは、アメリカが
核攻撃をしないとい気分にひたすら賭けないといけなくなる。そしてアメリカを黙らせたいなら、アメリカが許容で
きない報復能力を担保するしかないが、まがりなりにも達成したのは、ソ連くらいだよね。

>ただ、ほぼ完全な報復が一発でも出来る可能性があれば抑止力はすでに

…よくわかんないけど、完全な仕事をこなす1発なんてものはないと思うよ。
弾頭数1発でできる報復なんて、目標の選定からして不自由の極みだし。
第二撃、できればそのあとも報復能力を維持できる戦力を整えるるのが一流の核兵器国ってもんだし。

>中国共産党主要メンバー全員を殺せる可能性を認識させれば良い。

その主要メンバーってのは全国にいるわけだし、その控えも含めて核で殺すとういなら、やっぱり1000発単位の
仕事にしかならんと思うけど。序列にうるさい中国人が序列に拘る共産主義をやって、その上核戦争上等とシェル
ター作りまくってたのに、権力者の疎開も継承順位も考えてないとか、ぶっちゃけあり得ないし。

119 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 00:38:57.06 ID:2NPal1ga
>>118
いや核抑止っていうのは相手を滅ぼすまで出来る必要は無い。
相手が耐えがたい損害を受ける可能性があれば良い。

MADだと滅ぼすことが前提だけど支那の核は当面、
相手が耐えがたいというレベルで機能してる。対アメリカで。

120 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 00:40:34.17 ID:2NPal1ga
>>118
主要メンバーは全国にいるけど、どこに報復核を撃つかなんて
事前に発表しませんし。確率を考えると
抑止は、100個で十分成立するし、
1発くらいでも北京上海なら成立するでしょ。

121 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 00:47:12.50 ID:2NPal1ga
あと、日本の戦略目標は、シーレーンの維持と
国際市場の維持であって、支那の解体は、直截的な軍事戦略の目標にはなり得ない。
つまり、支那に対する核の報復攻撃は核を支那が使った場合に限られ、
かつ、支那の領土に対する攻撃もやるべきじゃない。
なんか、尖閣のシュミレーションで、策源地叩かないと
日本は物量で負けるとかいうのがでてるけど、
出てくる船と飛行機を全部沈め続けてたら
支那の物量が続くとは思えないのだけど。
どうなんすかね。

122 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 02:23:54.43 ID:T6TtFiSz
いや、そもそも支那の渡海能力ってそんなにあったっけ?

123 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 03:14:39.30 ID:VbYBsT3n
>>122
今現在はないよね。

124 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 03:37:50.33 ID:vg/2HUHY
最近まで台湾侵攻に特化していたのに
野心を抱いて身の丈に合わなくなったって感じ

125 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 03:38:58.84 ID:vg/2HUHY
つか、至近距離の金門島の占領が出来ない時点でお察し

126 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 04:16:11.84 ID:VbYBsT3n
支那が尖閣攻撃をはじめたら、支那経済は壊滅するから、
現在のところそれが抑止力になってるんだけど、
支那の経済がどん底をはうようになると
その効力は無くなるからそこからが勝負。
北朝鮮はそういう状態。

127 :スマホ神主:2016/06/01(水) 06:55:22.54 ID:ns1lOJhX
>>122
ぶっちゃけボロボロ。
兵站の維持すらできない。

128 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 08:42:49.94 ID:vEUEqC/R
>>122
そんなもんがあったら、スプラリー諸島に基地作ろうとしていない。
真珠のネックレスも失敗して、南シナ海も包囲網作られて四面楚歌状態だが、次はどうするんだろうね。

129 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 09:17:39.86 ID:OBU5ae4z
>>128
「東方を征服せよ!」港でも作って近くの属国に陸軍配備して、海を渡る侵攻でも決行するんじゃね?(鼻ホジ

130 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 10:03:07.58 ID:uKiGSpzK
済州島に橋頭堡はできてるしねw

131 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 10:08:39.23 ID:vEUEqC/R
>>130
東シナ海は日本がいる限りハードル高すぎる。

132 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 11:20:56.33 ID:AhUBNHYJ
その為の沖縄市民運動家と知事でしょ

133 :スマホ神主:2016/06/01(水) 11:27:31.06 ID:ns1lOJhX
というかシナーの海軍力じゃ、半端に拠点持っても単に戦力分散するだけで逆に負担。

134 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 11:53:06.38 ID:GJ8ZP5q6
相手に耐えがたい損害を与える抑止力つーてもなぁ・・・
世界にはこんな考え方をする連中もいるんだぜ

地獄へ道連れ


手を出すことを思いとどまらせるっつー意味では十分に抑止効果があるけどな

135 :ふたまるきゅ:2016/06/01(水) 11:56:32.05 ID:VKWRHwdC
>>119
>いや核抑止っていうのは相手を滅ぼすまで出来る必要は無い。
>相手が耐えがたい損害を受ける可能性があれば良い。

「耐えられない限界」ってのが、滅ぼす能力。滅ぼさないけど耐えられない限界はどこか? などという強い心を
持ったら終わりな話ではなく、物理的に「無理じゃん」な損害見積もりを突きつけるほうが「確実」なんよ。

>MADだと滅ぼすことが前提だけど支那の核は当面、
>相手が耐えがたいというレベルで機能してる。対アメリカで。

だから米ソは互いに「確実に耐えられない」損害を強要するMADまで行った。滅ぼすのが前提なんだよ、核は。
中国がアメリカに「耐え難いレベル」で機能しているとか、釣りじゃなく真顔で言ってるなら正気を疑う。
なぜ米ソの核戦力があそこまで肥大したのかという現実を無視して少数の核でも有効であると持ち上げる理屈
を必要とするのは、貧相な核しか持ち得ない中国サマか北朝鮮しかいないから。米ソの最盛期よりも保有弾頭
で桁がふたつも違うわ、投射手段で50年遅れてるわという現実において、これを米露とパリティに持っていくのは
不可能に近い。でも米露に対抗できません、なんて口が裂けても言えないから、少数の核でも有効という妄言を
並べるわけよ、あいつらは。で、日米離間に誘導するのに日本のナショナリズムを刺激する「独自核武装」を煽っ
たりするわけだけど、連中は「少数の核」とういオプションをゴリ押しするのね。少数でも抑止できる、と。実際に
自分らが抑止できていないのはよく知ってるから、日本が抑止できない程度の核を持っても屁とも思わないw

136 :ふたまるきゅ:2016/06/01(水) 12:04:50.62 ID:VKWRHwdC
>抑止は、100個で十分成立するし、
>1発くらいでも北京上海なら成立するでしょ。

それが事実であるならば、なんで米露がそれをやらん?
フランスは核武装をするときに兵力削減で国防が安く上がると宣伝したが、最盛期で400発くらいの核弾頭という
規模を決めたのは「抑止は十分に成立する」という計算や理論ではなく、財政だったことはボニファスも言ってる。

アメリカは敵の人口の1/3とか工業の1/2とかなんとかで「耐え難い損害」を算定して抑止を成立させられると計算
したけど、100個で十分とか北京上海で成立とかってのは、どんな計算なの?

つかね。抑止されちゃう損害を計算するはずなのに、弾頭威力にも触れないで「100発で」とか書いていると、自分
が何の話をしているのかもわかっていない素人以下の半可通、という確信しか与えないから、もうちょい考えてレ
スしたほうがいいよ。たしかに弾頭数はアバウトな目安にはなるけど、その前にファットマンと最新の弾道弾のRV
とでは、威力も重量も20倍の開きがあって、それは投射手段の整備に救いのないほどの差をもたらすのだから。

>つまり、支那に対する核の報復攻撃は核を支那が使った場合に限られ、
>かつ、支那の領土に対する攻撃もやるべきじゃない。

日本がアメリカの拡大抑止から外れた状態で中国の核恫喝に対抗するというのであれば、日本が受ける損害と
同程度、あるいはそれを超える損害を中国に与えるという担保を積み上げて抑止しなきゃならない。
日本が数十発単位の核攻撃を受けたら、国家機能の喪失や人口の何割という死者が出るのは容易に予想でき
るわけだから、日本が与える損害も中国が国家機能を喪失し、人口の何割かという計算については「核攻撃され
ても生き残る人口が多いだけ復興速度で勝てる」とかいうトンチキな計算ごと吹き飛ばしてやる必要がある。
つまり、中国本土への大量報復になるわけだけど、なんでそれをやっちゃいけないの?

137 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 12:27:26.01 ID:3aCub1yw
>>134
そういう連中は力の無さから来る自暴自棄的な衝動で動くので、どうせ大したことは出来んのよね。
ただ、核ミサイル作れるほどの技術力と財力があるなら、普通はそれなりに過ごしやすい社会になってる筈なんだが、
見かけ上は先進国という国は先進国の技術をつまみ食いしているだけだから、行政や経済がそれに追いついていないのよね。

138 :スマホ神主:2016/06/01(水) 12:31:44.69 ID:ns1lOJhX
核武装幻想にとりつかれて、リソースを核に振り分け過ぎちゃってるんだろう。

139 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 12:35:17.28 ID:Em7XQnZW
スプラトリー諸島の暗礁を埋め立てて構造物をこさえるだけでも兆に近いの金が掛かってるはずなんだが、よくまあ続くわとは素直に思う

140 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 12:37:54.77 ID:3aCub1yw
>>139
あれは日帝時代の軍票とおなじで、中国元という架空通貨を刷りまくって渡してるだけだから、いずれ紙屑になるけどね。

141 :スマホ神主:2016/06/01(水) 12:46:11.04 ID:ns1lOJhX
>>139
相当食い潰してるんじゃないかなあ。
やたらと内部統制ばっかりしてるし。

142 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 13:10:55.59 ID:yLyUZ6jv
>>139
あの人口なら砂利の代わりに人が埋まってると言われても信じてしまいそうだ

143 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 13:23:05.69 ID:/hRYOLdt
あれだけ無茶な埋め立てやって加えて空母を何隻も建造して、
自転車操業にも限度があるだろうにね。

係争地()の浅瀬を埋め立てて領土化既成事実化なんて荒業は、
どれだけ禍根を残すことやら。
思い付いても誰もやらなかったタブーだよね

144 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 15:02:09.91 ID:AhUBNHYJ
>>139
日本人が思うほどは掛かってないんだよな
単純に島の周辺の浅い海の砂を吸い上げて積み上げただけだから
日本の常識からする護岸なんて無い状態
砂を吸い上げて圧送するパイプが台風シーズンにフリピンの島に長rてついたとか
周囲の環境は破壊は気にしない工事なので、基本が人件費と燃料代位
大型台風の時にどの程度耐えられるか、護岸強化が何処まで進むか見物です

145 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 15:21:12.73 ID:xhydSVKK
>>144
あれは吸い上げては流れるのを永久的に繰り返す事で事業を継続するのが目的なんじゃないかなw
日本の行政が配管用のトンネルを作らずに道路を掘り返しているのと同じ。

146 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 18:34:57.24 ID:qYSUPWYj
共同溝はコスト掛かり過ぎの上に地震が来たら一発で電気水道ガス通信壊滅かつ、復旧に時間がかかるんで。
住宅街でやったら色々死ねる

147 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 21:00:45.09 ID:rYfyv6/p
幹線道路とか観光地(町並み保存地区)なら共同溝もアリかなと思う
普通の住宅街とかなら電柱のほうが融通が効くから

148 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 21:05:08.20 ID:4KmnpUnJ
>北TV、SLBM水中発射映像公開
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2016/06/01/PYH2016060117250001300_P2.jpg
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2016/06/01/PYH2016060117230001300_P2.jpg
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2016/06/01/0521000000AKR20160601175351014.HTML
ttps://youtu.be/SbNMBw0wSm4?t=174

19号とSLBMの写真が変な雰囲気w

149 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 22:30:27.06 ID:VWkjJlAx
>>146
側溝みたいなのを作って蓋するだけでいいんだけど、電線やガス管は危険だからともかく上・下水道管はやった方がいいんでないかな。
舗装したばかりの道路をすぐに掘り返して凸凹にされるのはかなわんよ。

150 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 22:39:40.89 ID:qYSUPWYj
>>149
直ぐ割れて車落ちる。
普通車だけならともかく、過積載の大型トラックとか通る以上
簡易的な蓋程度じゃどうにもならん。

151 :マンセー名無しさん:2016/06/01(水) 23:59:49.36 ID:kflXL7cv
住宅街の舗装自体が強くないし
規格品でU溝と蓋を規格品で作れば値段もそれなりに押さえられるのでは?
大体片側2車線簡易歩道程度の道なら

152 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 00:30:58.76 ID:GlT/yaNs
>>150
中央分離帯に作ればいいんじゃないかね。
手間のかかる街路樹作るぐらいなら、その方がいいと思う。
掘る道路の面積も少なく出来るだろうしね。
道路を横切るようなのはしょうがないと思うが、道路沿いに長い距離を掘っているのを見ると
側溝や歩道スペースがあるのになんで道路中央なんだよと疑問には思う。

153 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 00:43:09.33 ID:j9m05LlB
>>151
そんな簡単な構造だと水で埋まって漏電→停電
それこそ側溝替わりに水流れるわ、泥で埋まるわ、何か住み着くわ
ろくな事にならんぞ。

>>152
側溝レベルで電気ガス水道全部入るわけないし、
車と人が分離されたのって比較的最近だから水道管埋めた頃に歩道自体まずない。
戦後復興→ベビーブーム→バブル→バブル崩壊とこの間、都市計画がないんだもの。

154 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 00:47:09.39 ID:GlT/yaNs
>>153
いや、だから上下水道だけでもっていう話であって、電気やガスは危険だから現状維持って話をしてるんだが。

155 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 00:59:10.24 ID:zakwz8lw
電柱の無い欧米の美しい街で停電しまくりなのは、埋めたり建物外壁に塗りこめた電線の劣化と
保守しようとしても金がなく鼠に齧られたりDIYでうっかり切断したりするままの結果だが、
簡易に無電柱化できて、かつ長期間メンテフリーなんて都合のよい施工例はこの世に無いんだよ

>都市計画がないんだもの
整備しようとすると「良好な住環境を破壊する」とごねる住民がおっそろしく多くてな…
そういうのに阿って当選する自治体議員も相当数に及ぶから、都市計画に含まれるインフラ整備は
いつまでたっても進まないのだよ

156 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 01:02:46.00 ID:GlT/yaNs
>>155
欧米で電線の地中化が進んだのは日本のような被覆線じゃなくて生の裸線だからだよ。
なので施設の一部が電線に接触したり雨などの漏電による感電事故が多発したので地中に埋める事にしたというのが真相。

157 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 01:47:36.65 ID:zakwz8lw
>>156
基本的に剥き身に近い状態で地中に埋めるところが多い
湿気が少ないから出来る芸当だから真似してはいけない
アメリカ中西部の年間降雨が0みたいな場所では掘ってそのまま埋める
ロスあたりだと地震で埋設電路が漏電して復旧費用で財政が死んでる
あと、欧州では融雪剤撒きまくるから埋設ケーブルの配管ぐるみの劣化が激しい

日本の共同溝は立派過ぎるが、土圧で経年破損するから最終的にはああしないとどこかで破綻する
あと、電力販売自由化で各業者による単独整備が要求されるようになると整備が進まなくなるよ

158 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 02:34:39.74 ID:4aAXScuH
>>157
>基本的に剥き身に近い状態で地中に埋めるところが多い

それすごいな。何ボルト?

159 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 03:48:44.02 ID:CTpF2E5q
ここまでのレス応報を読んでいて
ゆっくりさんボイスの幻聴が聞こえてきたよ


やべ、ねよぅ・・・

160 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 10:20:30.90 ID:/j8Q7J2A
地域を限定しないのなら200V系が多い
日本のような100V系は少数派

161 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 11:00:46.50 ID:dx6aVWBX
本日午後二時から仁川級Batch-2「大邱」進水式。

162 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 12:48:09.37 ID:3+JDCDQJ
韓国製K−9自走砲、フィンランド輸出迫る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160602-00000021-cnippou-kr

韓国が開発したK−9自走砲40両余りがフィンランドに輸出されると発表された。

K−9自走砲は北朝鮮の長射程砲に対応するため韓国が独自開発したもので、1999年から量産開始した。
最大40キロの長距離砲撃が可能で2010年の北朝鮮の延坪島(ヨンピョンド)砲撃挑発時にも対応砲撃を加
えた武器だ。トルコとポーランドに輸出されたことがある。

163 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 12:57:05.34 ID:z+caJwpg
209の壁打ちは終わったのかな?

164 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 14:22:41.23 ID:duO0B7Pk
>>160
100Vで送電してねーよ。
電信柱のは6600Vでそれを柱上トランスで変圧して引き込んでるだろ。
(大口の話は除いて)

165 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 15:19:18.00 ID:Mu3bnCRA
北の電線も地中埋設らしいけどやはり裸電線なので漏電が
ひどくて電力不足の元凶のひとつと言われてる

166 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 15:35:03.77 ID:EgfmXjva
「新型護衛艦「大邱艦」、北地上施設直接打撃する」 2016/6/2

> 海軍は2日巨済大宇造船海洋で2800t級新型護衛艦(FFG-U) 1番艦である
>‘大邱艦’の進水式を挙行した。 大邱艦は対空・対艦・対潜水艦作戦をはじめ
>とする対地上戦まで遂行できる火力を備えている。

> 主な武装で5インチおよび20o艦砲(Phalanx・近接防御武器体系),対艦誘導弾、
>韓国型垂直発射体系(KVLS)で発射する戦術艦対地誘導弾、長距離対潜水誘導弾、
>対艦誘導弾防御誘導弾(SAAM)等を搭載する予定だ。

>特に海軍戦闘艦で初めて水中放射騒音減少のためにハイブリッド推進体系
>(ガス+ディーゼル)を適用した。 ハイブリッド推進体系ははやい速力を出さな
>ければならない戦闘状況ではガスタービンを使って平常時警備任務などでは
>ディーゼル発電機で推進電動機を駆動して航海する方式だ。
ttp://image.ajunews.com/content/image/2016/06/02/20160602151905439500.jpg
ttp://www.ajunews.com/view/20160602151802284

167 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 19:26:53.13 ID:EgfmXjva
「領海を守る重要な戦力「ハイブリッド護衛艦」2018年に実戦配備」
2016/06/02 に公開
ttps://www.youtube.com/watch?v=X7oMnPfQPgY

168 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 21:38:55.81 ID:yu9ussrc
>>164
地中に埋没してるやつの話だろ。
地中に裸電線だったら、6600Vだったら漏電だらけになりそうだが。

>>165
ときどき大陸で大雨降って感電しするってやつ聞くけど
裸電線ならそりゃそうだろうな。
なんでわかっててやめないんだろう。

169 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 21:53:35.82 ID:/E3yqr0c
>>168
誰か(ナム)がやらねばならぬとき♪
誰か(ナム)が逝かねばならぬとき♪
というわけでレオが来てやってくれるのを待つのが正しい両班の姿ですpgr

170 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 21:54:15.84 ID:CTpF2E5q
電柱は660Vだぞ

171 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 22:08:02.77 ID:+6IFkKeh
日本国内の配電用電柱に張られている高圧電線(柱上変圧器)の1次側は、3300Vか6600Vが
ほとんど。
1次側と2次側の電圧は、トランスに大きく書かれていることが多いから見てみ。

172 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 22:12:09.77 ID:xvovcPjU
>>168
銅線は高く売れるから電柱だと盗まれるからだね。

173 :マンセー名無しさん:2016/06/02(木) 22:36:46.60 ID:8oxyto8z
マンホールのフタを踏んで感電死するお国もありますし

174 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 01:05:48.81 ID:RwVK7xZq
マンホールの蓋が吹っ飛んだせいでノーズギアがハマってしまい飛べなくなった国もあるからなぁ・・・

175 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 01:09:27.90 ID:OUzX94KI
電線地下化って、そりゃ裸電線埋めてるなら出来て当たり前だな。
なんかちょっとあきれたわ。
だれだ、日本を電柱だらけだって叩いてたやつ。

176 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 01:16:55.79 ID:WkbOSsem
高圧線に上って電線盗もうとして感電死する奴が定期的に出るよな中国

177 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 05:17:07.04 ID:NlXhrbNQ
https://c2.staticflickr.com/8/7460/26801838833_258960d1bb_o.jpg

アメリカ海軍太平洋艦隊が公開した写真
海自練習艦隊がハワイ到着したので太平洋艦隊司令官が儀仗を受けてる

178 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 09:04:30.99 ID:KSdANl3Z
>>122
現在整備中だね。
揚陸艦ポコポコ作りまくってる。

179 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 09:58:59.89 ID:ehTKmJqD
ヨーロピパが裸電線を埋めている訳ではないが、簡単な被覆では簡単に劣化するのよ
そもそも地中に埋設したのは景観保持ではなく絶縁被覆材が未熟で冬場の湿気で漏電したから。
共同溝に先立ち大規模下水道網を作ったので、そこを利用できたって部分もある
景観が保持されていることと引き換えに架線が支障すると何時まででも復旧しない(´A`)
掘り返すと、予算不足のせいで復旧工事が延々と続くしね

空中架線のおかげでネットほかケーブル通信利用状況が劇的に向上した面もあるから
蜘蛛の巣電線が一概に悪とも言えないだろ
しかし、物には加減があるからなぁ
古い商店街の上空なんか、アーケードの代りになりそうなくらいケーブルが縦横に走っている
妙なマスコットを作るより先にすることがあるだろう、とは思うものの経費がな・・・

180 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 10:39:16.29 ID:iaYPKMLg
ヨーロッパは街が石造りで道が狭く簡単に空中架線が惹きづらかったのもあるし
地下に下水道が通っていたのもあるからな

181 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 13:03:04.25 ID:9XcOF45Q
日本は架空送電線の乱用で低周波電磁波公害を垂れ流す恐るべき国。
電力族議員の暗躍で健康被害は隠蔽されている。
高圧送電線の真下に幼稚園があるなど先進国では例を見ない。
欧州では高圧送電線150m以内は原則として立地は禁止である。

182 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 13:53:25.48 ID:ehTKmJqD
韓国は素晴らしい
低周波電磁波を撒き散らすリニアが使い物にならず、何も放射しないから
376億使って最高速度80キロしか出せない上に運用の目途が立たない無駄使いは最高だ

183 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 15:38:58.95 ID:QtE7T8TO
北朝鮮が頑張って電線地中化したら漏電しまくって電力不足を深刻化させたことがあったな

184 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 16:04:26.76 ID:Xe+ofqDI
>>181
送電線の電磁波で健康被害出るなら、電気会社のメンテナンスの人たちは大変な事になってる筈ですがw
それから、電磁波は距離の2乗分の1で急激に減衰するから、高圧送電線でも8m離れればほとんどゼロになるよ。
ちなみに無知な君は知らないだろうが、いつも使っているIHクッキングヒーターは高圧送電線の数億倍の電磁波を発生させている。
ピップエレキバンですら送電線の500倍もあるけど、なんともないどころかむしろ健康になってるよねw

185 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 16:09:23.59 ID:mhh1YkwM
「KAIが米国輸出型訓練機の初飛行に成功」 2016/6/3

>韓国航空宇宙産業(KAI)が3日、米国輸出型高等訓練機(T-50A)の
>初飛行に成功したと明らかにした。

>T-50Aの飛行は2日、慶尚南道泗川(サチョン)でKAIとロッキード・
>マーティンの操縦士各1人が搭乗した中で、50分間行われた。
ttp://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&seq=37120

ttp://image.news1.kr/system/photos/2016/6/3/1963599/article.jpg
ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2016/06/03/AKR20160603054800014_01_i.jpg
ttp://image.fnnews.com/resource/media/image/2016/06/03/201606031352527411_l.jpg

186 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 18:04:37.06 ID:QzZ6YjeX
>>184
強電、高周波等の関係者には女児が多いという都市伝説はあるね
欧米の一部の国では送電線直下に留まる(住む)のが禁止だったり
送電線から50m以内に若年者施設を建てるのを禁止しているとか

一時電磁波〜電磁波〜@@@と騒いでいた頃に話題になったけど最近聞かないね

187 :スマホ神主:2016/06/03(金) 18:06:15.06 ID:koCqlMQK
今や、オスプレイが電磁波を発して地震を起こすらしいからな、あいつら的にはw

188 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 19:28:45.65 ID:iJF0BNRt
>>186
そもそも、送電線から出る電磁波は危険な高周波ではなく低周波だからな。
高周波が熱湯だとすると低周波はぬるま湯だから、人体には何の影響も無いというのが電磁波の原理を理解していない科学音痴には理解できない。
高周波と低周波を混同して、電磁波はなんでもかんでも危険と勘違いしてるだけだな。

189 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 19:41:08.30 ID:N68M2727
可視光も電磁波な

190 :マンセー名無しさん:2016/06/03(金) 19:45:54.82 ID:HEYhQJ1q
ふたまるが名無しで暴れてるよ。
相変わらず知識を棍棒にしかできないやつだな。

191 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 08:15:11.93 ID:oxze3CRF
>>190

つまらない陰口を叩くあんたも同レヴェル。
ほっといてやればいいじゃない?

192 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 09:03:58.55 ID:2+khy6FF
大邱級フリゲートもT-50Aもスルーされたニダ
ウリナラへの愛は無いニカ?

193 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 09:21:31.77 ID:zBMo2oJm
フリゲートはボハン級ウルサン級の老朽化が久しかったのをインチョン級に置き換えてる真っ最中だっけ?、本当にあの装備でいいの?て指摘がずっとされてるが。
ワークホースが働けなくていいのかねえ?

194 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 09:33:32.54 ID:3yHJbZv3
>>193
なんちゃってイージスとドンガメ輸送艦を早急に増やせる予算がないから
仁川級の大量配備の方が実務的…

なんだけどその大量配備が可能なのか?って問題がなぁ
まぁ韓国造船会社の救済策として作り続けるしかないってのもな
おまけにフリゲートにしては又しても韓国海軍伝統の重武装杉って問題がw

195 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 12:36:40.52 ID:Th6piE3+
どうせ沿岸用の艦艇だ
沿岸でしか使わないのだから重武装でも問題ないし
巡航ミサイル積もうとさえしなければ仁川級はbatch1にしろbatch2にしろマトモな戦闘艦だよ

KDX-3や独島艦に比べれば一万倍まとも



船体の割に武装減らしてでもダメコン重視したり航続距離と高速性能と静粛性を両立しようとする海自が例外なんだから基準にするのはやめるんだ
主に沿岸運用の戦闘艦であっても外洋行動可能な航行性能もたせてる日本がおかしいんだからな
波荒いしトラウマあるからだけど

196 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 12:53:09.88 ID:BK8KZ7EG
国民が居住している離島を回るだけで一般海軍の外洋航海だからね
性格は違うけど大英帝国海軍の巡洋艦的な物を米国的ダメコンと合理性で
ブラッシュアップしたようなものだからね

197 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 13:19:47.25 ID:r/kp9qsX
>>192
愛はあるよ
だが、愛も過ぎれば憎しみとなる!
って乙女座の人が…w

198 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/04(土) 13:24:01.60 ID:WfOIN5HY
行き過ぎた信仰が内紛を誘発するように!

199 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 15:32:41.94 ID:ReROEjb3
>>196
むしろ英国海軍の外洋への挑戦に米国のダメコン思想をプラスし、
ついでに旧海軍のトラウマを注入して味付けにイタリアを足した希ガス>護衛艦

200 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 15:40:28.26 ID:i0QqXHJN
味付けって何だ?
カレーへのこだわりか?

201 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 16:02:39.00 ID:ReROEjb3
>>200
海自艦は実はイタリア艦艇に似てる艦が多かったりする
極東のASWキチと地中海の大砲キチなので向いてる方向は違うのだけどね

あと76mmやシースパローランチャーなど、地味に関係が深い
OTO127mmもMk45 5インチよりも気に入られてるフシもある

202 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 18:10:59.66 ID:NgV6fQFp
>>186
観測中隊の対砲迫オペは娘率高いよ
割と真面目な話

203 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 18:27:35.24 ID:BK8KZ7EG
>>202
東芝の自衛隊と関わりのある部署にいる義理の兄は
男児が二人続けて生まれて、同僚からいわれの無い中傷を受けたと言っている
でもイージス艦乗りの子供が娘ばかりでは無いわけで…

204 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 18:32:57.40 ID:dqba+pmU
産み分けは医学的根拠は無いと結論が出てるからなぁ。
結局のところ母体の卵子が決定するとかいう話。
確かに腹違いの俺の母は男率高かったし、次の義母は女ばかり産んでいた。

205 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 19:15:48.73 ID:XkBSBiu3
放射線科の医師は女の子が出来やすいみたいの聞いたことがある










おかあちゃんが満足してると男の子が産まれやすいって聞いたこともある

206 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 19:35:15.78 ID:xKSWh/vW
子宮内の酸性度が因子だったっけ

207 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 19:58:05.36 ID:zBMo2oJm
>>206
と思って測って、優位差を検出できたためしがなかった筈。

208 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 20:46:51.54 ID:lIGyzNky
>>204
性別を決めるのは精子だよ

209 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 20:48:29.58 ID:vD3pQf9g
母ちゃんが十分満足すると男で父ちゃんが疲れてて不甲斐ないと女と聞いた事がある。

210 :マンセー名無しさん:2016/06/04(土) 20:58:08.23 ID:33e4kf1f
>>208
産み分けの話だからそれは関係ないかと。
一般的に言われている事は、女の子を作るX精子の寿命は2〜3日で、男の子のY精子の寿命は1日なので
精子を発射した位置から卵子までの距離で確率が変化するそうだ。
女の子は排卵日と射精で距離を調整することで生まれやすく出来るが、男の子の場合はイーブンなので
どうやっても2分の1の確率になるとの事。

211 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 00:03:00.69 ID:3lL5m0Jw
精子を軽く遠心して重いほうの精子を使うと男子が……って昔聞いたなあ。本当かどうか知らんけど

212 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 08:53:05.82 ID:CEQV3RTd
>>194
世宗大王級の追加分3隻の建造コストが上昇したら仁川級Batch-IIの建造数が
8隻から6隻減らされるらしい。

213 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 10:16:04.59 ID:Lear9vTC
共同訓練閉幕式に韓国、海自艦の入港拒否 旭日旗にメディア反発

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160605-00000036-san-pol

海上自衛隊や米韓両海軍などが5月25日〜6月3日に韓国海域で行った共同訓練で、
計画されていた韓国・済州島への各国艦船の入港が韓国側の判断で中止されていたことが4日、分かった。
韓国の複数メディアが自衛艦旗である「旭日旗」を掲げる海自艦艇に激しく反発したことから、
韓国政府が国内の反日感情に配慮したとみられる。

キタ―――(゜∀゜)―――!!半島有事の際は、日本はアメリカの出港許可手続きを確実に遅らせるでしょう。

214 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 10:17:16.70 ID:pDw0gcB2
日本からの武器輸入が容易に、米国が規制撤廃

米政府は4日、武器を輸入する際に設けている規制について、日本からの装備品や部品に対しては撤廃することで日本側と合意した。



米国は北大西洋条約機構(NATO)加盟国を中心に、23カ国と覚書を交わしている。アジアでは日本が初めて。

http://jp.reuters.com/article/jp-us-arms-idJPKCN0YQ0F2

既視感があるようなニュースw

215 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/05(日) 10:18:39.28 ID:wVfnCZyR
韓国はしないんですかね(棒)

216 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 10:42:12.90 ID:AdTbAJHC
言い値で売るやつだな
かつてGHQにやられたやつ

217 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 17:56:37.58 ID:jEk8vYeI
韓国紙 日本の豪潜水艦受注敗退や東京五輪を腐しまくる
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160605/frn1606051108003-n1.htm

たとえば4月28日付の『東亜日報』電子版は、日本のオーストラリア海軍次期潜水艦の受注失敗を、
次のように報じている。

〈オーストラリアの次期潜水艦を受注して軍事大国化に弾みを付けようとした安倍晋三総理の夢が、
中国の圧力で水泡に帰した。戦後初の大規模武器輸出を成功させ中国を牽制し、米・日・豪の安保
同盟を強化しようとした安倍の野望にも支障が生じた〉

潜水艦を建造するのが三菱重工と川崎重工ということもあり、日本の“潜水艦商戦”の失敗に、ガッツ
ポーズをしながら書いているかのように見える。韓国で両社は、“朝鮮半島出身者を強制労働に従事
させた戦犯企業”の代表格とされているからだ。大手紙の中には、旭日旗を先端につけた「そうりゅう
型」潜水艦の進水式の写真を掲載し、日本の“軍国主義化”を印象付けるものもあった。

218 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 18:01:55.66 ID:CEQV3RTd
始まる時はあんなに大騒ぎしたパシフィックリーチ2016が
先週金曜日に終わったのに韓国紙に記事が全く無い。

219 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 18:02:53.07 ID:r2bNrXsV
その前に平昌はちゃんと開催できるのか

220 :マンセー名無しさん:2016/06/05(日) 18:24:01.60 ID:wPTCdwuZ
>>217
兵器売買をするような国は悪の軍事大国と言いたいんですねわかります。

あれ?

221 :ふたまるきゅ:2016/06/06(月) 07:19:41.06 ID:QetGDbNT
>>216
>言い値で売るやつだな

よりコストと競争の厳しい民間旅客機でさえ競争力があるのに?
「買いたい」と言われても面倒であれば売らない、と言う程度には選択肢は日本の私企業にあるよ。

>かつてGHQにやられたやつ

言い値で売ってるだけなら、土嚢や天幕で大儲けな糸へん景気なんてないだろw
GHQ相手の商売で問題なのは、GHQ相手だと免税になって税収に結びつかないことだ。

222 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 17:07:54.51 ID:9XOP0dHO
「韓国海軍潜水艦李億祺艦緊急患者発生、米海軍病院船に緊急搬送」 2016/5/31

> 米海軍は26日、ホームページを通じ、韓国海軍李億祺潜水艦で発行された救急患者を、
>米海軍病院船マーシー艦<USNS Mercy(T-AH 19)>に緊急搬送さたと報道した。

>緊急浮上した李億祺艦に到着した米海軍の救助ヘリコプター
ttp://www.bluekoreadot.com/news/photo/201605/18557_17404_1313.png
ttp://www.bluekoreadot.com/news/articleView.html?idxno=18557

223 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 17:39:08.34 ID:R28qFuoK
>>218
韓国的に一番の目玉だった閉会式がgdgdになったしなー
報道できないでそm9(^Д^)

224 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 18:03:43.76 ID:9XOP0dHO
病院船マーシーは5月24日にハワイに到着。
6月13日からのパシフィック・パートナーシップ2016に参加します。

李億祺艦(209級)は世宗大王艦(KD3)、姜邯賛艦(KD2)とともに
6月30日からのリムパック2016に参加します。
世宗大王艦と姜邯賛艦は6月2日に釜山を出港しました。

225 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 18:06:04.99 ID:48gDKWLi
>>218
別の意味で韓国メディアが大騒ぎしていたが、そんなに重要なイベントでも無いから他の国のメディアもスルーだけどなw

226 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 18:41:49.85 ID:mfENEfF9
昨日ユーチューブでこの動画を見て思った。

>戦闘するデザイン 「哨戒魚雷艇 PTボート」

韓国はPTボートを300艇ほど配備すれば国土防衛(対 北朝鮮)には十分じゃないのか?
低予算でもの凄く役に立ちそうだけど。

勿論、日米中露相手には厳しいだろうけどw

227 :スマホ神主:2016/06/06(月) 18:51:45.63 ID:gq80iJpK
そういう揃えかたして、日米との連携を強めて海上ルート保持に務めればいいのに、なぜか日本にケンカ売って、アメリカの面子潰すから……。

228 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 19:06:28.06 ID:9XOP0dHO
誘導ロケット弾搭載の次期高速艇PKX-B。
対艦ミサイル搭載のユンヨンハ級より前に出て北の高速艇とドンパチする為の船。
30隻くらい作るらしい。
ttp://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2258860/2258860_original.jpg

229 :通りすがりの装甲巡 ◆u6o7o0gzYc :2016/06/06(月) 19:56:07.22 ID:29bkOx/n
>>228
・・・・・・・・・・エレバス級??ww

230 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 20:03:37.76 ID:b5lDpIOR
PTボートってWW2時のフネやんけ
ブラックラグーンみたくアップデートしないとアカンちゃう?

231 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 20:09:02.16 ID:48gDKWLi
>>229
エレバス級はもっと幅が広いから安定してるけど、この細っこい艦で130mmを撃ったらひっくり返るんじゃないかねぇ。

232 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 20:19:32.03 ID:y0jkQZuS
>>231
日本のミサイル艇だと、62口径76mm単装速射砲が装備されている。
それと比較すると、うーん?という感じは否めない。

233 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 20:24:18.06 ID:V6nL/dE6
えらくトップヘビーな艦やね。
セウォル級と名付けよう。

234 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 20:24:20.34 ID:kjVPqja8
対米的にレッドチームと言えない自衛隊哀れ

235 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 20:26:29.04 ID:V6nL/dE6
>>232
中国や韓国の海軍は砲撃スキルに自信が無いのかミサイルにオールインし過ぎな嫌いはあるやね。

236 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 20:30:09.20 ID:lVMX61hr
>>232
韓国の場合は対地砲撃能力がないとねぇ
でもあんな小舟で正確な砲撃が出来るとは思えないけどなぁ

237 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 20:44:44.72 ID:6hNVOsdQ
>李億祺潜水艦で発行された

薄い本のはなしニカ?

238 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 23:23:14.89 ID:KEncevLM
>>228
どこのハッシュ・ハッシュ・クルーザーですか______

次はバンジャンドラムの実用化ですね。

239 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 23:46:09.25 ID:vZgrKbAo
ウリナラ海軍による21世紀のモニター艦はよ

240 :マンセー名無しさん:2016/06/06(月) 23:57:39.15 ID:Ikp27kKF
大きけりゃ良いってんなら、巨大タンカーにVLSやらレーダー積んどけよ
被弾したらどうなるかは知らんけど

241 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/07(火) 00:16:16.88 ID:1XFxWO8i
アーセナルシップ…

242 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 00:38:12.05 ID:dfX8AVQ6
>>228
>写真はLIGネックスワンブースに公開された次期130mm誘導ロケット発射台モデルで
>北朝鮮軍の空気浮揚艇と高速艇迎撃のために海軍の次期高速艇PKX-Bに搭載される
>予定である。
ttp://www.gukjenews.com/news/photo/201510/353263_206096_388.jpg
ttp://www.gukjenews.com/news/articleView.html?idxno=353263

煙突の後ろのやつかな。

243 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 02:06:44.22 ID:awsWIHuz
対艦誘導ロケットってミサイルと何が違うんだ・・・?
慣性とかレーザ誘導?

244 :ふたまるきゅ:2016/06/07(火) 02:34:31.87 ID:ZvKiBuCo
>>243
無誘導のロケット弾さえもばら撒くのやめて誘導しちゃおう、というのがあって。
http://media.defenceindustrydaily.com/images/ORD_LOGIR_and_APKWS_lg.jpg

LOGIRはLow-Cost Guided Imaging Rocketの略で、アメリカに誘導部を設計してもらって韓国でも部品作って、というものらしく。
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-Cost_Guided_Imaging_Rocket
http://i.imgur.com/vPo1Wdr.jpg

>慣性とかレーザ誘導?

慣性では移動目標に使えない、レーザーだと照射し続けないと当たらないことから、画像誘導なんだとか。
相手が小さすぎるのと交戦距離が近すぎるのとで、対艦ミサイルだと効率が悪いってことなんだろうな。

245 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 02:43:41.17 ID:awsWIHuz
>>244
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/177.html
ハイドラに赤外線画像誘導装置付けた簡易ミサイルか・・・

246 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 08:04:33.82 ID:3wWw9Gub
また209が壁打ちを始めたよw

247 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 12:48:39.25 ID:PI9lasBe
画像誘導って写真撮って写真の絵が真ん中に来るように舵とるだけだろ。
ベトナム戦争で採用された簡易誘導だね。
なんかスマート爆弾とか偉そうな名前がついてたけど確かに安そうだな。

248 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 14:27:47.32 ID:S0I1l2Ix
>>247
スモークディスチャージャー使われたらアウトだな、それ。

249 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 14:45:39.40 ID:B90hiCJn
今更韓国にTHAADの配備決定を知ったのですが
何でソウルじゃないんでしょうか?
やっぱり隣から近いからですかね?

250 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 15:38:17.15 ID:xa3gbPlZ
THAADは駐留米軍を防衛するためのもので韓国本土を直接に防衛するものではない
極端なことを言えばソウル防衛は二の次(別の防空システムが担当する)

251 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 15:46:13.56 ID:ZQbj/oAC
>>249
例え中国が反対しなくても野戦砲の餌食になりやすいソウルに軍事拠点というのはありえないから。
大邱を選んだのは高地にあって、レーダーの死角が小さく出来るのと、それなりのインフラも整備されているからだと思う。
釜山の在韓米軍を守るというのもあるかな。

252 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 19:08:30.55 ID:uN1Fhhsd
>>245
車載にして今年から白ニョン島や延坪島に配備するようです。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20160104/thumb1/YA_PG_20160104_01000015100012791.jpg

253 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 21:41:20.98 ID:xGixUFrE
pacific reach 2016の動画がアップされてた・・・。
こりゃ、参加した海軍関係者も拷問だな・・・・笑

女性ユニットがここでも登場か・・・。
冬のオリンピック開会式でも登場するんだろうな〜


https://www.youtube.com/watch?v=qNZkfC0oAjY

254 :マンセー名無しさん:2016/06/07(火) 22:06:37.38 ID:cjVYF02X
端的に言えば米本土や同盟国を守る目だし>THAAD
おまけに中朝国境付近から弾道弾を韓国内に打ち込まれても迎撃には間に合わん

255 :マンセー名無しさん:2016/06/08(水) 16:37:30.44 ID:pJULOSgS
>>246が壁打ちと罵倒する壁打ちを始めたよ…

256 :マンセー名無しさん:2016/06/09(木) 23:59:50.32 ID:atSW5aTS
「国防科学研究所、3千t潜水艦武装システムも公開」 2016/06/09

> ADDはこの日、防衛事業庁ソウル龍山国防コンベンションで開催された
>第21回政策フォーラムで3千t級潜水艦を含む国内開発の主要な艦艇戦闘
>システム現況資料を紹介した。

> 中型潜水艦に搭載する武装システムは、水中発射装置管制機と水平発射
>管管制機、魚雷欺瞞器制御装置などである。誘導弾と自走機雷、次期中魚雷
>も搭載されている。
> 国内で開発する戦闘管理システムは、音響・非音響センサーと武装制御
>システムを統合運用を行うことができるように構成されている。
> 水上センサーシステムは、電子戦システム、航海レーダー、敵味方識別
>識別機、捜索や攻撃が可能な電子光学システムで構成されている。衛星
>通信システムも備える。自動操縦装置(INS)と衛星航法機器(GPS)など10種
>の航海機器が搭載される予定である。

> ADDは続いて2024年の次期護衛艦(Batch-V)と次期駆逐艦(KDDX)の
>開発に続き、長期的に次期潜水艦と重駆逐艦開発計画も明らかにした。
>次期潜水艦は3千t級以上に開発されているようだ。
> 次期護衛艦には中距離4面固定能動型多機能レーダーとIRST(赤外線捜索
>追跡装置)、EO TGP(電子光学標的追跡装置)などを搭載して対空・対艦・対潜
>・対地全実行をできるようになる。重駆逐艦は弾道弾探知追跡と誘導弾の誘導が
>可能な長距離4面の固定アクティブ多機能レーダーを搭載する予定である。
>航空機迎撃をはじめとする弾道弾迎撃能力も備える。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/09/0200000000AKR20160609053600014.HTML

257 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 06:04:22.88 ID:YnMIjeez
>>253
最後のほうに出てくるDSRVはウリナラ海軍の艦かいな(救助される潜水艦はそうだが)
やればできるやん

258 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 06:07:55.63 ID:YnMIjeez
自己レス
「ちよだ」のやったわ

259 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 07:11:41.87 ID:Eb+fh2XS
>>255
我慢し切れずに209が名無しで出て来ましたwww

260 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 15:19:31.13 ID:BZViqb5X
何で自衛隊は尖閣領海に堂々と入らないんだ?
自国の領土だろ
独島領海に入ったら即撃沈だがな

261 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 15:40:27.60 ID:wcqH1LST
>>260
一応、紛争地域では無いという日本政府のスタンスだからですな。
今回の中国海軍の行動で海自も動くかもしれんが。

262 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 16:42:04.54 ID:EPGcdb+z
在日米海空軍が諸島にある演習場で訓練やらないかなあ。

263 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 22:37:18.91 ID:XVMmKBxY
中国側は国内事情及び毎度おなじみ「日本国内世論の読み違い」で一触即発を演出する
狙いは世論に厭戦気分を蔓延させ日本政府の行動を掣肘することにある

でも、底は割れ切ってるからブラフにもならない
ただ、中国が国際ルールを破り放題だと米中枢に倦中感が広がる効果はある

264 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 22:47:12.13 ID:VnGCn5Sg
>>263
昔はそうだったが今は国内右派へのアピールだろ
党上層部からしたらアメさんマジギレフラグになりかねない行動は控えたいけど
やらないと右派が何するかわからない。

軍高官が突然、日本に向けてミサイルをぶっ放そうとして
部下が慌てて拘束とか今まであったとしても俺は驚かないぜ

265 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 22:58:41.63 ID:KP2i1yq/
>>264
それは実際にあったそうだが共産党幹部が止めたそうな。

解放軍「アメリカがやったように核ミサイルを撃ち込めば日本は言いなりになるだろう」
共産党「そんな事したら、日本は核武装するだろう。その後はどうする?」
解放軍「1000発の核ミサイルで殲滅すればいい」
共産党「いや、日本まで届くのは50発も無いから」
解放軍「・・・・。」

解放軍「1000隻の艦艇で日本を30分で殲滅できる」
共産党「日本に行くまでに30時間かかるんじゃ・・・・。」
解放軍「・・・・・。」

共産党「おまえたちは、何が最終目的なんだ?」

こんな感じだったらしい。

266 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 23:03:18.39 ID:OJ9k3ZuS
ま、核ミサイルで殲滅するのは良いんだが、どこを狙うんだろうね?東京?
東京に世界各国の出先機関と大使が常駐してるの忘れてるでしょ?
彼らを全員抹殺するわけ?世界中から袋叩きに遭うよ?

海軍で渡洋侵攻作戦する?どうやって?
海自の潜水艦を探知できるの?
海の藻屑になるのがオチだと思うんだけど?

267 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/10(金) 23:03:51.23 ID:tTTV6Wmw
そもそも運べる数すら少ないのにねぇ……。

268 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 23:04:34.51 ID:OJ9k3ZuS
中国人も朝鮮人も東京にミサイル撃ちこむって妄想たくましくしてるけどさ
東京に住んでるの日本人だけじゃないって理解してる?

269 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 23:18:38.13 ID:doP9Kmi7
>>268
そもそも東京都はPAC3が常に待機していて無防備じゃないんだけどね。
それと報復されないというのが前提というのがね。
いくら日本でも首都をミサイル攻撃されたら宣戦布告とみなすでしょ。

270 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 23:28:48.94 ID:7QVSjU/y
まあ、普通は首都を攻撃されたら全面戦争だよなぁ。

271 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 23:33:12.54 ID:OJ9k3ZuS
それに、特亜をヨイショしてくれるパヨクやみんす共産捨民もぬっ殺す事になりますけど?
ついでに言ったら民潭だけでなく総聯も殲滅する事になるしね

そういう事はちょっと考えてみたらわかりそうなもんだけどねぇ

272 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 23:34:31.55 ID:OJ9k3ZuS
弾頭の威力次第じゃ横田・厚木・横須賀の米軍も被害が出ますわな

273 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 23:40:29.02 ID:IWLbN1G/
野党   :話し合いで解決を行うように日本政府は最大限の努力をすべきだ
市民団体:戦争反対!9条を遵守しろ!
マスゴミ :1発だけなら誤射かもしれない

有事の際の初動対応で、↑こいつらに邪魔されずに速やかに遅滞なく自衛隊を出動させることができるかどうかで日本の命運が決まる。

274 :マンセー名無しさん:2016/06/10(金) 23:54:50.18 ID:jx+ran4U
>>273
日本人は変わる時にはガラッと変われる。
明治維新の時とか、第二次世界大戦後とかね。

275 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 00:37:12.85 ID:wHW+Lfdl
明治維新で変わったのは政府だけだと思うがな
第二次大戦後もボコボコにされて凹んだだけで本質は変わってない

極右だった新聞が極左になってもやってる事はほとんど変わってないみたいにな

276 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 07:00:47.35 ID:OSIFUzWO
学校制度で「私は○○村の権兵衛だ」から「私は日本人の山田太郎」まで庶民の意識を引き上げたのは結構劇的な変化だと思うけどな

277 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 08:15:51.76 ID:nkjT84Nr
>>273
そいつら全部かき集めても日本では少数派だからなぁ。
問題は、現状維持とか静観派だと思うが、核ミサイルを撃ち込まれたら一斉に核武装に傾くと思うぞ。

278 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 08:23:37.82 ID:LvppfSO8
インターネットの普及でパヨクとマスゴミのタッグによる
情報統制や世論誘導が利かなくなってますからな。
集団的自衛権でも安倍内閣の支持率は落ちなかったのを見ると、
核攻撃受けるぐらいなら核武装も止む無しとなる可能性は高いですな。

279 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 14:04:46.49 ID:6qXR0BN0
意外と知られてないけど東京都区部には米軍基地があるから
通常弾でも即米軍参戦になるからなあ。

280 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 14:13:31.70 ID:x08VumeH
六本木トンネルの上だっけ赤坂プレスセンター(Akasaka Press Center)

281 :スマホから変態さん:2016/06/11(土) 15:23:34.98 ID:zABVni0T
>>275
その見方は違う。
日本の新聞ってのは、明治維新で没落した士族が自由民権運動に身を投じたなれの果て。
だから、今も昔も反政府・反体制。

まぁ、戦前戦中はコミンテルンの浸透を受け、戦後は朝鮮人に侵食され、今やルサンチマンの怪物ですけどね。

282 :スマホ神主:2016/06/11(土) 15:30:32.31 ID:nU1oSsu3
本も読めないし文章も理解できなくなってる辺り、今のブン屋はブン屋とも呼べない連中ばっかりだからなぁ、特に政治系は。

283 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 15:39:56.42 ID:wHW+Lfdl
>>281
コミンテルンや朝鮮人、電通の浸透受ける前の黎明期はもっと程度低かったよ
アサヒる程度じゃ済まない捏造は日常茶飯事、自作自演で事件起こして逮捕とかあったし。
あの時代新聞なんてゴシップでしかない瓦版の延長だったってのもあるんだろうが

284 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 15:43:27.86 ID:xB637I/0
>>281
その割に戦前は戦争止む無しとか、政府は臆病だとか戦争を煽りまくってたけど。
新聞の歴史を見る限り一貫しているのは発行部数が増えればなんでもいいやってのぐらいしか無いと思うぞ。

285 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 15:47:23.83 ID:org2gTXL
今の新聞社には主義、思想なんてものは無いわな。
とにかく生き残るのに必死なだけ。
下らない芸能記事やタレントの不倫とか書いてる記者ですら、
なんで俺はこんな糞みたいな記事を書いてるんだと思ってるんじゃないかね。

286 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 16:48:33.46 ID:SPMQHV8L
韓国空軍F16D墜落事故、原因は「エンジン部品の欠陥」
メーカーに損害賠償を求める予定
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/06/11/2016061100452.html

韓国では「整備交換した」事にして整備費用を着服することが横行しているわけだが、
問題の部品はいつ点検交換されたんだろうな?w
一度として点検すらしてなかっただろうことに100000ウォン!

287 :スマホから変態さん:2016/06/11(土) 16:51:24.42 ID:zABVni0T
>>286
それって、こないだの羽田でやらかした事故と同じ構図?

288 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 17:03:33.58 ID:TJcP9ndF
>>287
でつね。
ブレード破損→エンジンカバーごと吹き飛ぶ、出火爆発
なのか、
カバー脱落→エンジンブレード巻き添えで出火爆発
の違いはあるけど、どっちなのかを専門家じゃないウリナラ空軍が判別してる、とw
ちゃんと米NTSB調査を経てるのならともかく、そうじゃない「事故」でP&Wが取り合うとは思わんが。

289 :スマホから変態さん:2016/06/11(土) 17:08:27.40 ID:zABVni0T
>>288
ってことは、原因は、

朝鮮人が使用し、整備士、チェックした

ってこと以外考えられんなw

290 :スマホ神主:2016/06/11(土) 17:12:51.66 ID:nU1oSsu3
>>289
>整備し

ダウト。

291 :スマホから変態さん:2016/06/11(土) 17:22:11.76 ID:zABVni0T
>>290
経験点を三点あげようw

292 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 17:38:44.57 ID:Elv1n0LD
米国政府は未だに尖閣諸島の帰属に関して言及を避けている。
これはいざとなったら、中国とのガチな戦争を避けるために、中国領土だと認めるということだ。
日本は早いうちに自ら琉球諸島ごと中国に差し出したほうが、中国共産党のウケもいいのでは?

293 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 17:49:36.07 ID:6qXR0BN0
尖閣諸島には在日米軍の演習場があるんだけど。

294 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 17:51:17.70 ID:whplTRSo
本土まで差し出さないとウケないだろ。
尖閣、沖縄を差し出すのはあっちにしてみれば当然のことなんだから。

295 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 18:18:22.24 ID:wHW+Lfdl
尖閣に言及すると中国が追い込まれて何するかわからんからだろ?
あの馬鹿共、余計な所でろくに考えもせずに欲出して
今更引くに引けなくなってるし

296 :スマホ神主:2016/06/11(土) 18:20:40.43 ID:nU1oSsu3
今の中共に戦略性とか大局眼とか求めるだけ無駄なレベルでアホしかいないしな。

297 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 19:51:24.40 ID:vWXY4quO
文革で何もかもぶっ壊したからな
周恩来の様な知日な人まで居なくなったからしゃーない

298 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 19:51:28.59 ID:KGz7Jj+f
重駆逐艦だそうですが
ttp://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/5061230.html

299 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 19:54:25.23 ID:vWXY4quO
歴代王朝の末期でもいいけどな
皇帝が臣下をコントロール出来なくなり、皇帝の権威を笠に、宦官や武将があれこれ勝手に取り仕切ってるのと同質なんじゃね?

300 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 20:10:22.53 ID:wHW+Lfdl
>>299
それは日本も人の事言えない・・・

301 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 20:17:36.63 ID:kr+5RzjE
>>300
そうやってごまかすヤツ多いよなw
アメリカと日本の銃犯罪を一緒くたにするよーなモンだ。
規模が変われば質も変わるんだよ。
「悪貨が良貨を駆逐する」ってね。

302 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/11(土) 20:18:45.49 ID:2rLC0teY
バカをバカと認識できてるだけいいでそ。>ウチ

303 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 21:57:39.83 ID:wHW+Lfdl
傀儡化されても中国や欧州と違って権威だけ残ったのは糞長く続いた天皇家の特権だよなぁ

304 :セイラ・マス・大山:2016/06/11(土) 22:24:37.64 ID:xIE7B8F9
定期交換部品を「まだ使えるニダ」と交換しなかったり、
正規部品じゃなくて「ウリナラ製」と交換したりの、
いつもの「ケンチャナヨ整備」の所為に違いない。

305 :マンセー名無しさん:2016/06/11(土) 22:34:19.63 ID:Fy4Pmg1y
>>296
所詮、二千年以上前の軍略をあてにしてるような国だし。

306 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 02:07:42.19 ID:StGYpFm5
孫子の兵法自体は現代でも適用できるよ。

・・・読んだやつが理解できてないだけで

307 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/12(日) 02:15:01.02 ID:p9QmG4e4
そもそもあいつら読んでなさそうだしな。>シナーのボン

308 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 02:49:56.97 ID:ul62b0P3
兵法なんてものは頭で理解していたとしても危急の際に体現できる者はほとんどいないだろ

それ抜きにしても連中のことだから
易姓ロジックで正当性のない過去の王朝のやり方と理解して
真面目に学ぶことを放棄しているんじゃないか?

309 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 06:13:26.72 ID:TTygoywv
空席だったアメリカ太平洋空軍司令官に在韓アメリカ空軍司令官が昇格するんだな
この人は在韓米空軍司令官就任で中将昇進してたと思うからかなりのスピード出世だわ
在日米空軍司令官は兵士の不祥事で出世出来ないんだろうか

310 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 09:27:40.65 ID:hWvJQ1d+
>>306
孫子の兵法は陸上戦での理論であって、海上戦では無力だけどね。
なので中国海軍は陸軍を船に乗せただけという代物になっている。

311 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 09:47:47.57 ID:BOsRkDtC
浅瀬の埋め立ても、船と船を鎖で繋ぐようなものであると?

312 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/12(日) 09:49:51.02 ID:p9QmG4e4
これぞまさに連環の計!

313 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 09:50:13.98 ID:q6OEgF8n
敵を知り己を知れば百戦危うからず
この基本中の基本がわかってないやん。
戦前の日本と一緒。
敵を知らず己も知らず状態。

314 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/12(日) 09:50:55.11 ID:p9QmG4e4
敵を知ろうが己を知ろうが、戦争は起こるし。

315 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 09:50:56.20 ID:hWvJQ1d+
>>311
朝鮮から対馬を経由して九州へ侵攻したのと同じだね。
海軍だけで海戦が完結していないし、そういうやり方で広大な海の上での部隊展開は出来ないというのが理解出来ていない。

316 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 09:53:16.73 ID:hWvJQ1d+
>>313
日本の場合、敵を知る事には長けていたから初戦は勝てていたが、兵站など己の力量を見誤っただけだな。
中国と韓国はその通りで、ベトナム戦争みたいにアメリカですら敵を侮れば負けるんだが。

317 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 09:56:57.15 ID:CawryGaA
韓国の場合は敵を知る以前に身の程を知らないからどうにもならんねw

318 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 10:00:05.13 ID:hWvJQ1d+
>>317
韓国の場合は、更に自分の力量にバイアスが20万倍ぐらいかかってるし、敵の力量を20万分の1と想定して自分たちの予想通りのご都合主義で敵が動いて
勝手に自滅してくれるというのを想定してるからなwwwww

319 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 10:10:30.07 ID:haM/xMIU
海戦は遠くまで見渡せる視界と敵味方の地の利がイーブンなので、数の論理や謀略が通用しないから孔明や孫子の兵法の大半は使えませんな。
結局のところ練度や詰将棋的な正攻法の戦術が重要なんで。

320 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 10:12:29.83 ID:CawryGaA
日本と開戦した時も航空機の整備は日本にやらせる、とかアホなことを言ってる朝鮮人がいたな
本土侵攻した際の兵站にしても、コンビニで補給とか言ってたし

日本のコンビニじゃ弾薬は置いてない

321 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/12(日) 10:14:20.33 ID:p9QmG4e4
女神転生でもやってたのかね、そいつ。

322 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 10:41:01.68 ID:Jm+R6Yyi
在日が蜂起してくれるとか思っていたりしてな

323 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 10:45:50.37 ID:crp2UZQc
マッハ軒が配置済みとか

324 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 11:43:11.86 ID:0bzmQdwT
>>322
在日が蜂起?
ないない、あんなヘタレがするわけない。
せいぜい、勃起するのが精一杯。

325 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 14:29:31.94 ID:Im+/tyCk
>>316
「見誤っていた」というより
「無茶は承知だがやらなければならない必要があった」
ってだけだな
日清日露以降基本的に全部これで、ようやく太平洋戦争でそれが破綻しただけ
普通ならどれをとっても身の丈を超えた無茶振りの作戦なのに
それまで何とか乗り越えてきたのがチート

326 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 14:33:13.29 ID:/t8lig4g
大体戦争が起こったらコンビニ、スーパーは瞬殺だろ
日本の消費者の機動力と財力舐めるな
ついでにガソリンスタンドも一斉に満タンにしたら死ぬのも実証済み

327 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 14:40:27.58 ID:StGYpFm5
>>321
骨董品店か交番か不動産屋を探すニダ
または市ヶ谷駐屯地に行ってゾンビアーミーからM16かっぱらうニダ


なんで自衛隊が居る駐屯地の中まで悪魔が出るんだろうなあそこ

328 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 15:23:35.24 ID:vT0jFI9N
「攻撃したのに、なんで弾薬や回復アイテムが出ないニダ!」
STGじゃないんですから…

>>327
五島司令官、アメリカと背後に居るロウサイドに対抗すべくカオスな悪魔
呼びまくってたんじゃよ。TRPGとかの設定では主神クラスが降臨したり
悪魔多くなると、ゲートパワーが増えて魔界側の扉が開きやすくなるとのこと。

結局、原爆おとされたけどね!!

329 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 15:32:55.98 ID:w4YN+k87
>>320
現地調達って日本軍もそれをアテにしてたけど、食料ですらすぐに破綻したよね。
それとコンビニのバイトをやってた事あるけど、コンビニは倉庫が無くて陳列してある商品が在庫のすべてなんだな。
だから、配達のトラックが来ないと数時間で商品が足りなくなる。

330 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 15:59:34.70 ID:pVYOjDId
>>324

「蜂起」はしないが「略奪」はするなwww
普段からしてることだし。

331 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 16:05:43.28 ID:vT0jFI9N
そしたら国家の敵となるだけだね。
在日が突然いなくなっても、日本人は気にも留めないだろうけど。

メディア? あいつらは‶強い者の味方‶だから。

332 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 17:05:15.14 ID:pVYOjDId
>>331

>在日が突然いなくなっても、日本人は気にも留めないだろうけど。

いや、大喜びすると思うけど?
各種犯罪が一気に半分以下になることが確実だし。

333 :スマホから変態さん:2016/06/12(日) 17:08:13.92 ID:DP8nCMAR
>>332
サービス業はブラックリスト客やモンクレ客が間違いなく半減するしねw

334 :スマホ神主:2016/06/12(日) 17:17:55.04 ID:XqkizTDf
>>329
日本はそんなもん当てにしてません。

335 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 17:25:33.27 ID:w4YN+k87
>>334
東南アジアに配備されたゼロ戦パイロットは畑作ってたよ。

336 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 17:55:05.99 ID:xqjqqtsH
>>335
この場合の現地調達は、略奪物資に該当するんじゃね?
自力調達は合理性の程度によるかと、なんでも日本内地から持っていくのが正しいわけじゃないと思う。

337 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 17:56:10.46 ID:74e00jQB
兵法書は「敵も読んでいる」って観点が必要だわな
自分だけが知ってる極意なんて軍事には存在しない

338 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:51.98 ID:QUD9QOLW
>>337
どちらにせよ目から鱗的な事が書いてあるわけじゃなく、ごく当たり前の事が書いてあるだけだがな。
足を交互に出せば歩けるみたいな、ああ、言われれば確かにそうだけどあえて言うほどでも無いような。
でもって、結論はいかにそれを徹底するかという事に帰結して、言うは易く行うは難しになるわけだが。
聖書なんか無くても治安を維持できる日本人には釈迦に説法みたいな事になる。

339 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 19:58:51.88 ID:mCJW3qay
兵法書がどんなにスゴかろうと、
刻々に変化する情勢を的確に捉えて、
最適解を出して、実行するのは簡単じゃ無い。

答えが分かるのと、答えを現実に出来るのとは別なんだよな。

340 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 20:26:55.83 ID:mCJW3qay
>「敵も読んでいる」って観点

一軍の参謀レベルなら知ってなきゃおかしいもんなw
後はどちらが適切な時に正しい決断をして、実行したかが勝敗を分けるんだろうね。

341 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 20:38:21.59 ID:/t8lig4g
>>339
それをシステマチックに突き詰めたのが米軍でしょ

342 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 20:40:16.35 ID:9vT/yMOp
>>341
兵器側で突き詰めたとは思うが、軍政側は悪化してる希ガス…
まあ、シナーは基本を無視してる時点で話にならんが。

343 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 20:46:35.05 ID:QUD9QOLW
>>342
米軍は兵士が死に過ぎだよな。
もっと安全に戦う方法はあるのに、わざわざ死にやすい方を選ぶし。

344 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 20:47:15.53 ID:mCJW3qay
アメリカがスゴいのはあれだけの規模の軍を普通に動かせるシステムと、その軍のコントロールがしっかりしてる事だと思うなあ。
うろ覚えだけど、軍のコントロールを失わない為に、定期的に軍組織に揺さぶりを掛けるとか。

345 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 20:49:39.25 ID:EkLAcGL1
継戦能力って意味では世界最強だな>米軍

346 :マンセー名無しさん:2016/06/12(日) 21:44:15.58 ID:pVYOjDId
朝鮮人も反日を継続する能力を戦闘で使えればねぇw

だけど、武器を捨てて真っ先に逃げ出すのが朝鮮人。

347 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 06:40:33.69 ID:wCcY/WFz
>>340
>後はどちらが適切な時に正しい決断をして、実行したかが勝敗を分けるんだろうね。

クラウゼヴィッツは「戦闘は過誤の連続である」と言ったらしい。
ただこの時点では指揮官の決心という天才は重視されていた。
が、過誤の少ないほうが勝つというのであれば、英雄による「正しい決断」がなくとも戦争に勝てる。
それはモルトケによって過誤を回避するための凡人集団であるプロイセンの将校団へと繋がっていく。
>>346
継戦を「日本人を敵とし続ける事」と定義するなら、1000年の継戦さえ可能であることは衆目の一致するところ。
問題は勝利の定義がないことと、朝鮮人が「味方でないこと」が広く喜ばれるようになったところか。

348 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 08:32:37.87 ID:yVDiulF/
>>347
エースって、所詮は人間のやる事に限界があるので、結局のところプロパガンダの為の象徴的意味合いが強くて、戦争の大勢から見ると成果は微々たるものだからねぇ。
それこそキャプテンアメリカのような超人でも作らないと戦局を変える力にはならんわな。
また、指揮官がいくら優秀でも部下が凡人だと、凡人を前提とした戦略しか立てられないという制限があるわけで。
そういう意味では少数精鋭の部隊がキルレシオが高い事につながるのかなと。

349 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 08:39:22.37 ID:GR3hftZT
>>348
ルーデル閣下を考えると、キャプテンアメリカでも世界大戦レベルをひっくり返すのは無理じゃまいかと…
#公認記録ですら千単位だから、あのお方。

350 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 08:55:41.08 ID:AgYJA3ix
まあそれ以前に、「勝てる戦争しかしない」のが大事だよなw
それを判断するのは政治家の仕事だけど。
軍の長が、「勝てるか?」と聞かれて「勝てません」と言えないようじゃダメなんだろうなあ。

351 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 09:23:35.10 ID:IyQG0i8r
アメは出来るか都聞かれて
軍「もちろん和賀郡の準備は完璧ですが、更なる軍の増強と兵器開発があれば・・・」
シンクタンク「死傷者の予想は・・・戦費は・・・期間はでこの程度の損害で、利益は・・・」
大統領ブレーン「この戦争に勝利しますと支持率が・・・経済成長が・・・」

勝てないといっては新兵器を求めるのはデフォでしょ?

352 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 10:32:38.42 ID:kjuuy+42
「勝てない」って言ってないじゃんw
アメリカの場合は最強戦力なのは確定なんだから、
死傷者の数が増えて厭戦気分が出ない限り無敵だし。
他と一緒にはし難いわな。

353 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 12:40:13.59 ID:kjuuy+42
>軍の長が、「勝てるか?」と聞かれて

てかこの時点でもうダメかw
勝てるかどうか分からん相手と開戦手前まで追い込まれてるんだから。

354 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 13:22:51.61 ID:8Bc0qCpH
実際五十六は勝てません言ってるしな
日本の場合は正しく国民国家だったことが戦争に至る理由だし
止めようがないわ

真に君主国家であり臣民は国家の付属物でしかなかったら絶対アメリカなんかと戦争しないよ

355 :スマホ神主:2016/06/13(月) 13:32:17.94 ID:o00UoaGB
売られた喧嘩を避けろと言われてもねぇ。

>>351
ごめん、和賀郡にワロタw


まあ、「今一度予算と時間をいただければ……」⇒「次こそはやってみせよ! ……これで勝ったと思うなよ……!」ってのは悪の組織でもよくある話。

356 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 21:05:08.23 ID:3njzQXDH
>>354
天皇が止めた所で暗殺されて終わりだからなぁ・・・
あの当時の右翼マジで国家の癌だわ

まぁ天皇にまで手出したらしがらみ全部無視して粛清始まるだろうが・・・

357 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 21:25:54.09 ID:zVCHtKRs
陛下は親政(という名の独裁)なんてできないから、国会や行政府に
御任せなさってたのに……。

委託受けた総理殺すのは、いわば陛下に弓引くことだって理解できなかったのか?
皇道派はガチで頭おかしい。

358 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 21:49:43.22 ID:n+Kt5VwJ
陸軍内部の主導権争いに負けた皇道派が一発逆転狙ってクーデターやって失敗しただけだろ

359 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/13(月) 22:46:52.09 ID:gRdUlcAo
一夕会だけはアカンよなぁ…

360 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 22:59:57.01 ID:3njzQXDH
極貧農民の次男三男を勉強できるからってエリートにしちゃいかんってことだよなぁ・・・

まぁ中央でgdgdやってた連中には名家もいるわけだが

361 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:06:35.90 ID:Mrkfmay9
>>360
極貧農民を追い詰めるような政策をとったのがそもそもの間違い。

362 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:09:15.77 ID:3njzQXDH
>>361
対応する余裕もない。
ま、大陸進出さえなければ多少はマシになったんだろうが
その極貧農民が望んでたからなぁ・・・

363 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/13(月) 23:12:04.85 ID:VurIPT9p
そもそも大陸進出煽ったのは軍じゃなくて満洲移民ですしおすし。



まあ、結局『ペリーを連れて来い』になっちゃうのがにんともかんとも。

364 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:14:14.16 ID:vCMKyHNP
>>361
安心しろロシアの南進対策で大差ねぇーから。
むしろ瀬戸際になって余計にひどくなるかもしれん

365 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:18:25.10 ID:3njzQXDH
ぶちゃけロシアが幾ら頑張っても海越えられないから
陸軍と半島のインフラ要らん分、史実より楽じゃね。
日本がロシアの相手に夢中になってれば欧米は支援するだろうし。

366 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:19:01.59 ID:m3gfahhE
>>364
アウェーの大陸で迎え撃つより、対馬で防衛すればあんなに兵隊が死なずに済んだと思う。
むしろ瀬戸際の方が有利に戦えたんじゃないかと。

367 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:21:18.88 ID:cgizFKj5
結果が出た今となっては、どう見ても最悪なプランだった満州政策を擁護している奴って、総じて頭悪いと思う。

368 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:22:48.73 ID:U3JzrHK3
>>366
距離が近すぎて無理じゃね?
守る側からすれば本陣よりより遠くに防衛線を引くのが理想だし

369 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/13(月) 23:22:56.65 ID:VurIPT9p
文句はアメリカに言っとくれ。

370 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:26:55.59 ID:cgizFKj5
>>368
それは陸上戦の場合であって、海を挟んでの戦闘となると沖縄ですら米兵が大量に死んでますからな。
兵站にも不自由しないし、どう見ても日露戦争は地の利を考えず突っ走った結果ではないかと。

371 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:32:37.53 ID:U3JzrHK3
>>370
釜山まで落とされていたら戦術的には勝ったとしても
戦略的にはどう考えてもちょっと厳しい

372 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:35:38.86 ID:cgizFKj5
>>367
当時も日露開戦賛成派と本土防衛派がいて、結局何が判断基準となったかというと賠償金が目当てだったから地の利は無視されたんよ。
要するに軍ではなくて、政治家の視点からの判断なんだよね。
下馬評でも、これは勝てないだろうという予想だったのに近衛内閣がアホだから、軍にすべてを押し付けたら勝ってしまったのがデスマーチへとつながった。

373 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:37:22.19 ID:cgizFKj5
>>371
きっと当時も君みたいな軍人がいて、無理なプランをごり押ししたんだろうなぁwwww
たぶん貴族士官で、頭悪い癖に無駄に権力をもってるとかいうオチだろう。

374 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/13(月) 23:38:44.97 ID:VurIPT9p
日露戦争で近衛内閣って……。

375 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:42:29.81 ID:U3JzrHK3
>>374
まぁそういうこったw

376 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:43:42.84 ID:wfO0mLwU
>>363
満州移民は敗戦の直前まで逃げようとしませんでしたからな。
日本に見捨てられたとかホザいてますが、おまえらが危機感無いだけだろと。
この手の連中はほんと始末が悪いですな。

377 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/13(月) 23:43:48.22 ID:VurIPT9p
>>375
触っちゃ行けない系の人やね。


日本悪玉論者ならもうちょっと整合性くらいつけてほしいわ。

378 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/13(月) 23:52:28.32 ID:VurIPT9p
そういえば思い出した。


某(歴史とは関係ない)まとめサイトで歴史ネタまとめてたので見てたとき、『当時の戦争観では賠償金が取れなければ負けという認識だから、日露戦争は負け戦』とかアホ理論展開してた奴がいたが、その派閥か本人かね?

379 :マンセー名無しさん:2016/06/13(月) 23:52:58.44 ID:vCMKyHNP
>>366
対馬に戦艦がわんさかきて、その防衛のためにさらなる戦艦の発注が必要となる地獄が待っているな・・・

380 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 00:00:05.92 ID:e8vcquzE
>>379
日露戦自体は薄氷を踏むような辛勝だった訳だけど
それ以上に朝鮮半島南部をロシアに永続的に支配下に置かれる方が
もっとシンドイ事になったと思うねぇ

381 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 00:02:07.06 ID:RLAxs7wR
>>380
激しく同意
シベ鉄延長されて釜山まで伸びるんじゃあないかなぁ?

382 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 00:04:20.06 ID:wMGQR4Ah
>>379
ならばなぜ遼東半島を手放したのかという地獄が・・・。

383 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 00:09:24.66 ID:FjAnnaQ6
失敗した政策をどうこねくりまわしても無理があるやね。
歴史の史実以外の方法の方がまだ可能性が高いというのに。

384 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 00:13:32.74 ID:wMGQR4Ah
>>383
日露戦争してなきゃ、朝鮮人は今頃ロシア人だよね。
アメリカも日本とではなく、ロシアと戦争してた筈だし。

385 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 04:05:49.78 ID:POvvAqU5
幕末にロシアが対馬に橋頭堡築こうとしてgdgdした歴史があるんだよなあ(ポサドニック事件)。
あれ経験してるととても「対馬が最前線でおk」とかいう認識にはならんと思う。
当時を知る人からすれば(当時の政府要人の大半が該当)
「あいつらは油断するとどこまでも来る。対馬も絶対落としに来る」な印象じゃないかな。

386 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 08:29:13.25 ID:KqJsrqFd
佐藤大輔「そこで乃木をスケープゴートにして英国を半島にコミットさせるんだよ、詳しくは俺のRSBCを読め」

387 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 08:40:40.70 ID:92t3KSXZ
>>384
日本が直接ロシアとガチンコ勝負するのではなくて、同盟を組んでいたイギリス経由でアメリカを焚き付ければ上手くいったかも。
アメリカも満州利権を半分よこせとか言っていたのだから、外交下手が後の惨事を招いたって事だね。
このスレの日露戦争肯定派のように戦略的な面での思考しか出来なかったのが運の尽きかと。

388 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 10:07:38.90 ID:U8322oQZ
釜山が第二の旅順になるのはどう防ぐ?

389 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 10:38:32.60 ID:xSrYgr//
大失敗した満州政策を肯定する無理矢理感がどうにもねw
年間国家予算を投入して満州を手放して、日本を焦土化して大勢の兵士と民間人が死に、
アメリカの占領下に置かれて今も鎖でつながれていて、土人朝鮮人が調子こいてるのを恫喝出来ず
中国やロシアの脅威に北朝鮮まで追加されて、さすがにあれ以下は無いだろ。

390 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 10:42:54.38 ID:mvR8eutr
>>389
あれもこれもと、すべてを叶えようとするから無理が出たんでしょうな。
どれかを諦めれば無理せずに出来たでしょうに。

391 :スマホ神主:2016/06/14(火) 10:53:11.07 ID:F4xCOjUl
随分ガバガバな鎖だな。

392 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 10:56:13.89 ID:om702uIK
>>388
アメリカと同盟を組んで、釜山に原爆を落とす。

393 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 10:58:53.41 ID:gtqZIib9
アホの陸軍は別として、政府も海軍も割と冷静だったのに、
結局のところ当時の日本国民が強欲でアホだったというのに尽きるよな。
ジジ・ババはその責任を自らの命で償っただけ。

394 :スマホ神主:2016/06/14(火) 10:59:17.79 ID:F4xCOjUl
てーか、何をどう考えれば日本の動向一つで世界がそこまでいい方向に変わるとか言えるのか。


イタリアが世界のイニシアティブを握ってるとか言ってるようなもんだぞ。

395 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 11:13:41.84 ID:H84/imNn
>>394
日本が世界を変えられるなんて誰も言ってないと思うが。
あの頃のイニシアチブを握っていたのがイギリスだから、日英同盟を後ろ盾にしている限り安泰だったのは確か。
明治維新で維新戦士たちをバックアップして倒幕させたのもイギリスだし。
たかだか20代の若者があの偉業を成し遂げたと思ってる情弱が多いが、当時のイギリスは今のアメリカぐらいの影響力があったよ。 

396 :スマホ神主:2016/06/14(火) 11:28:15.97 ID:F4xCOjUl
>>395
日本の有能無能で「もっといい道があったはずだ」なんてどうにかなるほど他国は計画的じゃねえもの。

英国は幕末最後辺りは幕府に鞍替えしようとしてたぞ、徳川慶喜の外交で。
その前に戊辰戦争起きたけど。

そもそもその日英同盟を不安視したのはアメリカとカナダ(両側の海が同盟結ばれてるから)だし、英国の影響に陰りが見えてきた(主に財政的な意味で)ころ。
結局ブロック経済やニューディール政策などが起きて世界大混乱というオチがついてて、日本の動向一つでどうにかなるようなもんじゃないし、日本は日本の生きる道のためにブロック構築しようとしただけで、なんの責任もないわ。
というか、お得意様に禁輸して余計に自国財政悪化させて逆ギレかましたアメリカに言ってくれ。


まあ、アメリカの対応は戦後も全く変わってないが。

397 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 11:42:50.44 ID:5xpX1Kte
>>396
その結果があの惨事で、それが最善の策だったと言ってるうちは、まったく説得力無いよw

398 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 11:46:03.24 ID:71febzqo
>>396
普通にもっといい道はあったと思いますね。
最悪の選択をしたというのは事実だと思いますし。

399 :スマホ神主:2016/06/14(火) 11:48:27.19 ID:F4xCOjUl
「もっといい道があったはずだ」なんて願望で言われても困る。
敗戦ショックで希望にすがり付きたいのか知らんが、ぶっちゃけ八方ふさがりなんだから。

あ、米国をスルーして開戦ってのも無しな。
開戦前に「太平洋の植民地進出は我が国への宣戦布告と見なす」って言われてるから。


そーね、どうしても歴史変えたいなら、戊辰戦争前に戻すしかないね。
徳川慶喜が外交責任者として各国行使に宣言した辺り。

400 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 11:49:20.31 ID:VtPmNSkH
【露外相「サムスンの携帯のようにTHAADも独自開発しては?」】

特にラブロフ外相は、THAADが北朝鮮の核・ミサイルの脅威に対処するための自衛的な手段であることを強調する尹外相の説明に
同意しつつも「サムスンの携帯電話がアップルのiPhoneに匹敵するほど韓国の技術力は高く、ミサイル防衛システムも、米国に依存
せず独自に開発するのはどうか」という趣旨の発言を行ったと伝えられている。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/06/14/2016061400848.html

ロシア、なかなかやるな。
韓国がTHAAD独自開発したら永遠に完成しないからなw

401 :スマホ神主:2016/06/14(火) 11:52:11.73 ID:F4xCOjUl
>>398
もっといい道ねえ……。


それ辿るには、日本の関係ないところで歴史上のイベントが変わるしかないかな。
正直日露辺りでハリマン提案受け入れたとして、あいつらが撤退したらにっちもさっちもいかなくなるし。
あとはロシア革命がおこらないとか、第一次大戦でドイツが勝って英仏が植民地全部失うとか?


>>400
独自開発できないのわかってていってるだろ、ラブロフw

402 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 11:52:44.19 ID:4TYy4NSF
>>399
八方ふさがりな条件で語ってれば、そりゃ八方ふさがりになるわw

403 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 11:59:09.32 ID:gP5RnbLd
if語るならせめて日露戦争の頃から歴史改変せんとなー

404 :スマホ神主:2016/06/14(火) 11:59:54.35 ID:F4xCOjUl
歴史のif語るために史実の条件弱めてくれって、そんな無茶な。

405 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 12:06:33.09 ID:imRcU4da
いやどこまで巻き戻しても人材は変わらんのだからそもそもどこからとか意味ないよ

仮に優秀な人材が計画を遂行できるなら
満州権益が手に入る辺りまでで十分だろ
アメリカを巻き込めるなら支那共の暴虐の犠牲がアメリカ国民にまで拡散するんだし

406 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 12:07:55.78 ID:oJJ5JBUS
よほどピンポイントで誰か一人が暗殺されるとか違う決断をするとかでその後の趨勢がガラッと変わるとかでないと、
結局は大勢の流れは変わらないって結果になっちゃうだろうなあ

407 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 12:11:12.49 ID:imRcU4da
そういう誰か一人って言うのがいないから第二次世界対戦はifが難しいんだよな

408 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 12:13:21.65 ID:bMs5fIPT
>>406
ハゲ同
天才一人で時勢回転するほど簡単じゃないわな
有象無象の凡人が数多いて状況が生まれる
そうなれば変数は加速的に増加して天才一人の手に余るようになる

409 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 12:45:50.97 ID:4TYy4NSF
>>405
満州権益で満足しておくのが一番無難だろうね。
まあ、済んだ過去の歴史は反省して未来に生かすだけであって、別に今更IFを語ったところで意味が無いけどね。
とりあえず、今後は中国と朝鮮はビジネス以外の付き合いは無しという事で。

410 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 12:49:32.86 ID:oJJ5JBUS
そういう意味では独裁者は一人の決断で大きな影響力を持てるので改変のターゲットにしやすいかな
ヒトラーやスターリンがなんか違う決断して、例えば独ソ戦が起きずに東欧を分け合って落ち着いてたらどうなっていたかとか

411 :スマホ神主:2016/06/14(火) 12:54:05.90 ID:F4xCOjUl
やっぱりポーランドは分割されるじゃないですかー、やだー。

412 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 13:01:47.36 ID:gLOZ/E6Z
佐藤大輔「アメリカ合衆国とアメリカ南部連合が存在する世界にすりゃいい」

413 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 13:09:11.62 ID:4TYy4NSF
>>410
明治維新後は用済みになった維新戦士は軒並み暗殺されたけどね。
人材がいなくても傀儡政治家やスケープゴートを立てればなんとかなる場合も多い。

414 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 13:52:19.19 ID:oJJ5JBUS
>>411
すなわちポーランドにとって分割されるのはすべての世界線で変わらない運命ということw
でもその後共産圏にのみ込まれるか分割されっぱなしかという違いがでそうな気も

415 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 13:54:14.13 ID:U8322oQZ
そういえばあっちの火葬戦記か何かで、
若い頃の伊藤博文を暗殺して日韓併合を防ごうとする話があったような?

416 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 14:40:26.40 ID:h1d/WaMn
若い頃の伊藤博文ってバリバリの攘夷志士だったんじゃ。
あっさり返り討ちされるだけだったりしてw

417 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 14:44:45.33 ID:RLAxs7wR
むしろ半島の殲滅対象だな・・・。
どう考えても日本に侵略しに来ているようにしか見えないし。

418 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 14:49:10.16 ID:oJJ5JBUS
征韓論反対派が減っちゃって、下手すりゃ征韓論政変も起きないで西郷隆盛ら征韓論者が
そのまま明治政府に残留することになりそうなんだけど、そのへんどう処理してるんだろ?

419 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 15:27:57.58 ID:xMHPlKm5
>>418
その頃の伊藤さんって木戸孝允のパシりだったようなw

420 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 16:02:54.08 ID:619YwDki
まさかの時の三州公推参(`・ω・´)
リセットするぞリセットするぞリセットするぞリセットするぞ・・・

421 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 17:13:36.37 ID:oJJ5JBUS
>>419
いや、当時の伊藤博文がいなくなるからって事じゃなくて、日本国内で朝鮮人が殺人事件なんか
起こしたら『朝鮮人信用に足らず』って意見がより優勢になっちゃうんじゃないかなと
そのころだと影響力無さ過ぎて以後の流れは全く変わらなかったりするかな

422 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 17:41:53.29 ID:tseUaSid
韓国人「中国の悪夢、韓日同盟」
http://blog.livedoor.jp/kaikai(ここを削除)hanno/archives/48845253.html

どうして朝鮮人って、こんな妄想できるんだろう?
日本と韓国は敵だって朝鮮人自身が普段から言っていることなのに。

寝言言ってるよりも中韓軍事同盟をさっさと締結すれば良いんだよ。
そうすれば朝鮮人は中国を恐れる必要はない(棒)

日本は中国に法則発動するのを笑ってみているだけ。
現にすでに中国経済が傾いたのも法則発動なんだし。

423 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/14(火) 17:43:53.48 ID:HiM18anL
同盟?
法則だのなんだの抜きにしても役に立たんので要らん。

424 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 17:46:20.47 ID:bMs5fIPT
事実上の朝鮮再併合と同じじゃんw
あんな馬鹿らしい国家救済案なんて誰が二度とするかって言うんだ

425 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 17:48:55.83 ID:dJlaRE01
>>422
その記事読んだけど、世界が韓国の為に動いてくれる筈ニダのところで読むのを止めたw
コメント欄の韓国人のコメも記者を馬鹿にするものばかりで、さすがにこれはねぇなと彼らも思ってるようだな。
日本のマスゴミも糞だが、韓国と比べるとまだマシかな。

426 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 18:06:50.60 ID:0mYr7QDh
>>400
日本人から見ると皮肉に見えるけど、
ロシア人は韓国人がマジでやりそうなところをついてるな。
これやったら、THAADは完成しないし、
アメリカと韓国とは完全に切れるし、ただだし言ってみる価値はあるね。
韓国人はこういうところバカだし。

427 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 18:07:33.64 ID:0mYr7QDh
>>422
まず竹島かえしてからいえ>泥棒

428 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 18:57:33.10 ID:6lv27VcJ
>「中国の悪夢、韓日同盟」

日本の悪夢でもあるよなw

429 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 19:07:20.93 ID:z/WZ5dD4
朝鮮は要らないんで

430 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 19:33:40.93 ID:+QlizFJc
上物が無ければあってもいいと思う

431 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 20:19:26.45 ID:IoUGAp5d
>>430
第一次世界大戦までとだいぶん違うから、なくて良いと思われ。
レーダーも航空機もない時代は対岸に陸軍を集められたら負け直前だったけど、もうそういう時代じゃない、船でわたってくるのを片端から沈められる時代なんで、むしろ領土を構えて守ろうてほうが難易度高いかと。

432 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 20:37:08.56 ID:S3l6HzA6
>>430
在韓米軍の基地以外は忌み地にしかならないかと…。

433 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 20:38:23.27 ID:AWbhq1+n
>>431
陸戦だと人民解放軍もある程度経験があるし、物量で攻められれると自衛隊の戦力では辛いものがあるからねぇ。
今の日本の状況では韓国程度の土地でも防衛するには経済的負担が大きすぎると思う。
どうしてもというのなら戦略核ぐらいは九州の対岸に並べるぐらい出来ないと。

434 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 20:47:44.84 ID:OpmO4lgV
戦略原潜が必要になりますかね…

435 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/06/14(火) 20:49:50.57 ID:USb1Zeyi
>406
 その意味だとサラエボ事件は、「暗殺の結果で歴史が変わる」かねえ。
 フランツ大公が死亡までいかなければ、戦争に踏み切ったかどうか?

436 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 21:04:01.44 ID:L/1qMZVV
止めといたほうがいい。
国民の多くが国を捨てて移民を目指すような国の軍隊が強いとは思えん。
ちょっと形勢が悪くなればすぐに逃げ出すだろ。
歴史は」繰り返すだよ。

437 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 21:31:30.02 ID:Gccy265E
>>435
あれオーストリアは元々殺る気があったから
死のうが死ぬまいが圧力からのWW1になったんじゃないか。

どちらかというとドイツ皇帝がオーストリアへ、同盟を履行するっていう言質与えたのが不味いと思う。

438 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 22:00:57.96 ID:tseUaSid
>>436
なんせ日韓が戦争になったら、何故か朝鮮半島から日本に難民がぞろぞろと来そうだからねw

439 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 22:43:32.22 ID:ebxiIrHB
日本中のネット右翼から言論攻撃されている舛添都知事を救うべく、韓国の政治家は声を大にして彼の支持をすべきじゃないのか?
都心に韓国人学校を作ることを決めた都知事の功績は非常に大きいだろう。

440 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 22:47:23.43 ID:IoUGAp5d
声が小さいから韓国に届かないんだよ!、ここは一つ実績のある朝日新聞が盛大に用途とウリナラからの支援に声を張り上げてはどうだろうか?___

441 :マンセー名無しさん:2016/06/14(火) 23:31:47.95 ID:/knSI87s
>>439
ソウル市長として招いてはどうだろうか?

442 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 09:44:42.65 ID:XKbpeNUf
10年もしたら昭博と区別つかなくなったりしてw

443 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 09:46:07.74 ID:JaPd0GAF
>>442
舛添の竹島上陸や中国軍事パレード参席が見られるのかw

444 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 11:40:25.00 ID:DP0Mtmhl
中国海軍、日本領海に侵入 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465957363/

いよいよ開戦だね
隣国は高みの見物

445 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 11:50:28.41 ID:XKbpeNUf
おいおい、韓国はレッドチームだよ。
何のために去年クネが天安門に昇ったと思ってるんだ

446 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 13:12:04.08 ID:3JcGZgKs
この後日本は中国による尖閣奪還と韓国による対馬奪還の2正面で戦うことになる
中韓露という世界の大国を挑発してきたツケだ

447 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2016/06/15(水) 13:26:08.60 ID:oL38cOqw
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄

448 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 13:30:03.11 ID:efRsQUiw
え?それ何処の並行世界?
そんな並行世界は存在しないとこないだ発表されたばかりなのに・・・

449 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 13:41:13.43 ID:XKbpeNUf
やっぱりレッドチームじゃないか韓国は

450 :スマホ神主:2016/06/15(水) 13:54:08.11 ID:QZb3W5Vf
ただでさえ少ない戦力を分けるとかアホか。>中韓

451 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 14:44:40.84 ID:DIhntZdT
>中韓露
このチームwだと韓国は鉄砲玉にされるしかないだろう。
まあ日米韓でも最前線だから同じだけどw

452 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 15:14:22.72 ID:SItFUz7E
> 中韓露という世界の大国を挑発してきたツケだ

間違いが有るな
正確には一つの大国(過去形)と、一つの大国(成り上がり)と、その他の金魚の糞

453 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 16:00:19.81 ID:2wty1nqy
>>451
あー、知ってる。
日本が焼いてるアレを朝鮮が中露にけしかけられて取りに行くヤツでしょ

454 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 16:00:42.49 ID:IRiXpWzj
「海上作戦ヘリ `ワイルドキャット` 4機到着、鎮海基地での再組み立て」 2016/6/15

 > 海軍が導入した海上作戦ヘリ`ワイルドキャット` 4機韓国に到着しました。
>`ワイルドキャット` 4機の海軍鎮海基地に移動され、胴体とローターの再組立
>工程を経て、受入検査を受けることになります。 ワイルドキャット4機実戦配備
>になるまでは1年ほどの時間がかかります。
ttp://web.pbc.co.kr/CMS/news/2016/06/rc/640542_1.2_titleImage_1.jpg
ttp://web.pbc.co.kr/CMS/news/view_body.php?cid=640542&path=201606

455 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 17:31:14.09 ID:HVrSG79K
去年の記事

韓国軍「ワイルドキャット」、性能不足で導入の危機=「国防関連の問題には終わりがない」「こんな状態で日本に勝とうなどとは…」―韓国ネット
http://www.recordchina.co.jp/a118634.html

結局、性能の件はどうなったんだろうか?
あと、実戦配備まで1年もかかる理由は何だろうか?
1年後には共食い整備で1機も稼働できなくなっているような気がするが、気のせいだろうか?w

456 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 18:48:18.60 ID:nEooCEFw
>「こんな状態で日本に勝とうなどとは…」

休戦中で現在進行形で睨み合ってるのになんでこういう寝言をほざけるかなw

こういう場合、内心はどうあれ、表面上は日本と仲良く・・とまでは行かなくてもw礼儀正しくしといて、統一の為に利用し倒して、統一が成ったその後に後足で砂を掛けるのが外交上手な国なんだがw

457 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 18:57:49.69 ID:QJefIwFZ
>>456
というか、軍事力で日本に勝てると思ってんだwwww

458 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 19:17:57.39 ID:IRiXpWzj
>>455
「海上作戦ヘリ「ワイルドキャット」性能検証手順の完了...海軍導入「目の前」」 2016/04/19
 >海上作戦ヘリ運用主体である海軍は、ワイルドキャットディッピングソナー
 >動作速度と気象レーダー探知距離が契約上の数値とは異なりますが、
 >作戦運用には問題がないという意見を構成制御審議委員会に提出した。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/04/19/0200000000AKR20160419166400014.HTML?from=search

「海軍海上作戦ヘリ「ワイルドキャット」の4機今日到着」 2016/06/13
 >海軍の関係者はこの日、国防部の定例会見で、「ワイルドキャットは
 >地元の受け入れ検査の結果、作戦要求性能(ROC)をすべて満たした」
 >と説明した。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/13/0200000000AKR20160613087800014.HTML?from=search

作戦要求性能を満たしたことにしたから大丈夫だよw

459 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 20:09:28.38 ID:Z0XTO48v
ハードルを下げる方法を取ればなんでもおkだわなぁw

460 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 20:51:55.99 ID:UPj1oOwv
つくづく役立たずオブ役立たずだね。

461 :マンセー名無しさん:2016/06/15(水) 23:56:17.69 ID:Gg5ZlPqp
>>457
いや、南ニダさん達の脳内妄想ではウリナラ軍の順位は
世界第4位くらいじゃねーですかね、マジでw

もっとも、このところの韓国型名品兵器(謎)の不具合続出だから
ネチズン(韓国限定用語)の間にも疑問は出てるのかもしれんけど。(・∀・)

462 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 00:20:52.90 ID:hCgX3dVs
ひと昔前の韓国製兵器に対するホルホル度合はすごかったなぁ・・・

普通に考えて技術力のない2等国家がそんな凄い兵器作れるわけないだろうに

463 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 08:54:47.27 ID:aTMs9e1i
ニダさんは「普通に考えたら」火病るんだよw

464 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 10:23:14.60 ID:g8fGmtHA
釜山の在韓米軍部隊、エンブレムに亀甲船のデザインを使用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160616-00000998-chosun-kr

デザインを考案したのは、当時この部隊に勤務していたカイ・キャンベル氏。
現在竜山の米軍基地に勤務するキャンベル氏は本紙の書面インタビューに「李舜臣(イ・スンシン)将軍は世界で
最も偉大な提督だ。彼が造った亀甲船は韓国海軍の革新的なシンボルとして広く知られているため、これを部隊
のエンブレムに採用するのは当然のことだ」と回答した。

465 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 10:56:39.70 ID:K5Em4VXJ
>李舜臣(イ・スンシン)将軍は世界で最も偉大な提督だ。

こう言っておけばコロリと引っ掛かるんだから韓国人はチョロいもんだねw

466 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 12:31:30.20 ID:XaWXvLzV
キャンベル「そんな事は言っていない」

467 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 14:46:25.28 ID:UGMBQ+7N
>>464
>釜山に駐屯する米陸軍第837輸送大隊
                   ^^^^^^^^^
(ノ∀`)

468 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 18:09:58.16 ID:q3TMB9++
>>466
ここは、「そもそも実在しない」でしょう。

469 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:05:12.41 ID:gWbVTFWW
今月末に「新パナマ運河」が供用開始になり、海運事情に大きな変化が発生する。
これまでは日本へのエネルギー海上輸送路は中東から日本への道だけに事実上限定されてきた。
仮に中国韓国連合軍wが暴れた場合、日本はちょっと困ったことになる。
しかしパナマ運河拡張によって、少なくともアメリカからのLNG輸送路が開けることになる。
(従来は小型船しか通行できず、コスト的な問題からLNG輸送路としては意味がなかった)
新しい「日本向けエネルギーの太平洋航路」誕生だ。

これが中国にとっては悔しくて仕方がないようだ。
太平洋航路を中国が妨害することは事実上不可能だからだ。
しかも日本相手に戦争を始めたときに、各種物資も新パナマ運河経由の太平洋航路で日本に続々届くことになる。
(ついでにアメリカ海軍戦闘艦で通過可能なモノも)
逆に中国の方が海上交通路を日米や印度といった国々に遮断されて身動き取れなくなってしまう。
勿論中国の子分の韓国も海上交通路は完全に遮断されて物資輸入が不可能になる。

今後中国韓国が太平洋への道を求めてどの様な行動を起こすのか楽しみだ。

470 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:14:47.01 ID:/wF/qIW9
>>469
パナマ運河経由だと遠すぎる。
距離的にはシーレーンの迂回路と使った方がいい。

471 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:34:07.31 ID:3fsV5tQi
オージーは現実受け入れが下手、とでも返したらいいのかね?

日本は敗北受け入れが下手…潜水艦不採用で豪紙
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160616-OYT1T50108.html
 【ジャカルタ=池田慶太】オーストラリア紙オーストラリアンは16日付で、
日本が受注を逃した豪州の次期潜水艦共同開発の一部経緯を伝えた上で
「日本は敗北の受け入れが下手で、豪州との関係を緊張させている」と論評した。
 同紙によると、豪海軍幹部が5月に来日し、日本政府に「日本案はステルス性能が
要求を満たさなかった」と不採用の理由を説明。しかし日本の防衛省は、
豪側のステルス性能に関する分析結果が日本側と異なっていたと反論した。
日本側は、落選するまで、豪側がステルス性能などについての説明を求めてこなかったことに
「怒っていた」という。

472 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:36:41.19 ID:L6eohCo9
静穏性とか音響特性とか言うなら兎も角、潜水艦でステルス性能とはなんだろね?

473 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/16(木) 20:36:48.55 ID:Q9x9KkKS
フランスの口車に乗ったのが悪いんじゃん。
うちはシラネ。

474 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:42:46.80 ID:brE3uUwf
コアラはSSに対する願望がバブル期の女並みに高杉
だから詐欺師に騙される
フランスの国際共同開発履歴をよく見ろ
真っ黒だぞ

475 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:45:30.19 ID:XwBobGbr
その前に海自が乗り気じゃなかったんでしょ

476 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:45:43.26 ID:VE80YM2P
非実在との静粛性競争に負けたと説明されて、それを文字通り受け入れるメーカーがあったら知りたいわw

477 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:47:25.42 ID:L6eohCo9
川重も三菱も嫌がった
突っ走っていたのは政府側のみだろ?

478 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:49:07.71 ID:brE3uUwf
>潜水艦でステルス性能
船殻が角ばってるとか

479 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:52:22.63 ID:/wF/qIW9
要するに、豪が考える僕の最強潜水艦より日本のプランが劣っていたという事ですかね。
でも、その最強潜水艦は存在しないし、作れないんだろうけど、それに気が付くのはずっと後の事でしょうね。

480 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 20:59:03.53 ID:gWbVTFWW
>>470
遠かろうと、安全でコスト的にもペイするなら問題ない。
現実問題として、新パナマ運河を日本のLNG関係が熱望していたんだよ。
中東産ガスよりもアメリカ産ガスは価格がもの凄く安く、あとはそれを運送コストを満たすために大型船で運搬できれば良かったからだ。
だから今月末以降、実際にアメリカ産ガスの日本向け航路として運用が始まる。
ただし当初は船幅制限の関係で本格的ではなく、パナマ側の運用が慣れて船幅制限が正式に緩和されると本格運用に入る。
(当初は船幅制限49m、今後運用が慣れ次第最大51mまたは52mまで緩和見込み、50mが日本側の要望)

コスト的に現実でないルートではなく、実際に商業ベースでペイする航路だってことに意味があると判るかな?
だからこそ、中国が日本のエネルギー遮断が出来なくなってしまい、凄く悔しがって嫌がって居るんだよ。

481 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 21:07:52.34 ID:gWbVTFWW
余談

新パナマ運河を開通式典にあわせて最初に通行するのは、日本のLNG船だ。
どうしてか判るかな?

482 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 21:09:21.75 ID:/wF/qIW9
>>480
>あとはそれを運送コストを満たすために大型船で運搬できれば良かったからだ。

それが拡張後も小型LNG船しか通れなくて、Qフレックス船が通れないので文句言われてるけどね。
あと、大型タンカーも通れないんで中東からもクレームが出てる。

483 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 21:52:14.53 ID:brE3uUwf
コアラの国にも選挙というものがある
だから選挙民受けする「雇用誘致」には勝てなかったということだ
そのあとが続かないけど、その頃には当人居なくなってるかもしれんし
結果だけ残って誰も責任を取らない
コリンズ級を成功と言いくるめた時点で、日本受注の件は終わっていたんだよ

484 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/16(木) 21:58:43.99 ID:0DVVypzO
コリンズを根性で使いものにした(使い物になるとは言っていない)からなぁ、オージー海軍が…

485 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 22:04:02.78 ID:fbugwoXg
>>471
なに言ってんだ。
対中包囲網と言われる同じTPP加盟国だから、
日本も技術移転まで申し出て、アメリカも日本を推したのに、
中国が怖くて、完成が未知でも中間的なフランス製を選んだだけだろうに。
技術なんて関係ないのは、明らか。

ま、経済も中国に依存し、軍事力でも大負けじゃ、中国の言いなりになるしかないかw

486 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 22:07:50.66 ID:L6eohCo9
>>484
作る前で地獄を見て
作る途中で煉獄を感じて
作ったあとで辺獄に達する

まぁマゾやね>豪海軍

487 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 22:27:35.47 ID:ok2D18R2
レンホー都知事になったら、東京都内の自衛隊基地と米軍基地を撤去して、韓国人学校や国際交流の場として再開発してほしい

488 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/16(木) 22:28:29.93 ID:Q9x9KkKS
ちょっとでも批判されたらすぐ震え上がって前言翻すヘタレにそんなことできるわけねーだろ。

489 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 22:34:43.51 ID:VE80YM2P
>>488
R4「一番じゃなきゃ駄目ですかとは、オンリーワンを目指せという激励の意味を…」
文科省「それ京速の仕分け説明の最初に言った」
R4「鬼怒川スーパー堤防は仕分けてません!、仕分けたのは利根川水系スーパー堤防です!」
国交省「地図も読めんのかお前は」

490 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 22:42:58.67 ID:VKwygsaP
R4知事選に立候補して議員辞めたら
その間にミンス消滅させちゃおうぜ。

491 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/16(木) 22:43:39.65 ID:Q9x9KkKS
>>489
はやぶさのときも言い訳してたしねぇ……。

492 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 22:43:49.09 ID:/wF/qIW9
>>487
都議会で保育園用地を定員割れしてるのに韓国人学校をもうひとつ作るなんて、ふざけんじゃねぇって言われたばっかなんだけど。

493 :マンセー名無しさん:2016/06/16(木) 23:57:21.07 ID:mqqJsdJZ
>>486
オーストラリア海軍「日本製だやったーと思ったらフランス製ですorz」

494 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 03:16:21.49 ID:jri69wWi
>>482
お前って馬鹿じゃないのか?
Qフレックスという言葉を知っていて、
>それが拡張後も小型LNG船しか通れなくて、Qフレックス船が通れないので文句言われてるけどね。
なんて寝言書くんだからな、本当に呆れてしまう。

経済的に意味のある量を一度に大量に運べる大型船であるQフレックスの船幅は50mであり、だからこそ日本側が50mを要求したんだよ、理解できるかな?
更にお前は新パナマ運河の幅が物理的に49mだと勘違いしてるだろう?間違いなく。
船舶を通過させる際に「幅ぴったり」じゃ無理で、左右にいくらかのクリアランスが必要なことも判らないのか?
開通当初は運用に当たるパナマ側に運用訓練が必要であり、最初から船幅制限を広く(つまり、左右クリアランスを狭く)は危険で出来ない。
だから最初は安全を取って船幅49m制限で運用開始になるだけであって、慣れ次第最大51m〜52mに制限緩和されることが決まっている。
これはパナマと日本との取り決めでもあり、正式に船幅制限が緩和されてから日本の船幅50mのLNG船が本格運用に入るわけだ。

ちなみに、今月末の開通式で最初に通過するのはその日本のQフレックス船なんだよw
どうしてだろうね?お前の話だと通過不可能なはずだよなw
少しはちゃんと勉強してから反論するんだな。

お前が中国人か朝鮮人かは判らないが、商業ベースでペイする新たなエネルギー輸送路を日本は手に入れるんだよ。
せいぜい頑張って太平洋航路を攻撃する方法でも考えるんだな。

495 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 03:45:04.91 ID:vCPepjEv
>>492
>都議会で保育園用地を定員割れしてるのに韓国人学校をもうひとつ作るなんて、ふざけんじゃねぇ

けっきょく、韓国人学校というより防衛庁の近くに工作・スパイ用地を
確保するのが重要だったのかな。

496 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 08:24:15.81 ID:XPNbS2ue
>>495
ああいうのは在日企業やゼネコンとかも絡んでいるから、何かしらの儲け話が絡んでいると思う。
在日企業に勤めてた事あるけど、韓国の議員が頻繁に来ては一等地を調達しようとしてるのをよく見かけたが、
最初は公共施設を建てて、ある程度の期間経ってから在日の店舗や施設に替わってるのを何度も見た。
たぶん、新しい学校が出来たら今ある韓国人学校は他に転用するつもりだったんじゃないかな。
そうやって、一等地の不動産を増やして自分たちのものにしていく手口はよく使っている。

497 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 09:15:08.86 ID:sp197WW1
>>496
ゼネコンがからむって何か証拠らしきものでもあるの?

たかだか数億程度以下の建築物件に全国レベルのゼネコンが政治力を使う
とは考えにくいのだが。利益的にもリスク的にも。しかもこの人手不足の時に。
地場の韓国につながりがある工務店ならともかく。

498 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 09:32:06.23 ID:XPNbS2ue
>>497
ゼネコンは小規模物件もたくさんやってるよ。
まあ、担当するのはその下請け工務店だけどね。
保育園の建設が進まないのは、たいてい2階立て程度で運動場などの敷地もとられて、
あまり儲からないから最低でも小学校規模の建物を要求されるから。
海外視察で会ったソウル市長やパク・クネが韓国人学校なんて要求するわけないから、
すべて民団や在日企業の利益の為と日本の建設会社との利害が一致すると
こういう不自然な案件がすんなりと決まる。

499 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 09:55:11.95 ID:1nzS+Abh
「KAI、エアバスと「スリオン海上作戦ヘリ」の開発することに」 2016.06.17

> スリオンメーカーのKAIとエアバスグループに属するエアバスヘリコプターズ、AHは
>フランスのパリで開かれた武器の展示会「ユーロサトリ」で「スリオンに基づく海上作戦
>ヘリを共同開発し、世界市場に進出する」と明らかにした。
ttp://img.sbs.co.kr/newimg/news/20160617/200952156_700.jpg
ttp://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1003630598

500 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 10:57:08.97 ID:DRdt4oh2
>>467
米「陸軍」ってのもパンチが効いてて草
お前らその船浮かばないだろ的な

501 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 12:53:55.25 ID:jri69wWi
このスレに来る人達には、是非「新パナマ運河」が日本にもたらす影響力を知って頂きたい。
今月末にようやく供用開始になる俗称「新パナマ運河」は従来のパナマ運河に新設の第3閘門などが追加になったモノだ。
従来の閘門は全長294m船幅32m喫水12mの制限であり、それが「パナマックス」と呼ばれる船体サイズを生み出した。
しかし新設の第3閘門は全長366m船幅49m(緩和後は51m〜52m)喫水15mと大幅に強化される。
念のために書き記すが第3閘門の物理的な幅は55mであり、船舶左右へのクリアランスの問題から当初は49m制限から運用が始まるのだ。
第3閘門完成によって「ネオパナマックス」サイズの船舶の設計が進んでいて、従来のパナマックスとネオパナマックスではコンテナ船だと倍ぐらい積載量が違ってくる。
従来は商業ベースで輸送コストに難点があったものが、一気に解消されパナマ運河利用が増えることが予想されている。
日本は資源の乏しい島国であるために、海外からのエネルギーや原材料の輸入、そして製品の海外輸出のため海上輸送は生命線といえる。
しかし商業ベースで採算があわない航路には存在価値がなかったところに、新たに採算の合う航路が誕生するわけだ。
それは平時からの輸送ルート分散、有事に置ける戦略物資輸送に大きく役に立つ。
第二次大戦末期、日本はパナマ運河を攻撃破壊しようと計画した。
しかし今は中国が有事に置けるパナマ運河に対して同じ事を画策している。
それだけパナマ運河の拡張は大きなモノなのだ。

502 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 13:00:18.84 ID:HiMYRRfx
ニカラグア運河についても一席ぶっていただきたい

503 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 13:12:18.23 ID:3RfSX/dp
>>464
他国駐留の米軍が地元のモチーフ使うのは非常に稀って書いてるけど、
在日米軍だって地元のモチーフ使ってるじゃん。
富士山とか鳥居とか沢山あるけどな。
相変わらずチョンメディアは嘘ばかり。

504 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 13:14:59.03 ID:jri69wWi
追記

第3閘門での運用開始当初の船幅制限が物理幅55mに対して49mなのは、船舶の曳航方法の違いのため。
既存の閘門では両岸から機関車にて曳航する方法を採用している。
しかし第3閘門ではタグボートを利用する方法になった。
その為、機関車曳航のような精密な曳航が当初は不慣れで厳しいと判断され、船舶両側に3mの余裕をもつ49mとなったわけだ。

あと、これは中国人や朝鮮人共へ。
日本とパナマでは、パナマ運河拡張計画当初から密接な関係を保っており、船幅サイズ等への「意見」もできた。
通行料金に関しても同様で、LNG船には「往復割引料金」も設定されたが実に日本らしい発想といえるだろう。
これは安定的かつ継続的な利用を期待するパナマと、コストを下げたい日本の利害が一致したためだ。

また開通式で最初に日本のLNG船が選ばれたのは、従来は通行不可能だった船舶が現実に通行することをアピールするためでもある。
しかも過去にパナマ運河を小型でもLNG船が通行した実績はなく、正真正銘始めてのLNG船通行となる。
世界の海運業界へのアピールに使うにはもってこいなわけだ。

勿論米海軍艦船の多くも通行可能になることで、米海軍の艦隊配置にも影響が及ぶだろう。
中国よ、ついでに朝鮮、もっと悔しがってくれw

505 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 13:20:57.04 ID:w2Hk/dup
>>504
それ...LPG船なんだが
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDJ02H0C_S6A600C1EA1000/

506 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 13:23:41.87 ID:cRHm+eCg
大ちゃんのパナマ3巻まだかな・・・

507 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 13:53:12.11 ID:HiMYRRfx
檜山先生のパナマ運河ものが伊400を知った最初だったなぁ

508 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 14:56:01.92 ID:yDZPUScO
パナマックスサイズはコンテナ船の荷役に使われるクレーン設備が問題なく運用できる最大サイズとして、
また水路の深さなど湾港設備の設計で利用されている一種の規格として機能しているだけに
設備更新を行わないと寄港地としての競争力を阻害するなどそこそこ影響が出そうな気もしたけど、
よくよく考えたら現在でもオーバーパナマックスは寄港できる港が限られていると言うだけで特に問題が出ているわけじゃない

つか、新パナマックスの深さだと入れない水路が増えることの方が問題な気がするぞ
特に寸法いっぱいいっぱいで造ったり拡張余力なしに使い切ったりする中韓の港だと・・・あ、いいのか、それで

509 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 15:49:40.07 ID:VnCgFm38
>>504
米国の低価格なシェールガス輸入に便利というのはわかるが、パイプラインのある中国が悔しがるという理屈がよくわからんのだが。

510 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 16:31:37.61 ID:1Fc+AIAL
>>509
中国の手出しが出来ない太平洋側から日本がエネルギーを安定して輸入出来るようになるから、アジアの海で締め付けても日本が困らなくなることじゃないかな

511 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 16:38:05.95 ID:VnCgFm38
>>510
石油と違ってLNGは輸入先を多角化してるんで、現在でも中東からの輸入は全体の3割程度。
ロシアからも輸入する算段はついてるし中国が邪魔しても特に影響は無いけどね。
ただでさえ原発停止でドイツの4倍の言い値で買わされている中東からはこの際スッパリと切って、
パナマ経由でシェールを輸入した方がいいというのはわかる。

512 :スマホ神主:2016/06/17(金) 16:43:42.52 ID:/6gfsywu
そもそも中共、海締め付けられるような力無いからなぁ。

513 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 16:48:00.18 ID:xoqrqguN
日本の邪魔を出来ない

514 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 16:51:33.80 ID:JrO80KcW
折角作った原発がもったいないのぅ ( ´・ω・)
燃料代に費やした金があれば・・・
言っても仕方ないがこれ以上の省エネは難しいし、脱原発派にしても
電力供給カ拒否ぐらいの制裁が加えられないとバカ騒ぎを止めないだろう

原発並みの電力生産が安定的に行えるならガスでもメタンでもいいだけなんだけどね
脱原発というか原発以外の手段で大電力が生産する手段が即座に提示できるなら
原発廃止(というか転換)に乗ってもいいんだが
太陽光発電だって宇宙に`単位の集光プラントを複数設置しないと満足な電力は得られないというのに
「やればできるはず」で今すぐにでも実現できると主張する連中の思考パターンはどうなっているのかね

515 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 17:11:26.38 ID:xoqrqguN
現在の技術だとある程度炭素を含んだ炭化水素が一番使いやすいからね
炭素の割合が減るほど扱いにくいし
水力とかの重力エネルギーはエネルギー密度が低い
阿恵と内海全てを使った潮汐発電とかならとは思うけど
黒潮を使った海流発電も実用化すれば黒潮自体を弱める問題が出るはずだし
エネルギーの使用量を減らす宝庫しか無いと思うけど、無理だし
結局実効性の無い話になる

原発は対応年数延長無しで今ある分は使い倒す方が良いと思う
廃棄物に関しては今更と言う気もする、結局長く監視下で保管するしか無いしね

516 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 17:12:32.58 ID:xoqrqguN
>>515
>>阿恵と内海全て

瀬戸内海全て

517 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 17:53:46.94 ID:xjL85S98
>>514
脱原発派もいろいろいて、原発事故後の生活の保障をしてくれるのなら必要悪だという人も多い。
しかし、保証に関して政府も電力会社もはっきりせず煮え切らない態度を繰り返しているのが信用を失っている原因なんだな。
なので、もともと原発依存割合の少ない中部電力なんかは原発はよほど対策が完璧でないと動かさないという方針でやってて、
南海トラフ大震災後まで様子を見て停止したままでいいやという感じになってきてる。
電力会社も事故後の保証とか考えると原発を動かすリスクが大きいと考えを変えてきてるね。

518 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 18:14:33.93 ID:25YpSmlk
韓国、「ヘリの花」海上作戦ヘリコプターを欧州と共同開発へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160617-00000045-cnippou-kr

韓国型ヘリコプター「スリオン」(KUH−1)を開発して生産中の韓国航空宇宙産業(KAI)が、欧州航空機製作企業
エアバスと協力して海上作戦ヘリコプターを開発することにした。

KAIとエアバス・ヘリコプターズ(AH、旧ユーロコプター)の関係者は16日(現地時間)、仏パリで開催された地上軍
武器展示会「ユーロサトリ」で、「スリオンを基盤とする海上作戦ヘリコプターを共同で開発し、世界市場に進出する」
と明らかにした。KAIが製作して陸軍などに納品しているスリオンヘリコプターを改造し、海上作戦ヘリコプターを開発
するということだ。

海上作戦ヘリコプターは湿度、塩度、風など悪条件の中で運航するため高度な技術力が必要となる。このため海上
作戦ヘリコプターは「ヘリコプターの花」と呼ばれる。

519 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 18:30:15.53 ID:JrO80KcW
未来少年に登場した「三角塔」という太陽エネルギープラント
正体は不明だが、集光衛星で作り出した電力をマイクロ波で送信し
反物質を生成してパワーソースにするシステムという説があるな
「2001夜物語」では反物質が2トンあれば地球の年間エネルギーを全て賄える¢z定だった

実際には研究室でちまちま作られているだけで、産業に応用するには程遠い状態だが
「絶対無公害・リサイクル可能なエネルギープラント」の理想には近いんよ>たんものしち

にしても絶対無公害の大電力生産手段があったら軍事転用を図る勢力は必ず湧いてくるだろうよな…

520 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 18:40:14.64 ID:xjL85S98
>>519
>にしても絶対無公害の大電力生産手段があったら軍事転用を図る勢力は必ず湧いてくるだろうよな…

そんなもん出来たら、宗教戦争以外の戦争する理由が無くなるよw

521 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/17(金) 18:40:54.04 ID:YyJXhuGK
ガンダム00みたいな世界になりそう

522 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 18:41:09.34 ID:KVu7UvxT
発電衛星を大量に打ち上げて
何らかの有事の際には発電衛星のマイクロウェーブを島嶼を占拠してるゲリラに浴びせれば一網打尽でチン出来るな
参考文献:大ちゃんの遥かなる☆三巻の終盤

523 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 18:42:56.78 ID:JBxZY5Cm
半物質の生成に得られるエネルギーの10倍掛かるとかなら誰もやらんだろ。
経済的に成り立つエネルギー収支を実現できる、記述的に見通しが立つ手段を書かなきゃ単なる妄想だよ。

524 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 18:46:04.49 ID:JBxZY5Cm
>>523
記述的→技術的。

なんか軍スレに関係ないレスばかりに思えるがまーいーか。
エネルギーが一杯あればレールガン等の開発元捗るだろうし。

525 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 18:47:20.85 ID:xjL85S98
>>522
だから、人類が自由に宇宙で活動できる時代に、ちっぽけな領土争いなんてする意味無いんですがw
やるとしたら惑星規模でしょ。

526 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 18:48:34.66 ID:S2tsWRvm
>>518
海上作戦ヘリ第二次事業の国産派と輸入派の争いってまだ終わって無い
らしいから、これで国産派が盛り返すのかな。
以前の報道だと輸入派が優勢だった。

527 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 19:05:07.56 ID:JrO80KcW
国産ってまだ寝言を並べているのか
「欧州メーカに作っていただく」と現実を見据えろ
T-50が国産大成功と大嘘吐いて自分で信じた結果だから世話は無いが

528 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 19:13:48.01 ID:qeJLzjQE
>>522
やってたな

529 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 19:24:04.47 ID:S2tsWRvm
>>527
国産T-50をウズベキスタンに売り込みに行ったら
アメリカが怒って売り込み中止になったニダ・・・

530 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 20:21:17.63 ID:JrO80KcW
国産かと思えばコックさんだった…
ウリナラ、下手すると輸入品に貼るラベルの製造機も輸入だったりしかねないからなぁ…
あの国産化率の低さは異常だな

531 :マンセー名無しさん:2016/06/17(金) 23:33:19.95 ID:Ptl1l2Fl
>>526
とは言えいまさらピューマシリーズってのもな。
この前の事故でEC225/AS332L2は飛行停止になっているがスリオンは大丈夫だったのかね?

532 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 07:08:56.28 ID:KPjIF0tT
>>523
>半物質の生成に得られるエネルギーの10倍掛かるとかなら誰もやらんだろ。

投入エネルギーの10倍で半物質が得られるなら、いくらでも事業化するだろうな。

>経済的に成り立つエネルギー収支を実現できる、記述的に見通しが立つ手段を書かなきゃ単なる妄想だよ。

反物質の生産そのものが、現状、技術的に成り立たないのはともかく、反物質生産のエネルギー収支だけを挙げて経済的収支が合わないと言ってるのはアホ。
ぶっちゃけ、電池の代わりに使えるだけでも産業構造はひっくり返る。

533 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 07:28:09.00 ID:j5EBx6hp
>>532
電子を動かすために原子核ごと電池にしてるのが現状だからねえ、重量比だと万を軽く越えるという…
現時点で一番比率が良いのがマグネシウム一次電池だっけ?
たんものしちは対消滅、電磁波以外残さず消えちゃうから、反応時に電子だけを残すタイプの亜消滅のような亜物質が見つかれば理想の電池にすると息巻いてたかとw

534 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 07:54:26.58 ID:IL/nftgP
ウリナラ製反物質電池…ゴクリ

535 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 08:50:54.60 ID:3vOhfvQs
恨物質電池ニカ?

536 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 09:00:17.65 ID:PTi1gzdu
>>535
それ発明できたら功罪どっちのほうが大きいだろうかw

537 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 11:46:58.14 ID:hYpxfguG
>>534
日本と接触させると膨大な嫉妬エナジーを放出します。

538 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 12:17:56.73 ID:Ox0mmKX9
公務員対消滅反応と、どっちが効率いいだろうか。

539 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 13:06:51.71 ID:hYpxfguG
公務員対消滅は過去に使い過ぎて
今では燃料として純度の高い上級国家公務員様を用意しないと反応しないからな。

日本は触媒で消耗しないし、標準的な韓国人を燃料にするだけでいい恨物質対消滅とコスパじゃ比較にすらならない。

540 :マンセー名無しさん:2016/06/18(土) 14:31:10.59 ID:ITVhtAa7
南北で対消滅しても李朝末期の人口は残るんだよなあ

541 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 00:48:29.02 ID:AY05cOK7
>>500
実は呉にも米陸軍のフネがいたりする。弾薬庫があって揚陸艇使うんだな。

542 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 01:54:40.15 ID:wf1JyH62
第837輸送大隊も釜山港で荷役関連の仕事してるみたいね。

ttps://www.army.mil/article/147659/837th_Trans__Bn__supports_exercise__conducts_port_operations/

543 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 03:08:49.02 ID:mkuanoxa
そういや再編前の広島にアメリカ軍最大の海外備蓄基地があったな(今は順位が落ちたかもしれんが)
湾岸戦争当時は日本全体が巨大な補給廠状態だったが・・・多分、朝鮮特需の時も同じ状態だったんだろうな

544 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 05:47:22.87 ID:hTIPMXgP
ベトナム戦争の時ももそうだったな

545 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 08:27:29.94 ID:HuIEH3Qn
極東の総合工廠・備蓄基地・休憩所・軍属待機場所
早い話、旧日本海軍が行動した範囲内で一番優れた基地機能がある

546 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 10:26:34.97 ID:/VtHWU8i
>>464
李舜臣を知ってる人って、ほとんどいないと思うけど。

547 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 20:20:03.40 ID:ZHfG5cVo
韓国人でさえちゃんと漢字で書ける人がどれだけいることか。
漢字で書いてあったら読める人も少なそうだけど

548 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/19(日) 20:21:57.57 ID:avG0Auyz
李舜臣の功績語らせて、全員『日本軍を蹴散らした』だけで統一されてて、細部は全員いい加減とかいうオチにしかならなさそう。

549 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 20:24:32.68 ID:kKSJ0SI6
両軍の戦力比は徐々に開く傾向だったような

550 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/19(日) 20:28:41.30 ID:avG0Auyz
まあ、そもそも「会敵した」くらいしか資料残ってないのでねぇ……。
「突出した脇坂艦隊を撃破した」っていうのを採用するにしても、それ以降は特に何もないし……。

551 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 20:31:02.39 ID:ahggIKDv
>>546
たぶんキャンベルさんは、李舜臣を朴正煕に入れ替えても気が付かないと思うw

552 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 20:32:01.90 ID:izIfPFDH
>>551
そこはイスンマンだろ、同姓的にw

553 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/19(日) 20:36:16.85 ID:avG0Auyz
李鴻章と間違えたらワロスなんだけどw

554 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 20:37:09.56 ID:B1xWoQSU
非武装の民間船を襲っていた海賊を英雄と勘違いしてる時点で、キャンベルさんは李舜臣の事に興味無いのがわかりますな。

555 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 21:04:02.03 ID:izIfPFDH
>>553
日清戦争w
あり得るだけにワロスww

556 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 22:46:21.59 ID:tj2x8GhW
西洋にはネルソン、東洋には李舜臣…海外でも認識拡散中
http://japanese.joins.com/article/918/194918.html
> 李舜臣将軍の偉大さについては海外でも知っている人は知っている

中央日報の2015年の記事なんだけど、笑った

557 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 23:24:48.48 ID:wf1JyH62
李舜臣の偉大さをアピールするのに、東郷元帥の捏造話を引き合いに出さないと
いけない時点で終わってるんだけどね。

558 :マンセー名無しさん:2016/06/19(日) 23:27:26.97 ID:h8eswJ7D
そりゃあ知ってる人は知ってるだろw

ていうのは置いといて、李舜臣の名前は
海外のサイトでもよく出てくる

559 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 00:15:54.50 ID:To49GkVg
「李舜臣は有名な本を出してるぞ、いろいろな」
「そら同じ舜臣でも陳舜臣の方や」

560 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 08:30:01.09 ID:8MP+dreS
「ヒデヨシが奪って焼いた」と「無敵の李舜臣」が平気で両立出来るトコがニダさんの特徴だよな。
どうやって上陸したんだってのw

561 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 09:04:21.91 ID:Z3CKeReF
ドイツの物理学者ハイデルベルクが朝永振一郎(1965年ノーベル物理学賞)のくりこみ理論を知り衝撃をうける。
「彼ら(湯川秀樹含む)はなぜこんなに才能に恵まれているのか(中国人韓国人と遺伝子が違うのか?)。
理論物理は日本人に任せたほうがよいのか」といった。
原爆の父オッペンハイマーはそれ以上の衝撃を受けたと言われている。

米国物理学者ダイソン教授が朝永振一郎のくみこみ理論の論文を読んだ時の衝撃を「ニューヨーカー」で次のように述べた。
「1948年4月、日本から「理論物理学の進歩」というみすぼらしい二冊の雑誌が送られてきた。
朝永は戦後の廃墟と混乱の中で懸命に日本の伝統を維持していた。しかも当時世界の如何なる研究所・グループよりも
最先端を行っていた。シュウィンガーよりも5年も前に、コロンビア大学が提供した実験の助けも受けずに。
がれきの中からこの雑誌を送ってきた。それは深淵からの奇跡の声のようだ。」

562 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 10:37:08.81 ID:Gtf3Fq5f
「特戦司令部訓練中K-1銃器紛失…落下傘降下訓練途中落として」 2016/6/19

> 特殊戦司令部配下部隊が去る13日訓練途中小銃を紛失した
>事実が一歩遅れて知らされました。
> 紛失してからすでに一週間目捜索を行っているけれど、紛失
>した小銃の行方は五里霧中です。
> 紛失事故は配下部隊の落下傘降下訓練途中発生しました。
> A下士が7百余メートル上空でK-1小銃1丁を落としたのです。
ttp://news.mbn.co.kr/pages/news/newsView.php?news_seq_no=2921312

オモニ、ウリのあの自動小銃、どうしたんでせうね?
ええ、初夏、降下訓練途中で、
地上へ落としたあの自動小銃ですよ。

563 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 15:30:49.45 ID:3TPLeh7P
>>562
見つかってないということは暴発して人を死傷しなかったということ。何よりの救いだ。(棒

564 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 16:34:58.50 ID:y8GX0nLb
ままぁ〜ん どぅゆぅりぃめぇんばぁ〜

565 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 17:29:42.25 ID:OvDlucU3
ほしゅあげ

566 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 21:08:43.85 ID:dSAdA75n
>>560
無敵の李将軍がいてあのザマなのは、ヒデヨシ軍がチョッパリお得意の卑怯な騙し討ちをしたからに違いないニダ。

567 :マンセー名無しさん:2016/06/20(月) 21:52:17.34 ID:9AnAJCRX
兵力差で鬼島津不利なのに負けたんだよな?違ったっけ?
更に約100年前だっけ?対馬に攻め込んだのに負けたんだよな

568 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 05:03:28.41 ID:89oB9aDb
F-2の後継の話が動き出しましたね。

569 :スマホ神主:2016/06/21(火) 07:58:27.37 ID:rGubGJQa
鬼島津に向かって「敵は寡兵、一気に攻めるぞ!」は死亡フラグ。

570 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 08:09:07.83 ID:45EcTglK
木崎原・沖田畷・関ヶ原の退き口と、兵力が少ないほど何故か燃えるからな
そういえば耳川も島津の方が兵力劣勢だったし…

571 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 09:16:51.42 ID:g8M3VrVF
関ヶ原からの撤退とかね
島津だけの戦法だったっけ、「捨てがまり」とか

572 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 14:32:21.89 ID:IH0KL3Uk
西のミスターパーフェクトさんを忘れるとは癇癪起こりますね!!!123>寡兵で競り勝つ

573 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 15:05:18.86 ID:QbORhqP6
韓国人「こ、これでK-9自走砲を輸出したと自慢していいのか???」 ⇒ PCで言えばケースを輸出したと言う話ニダ… by 韓国の反応
http://horukan.com/blog-entry-4416.html

なお、エンジンはドイツ製、トランスミッションとサスペンションはアメリカ製とイギリス製とのこと。
ボディだけは韓国製。

もともとポーランドは、車体にポーランド製既存車種を流用して自走砲を製造していたが、その車体にいろいろ問題があったらしい。
結果として「新規開発」を検討したが、コストパフォーマンスが悪すぎるとの結論に至った。
その時に「ドイツ製エンジンに米英製トランスミッションにサスペンション装備なのに、その車体だけを格安で売って貰える」ことに気が付いた。
先行テスト輸入して試した結果、「とても満足」な結果だったようで大量購入契約に至った。
今後の保守部品はドイツ、米英からの直接調達であり、韓国はどうでも良いから安心でもある。

とにかくボディだけなら韓国製でも問題なかったという例。

574 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 15:29:05.87 ID:DE69eI4V
>>573
近距離戦をやらないK-9自走砲ならガワだけでもいいかもね。
K-2はちょっと遠慮したいけど。

575 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 15:36:14.57 ID:OEDY5eij
>>573
ケースというのはあまりにもかわいそうだろ
せめてベアボーンと言ってやれよw

576 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 15:47:00.13 ID:ufcPemvp
ベアボーンもケースも電源が付いてくるから
電源無しもケースじや無いだろうか?
射撃管制とか砲関係はポーランド製だし

577 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 16:54:22.39 ID:1kk55dry
大昔のガレキかよw
挽き物・エッチングパーツに顔パーツまで別メーカの
そりゃー腕があれば魔改造もできるだろうけどさ

578 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 16:59:05.95 ID:jpYv6qNa
>>573
これがなんで安いんだろう。

ドイツ製のエンジンとアメリカとイギリスのサスペンションで。

579 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 17:19:38.77 ID:aG1vAAax
車体パーツがポーランドで生産するより安いので購入
賄賂を含めての低価格だから赤字分は韓国政府が補填するのかな?
テスト車体は普通でも
大量生産になるとダウングレートして履帯が外れやすくなったり 装甲が薄くなったりする。
使い物にならんガラクタ化してポーランドで自主生産するんだろうな・・・・・

580 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 17:22:54.16 ID:leV6Xdhi
いま履帯付き自走砲よりタイヤつき自走砲のがはやりだろう。

581 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 17:45:42.05 ID:Usn4OxoJ
>>578
エンジンはSTXエンジン社でライセンス生産したもの。
変速機はアリソン・トランスミッション社製だけど主要部品が韓国製。
サスペンションは韓国でライセンス生産したもの。

582 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 18:03:24.66 ID:Usn4OxoJ
クラブ自走砲 ポーランド製車体
http://www.militaryfactory.com/armor/imgs/ahs-krab-spg.jpg
クラブ自走砲 K9車体
http://miiltaria.pl/gallery_militaria/30b88877603d3d76404c4da31c1cfbccba646b2c.jpg

ポーランドが購入するK9車体は120台。
内訳は韓国製造が24台、ポーランドでノックダウン生産が96台。

583 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 18:37:08.06 ID:g8M3VrVF
>>575
ケースといえば韓国製のZALMAN。
Z9Plus使ってるんだけど、値段の割にはいい出来。
内部の仕上げとかも丁寧に仕事してあった。
ちょっと一箇所これは…と思う所はあったけどw

584 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 18:52:51.68 ID:Usn4OxoJ
「海軍 全北艦 接岸中破損事実一歩遅れて知らされて」 2016.06.21

> 海軍関係者は22日"海軍3艦隊所属新型護衛艦全北艦(2300トン)が
>去る4月定期修理日程で鎮海海軍基地内第9埠頭に接岸中に埠頭
>施設と衝突して船首左側の部分の鋼鉄外皮が1.5mほど裂けるように
>なる損傷を受けた"と話した。
> その一方で海軍は"事故当時、気象状態が良くなくて艦長の判断で
>接岸を試みなければならない状況だった"としながら"船舶の接岸を
>誘導する水先案内人支援を考慮したが、海軍所属の水先案内人が
>違う艦艇の接岸をしていて艦長が接岸を試みて筐体損傷を受けた"
>と解明した。
ttp://www.fnnews.com/news/201606210754000008

「全北」は仁川級です。

585 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 18:57:31.77 ID:bHc1NHu6
>>583
ZALMANはCPU・GPUクーラーでも出来の良い製品を作ってるな。
いくつか買ってみたが、韓国のメーカーの中ではレベルが高いと思う。
サムスンや現代自のような詐欺企業より、LGやZALMANみたいな会社を育てればいいのにと
思うが、韓国政府の手が入ると駄目になるんだろうね。

586 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 21:21:36.20 ID:TIiaG8Wt
>>585
あれ?、ZALMAN倒産したような…と思ってググってみたら、親会社倒産の煽りで会社更生中だったんだね。
http://www.gdm.or.jp/review/2015/0817/125705/
続報あるん?

587 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 22:51:34.06 ID:g8M3VrVF
>>585
LGもTVは知らんけどPC用光学系ドライブではまずまずの評価だね
パソコン用モニターも低価格帯は一人勝ち状態
親戚がPC買い換える際に今までのモニタがメーカ専用のやつで使えないからとモニタまで買い換える羽目になった
その時に値段もそこそこ、LEDバックライトでIPSパネル搭載していたLGの23.5インチ?にした
セットアップ時に一緒に使ってみたけど、値段を考えたら良いと思う
が、スタンドとかそういった部分の造り込みはいささか甘かった

TVはそこまでの位置には辿りつけてなさそうだけど
この前TV買ったけど、同じサイズで安いのは…って言ったらLGだった

588 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 23:11:59.23 ID:u6/FLyi1
LGは韓国企業とは思えない程まともな物を作るよな。
白物専業からは抜け出てる感じ

589 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 23:21:15.36 ID:QbORhqP6
LGは意外に地道に頑張っているからね。
特筆するべき点として「朝鮮製品やブランドは世界的では高級品と見なされない」ことを理解している点だろう。
だから自分が戦うべきポジションで健闘している。
なんせ朝鮮製品大嫌いな俺ですら、LG製品を数台持っているほど。
俺の評価は「値段よりは価値がある」と、朝鮮製品に対する評価とは思えないレベル。

だけどサムスンはどうやっても、理解できないだろうなぁ。
順調に「墜落」しているしw
念のためだけど、俺は食わず嫌いじゃない。
ちゃんと使ってみて「値段に釣り合う価値が全くない」なんだ。

590 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 23:37:52.20 ID:89oB9aDb
LGの折り畳みスマホはほしい

591 :マンセー名無しさん:2016/06/21(火) 23:43:22.54 ID:jdjVghzP
LGの欠点はロゴマーク

592 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 01:17:20.45 ID:qvCpJLI6
サムソンは自分がアップルだと勘違いしたようなスマホ作るからなぁ・・・。
まーmicroSDと防水が復活してるから、今回は持ち直すんじゃね

ただ・・・性能差が誤差レベルなXperiaに価格とカメラ性能で差をつけられてるから
日本じゃXperiaワントップの悲劇の繰り返しになりそうだが

>>591
ようやくあのダサさを理解したのか最近は隠してるじゃないかあのロゴ
サムスンなんて社名まで隠したが

593 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 01:43:50.02 ID:EsZIC9z2
昔東芝レグザ買ってやっぱTVは日本製がいいねってホルホルしてたのに
バラシたらLG製のパネルに中国製のチューナーが入ってて萎えた

594 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 02:33:59.82 ID:wk+Fl9HJ
調べろよ。
一時期パネルの生産地まで特定していたぞ

595 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 07:06:51.90 ID:K+wTzJTc
>>589
俺もLGは光学系ドライブを複数持ってる
やらないけど、リッピング性能は値段の割に良好らしい
珍しく朝鮮製なのにトラブルも非常に少ない
後で買ったパイオニアの中華製なんてすぐにトレイが開かなくなったってのに

サムスンは出来る限り避けていた
グラフィックカードのメモリとかはどうしようもないけど
この前ついにその禁を破って「850EVO」というSSDを買った
パソコン工房で評判が良かったという事と特価だった事と、狙ってたブツが無かったから
実際に使ってみたが、ウチのノートがSATA2なもんで肝心の速度性能が試せなかった…
特に故障とかもなく普通に使えていたが、今は外してる

LGとサムスンの決定的な違いは「身の丈を知ってる」かどうかだね

596 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 07:08:24.29 ID:K+wTzJTc
>>593
ウチのREGZA(42Z3500/42Z1)もLGのパネルだ
あのパネルはまぁまぁ評判いい
それに液晶テレビのキモは画像エンジンですから

597 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 08:33:10.87 ID:+JACpLXS
>>595
>LGとサムスンの決定的な違いは「身の丈を知ってる」かどうかだね

そうだね。
有機ELテレビもそうだけど、サムスンは自社が持つ技術以上の事をやろうとするから失敗する。
LGは自社の持つ技術の範囲内でちゃんとしたものを作るという違いが出てると思う。
韓国製も無理しなければ、それなりに良いものを作れる技術があるのに、、日本に対抗しようとするから破綻してしまうのだろうね。

598 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 13:16:32.60 ID:P+obnQnf
日本から移植した技術は日本人なみの熱心さでケアしないと「その次」に飛躍できないって
何時になったら学習するのかねぇ>寒損
日本に対し技術移転を要求するほどに、日本型技術体系から逃れられなくなる
足りないところを欧米からの購入物でインテグレートできるようなら、そも自主開発しとる

599 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 14:36:57.33 ID:hIG/y245
根本的問題はベンチマーク先の日本弱電企業が壊滅しちゃった事じゃないかと

誰を真似ていいか分からなくなった挙げ句にアップルを真似るという最悪の選択をしちゃった

600 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 15:50:59.46 ID:4+pDM7IJ
話変わるけど、ポッポ弟がお亡くなりになったが友愛された?

601 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 16:35:50.04 ID:K+wTzJTc
バカな身内が殺したようなもんだろ

602 :スマホ神主:2016/06/22(水) 16:44:22.79 ID:SyZfqvh2
バカな身内とバカスゴミのせいで心労が祟ったんだろ。

603 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 16:47:23.21 ID:K+wTzJTc
ルーピーが代わりにタヒにゃよかったのに
あんなの生きてても害しか無い

604 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 17:41:21.63 ID:R1Qhd82g
むかし靖国神社を参拝したときに、沿道から「兄貴どうした!兄貴連れてこい!」ってヤジが飛んだときに
「たとえ兄弟でも思想は違うんだから」みたいな内容で野次馬にいちいち返答してたな。

605 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 17:50:07.97 ID:uAFfLL6G
光学ドライブは日立LGと東芝サムスン
安くなりすぎたんで合弁で大量生産

IPSもLGフィリップスに技術供与して作らせてたが
円高でどうしようもなくなり国産は撤退
その後LGが完全子会社化

24インチ程度で1920x1200のIPSパネルはいまLGしかないんじゃないかな?
縦1080と1200じゃ使い勝手が違う

606 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 17:58:47.42 ID:K+wTzJTc
>>605
おう、その1920*1200のLGパネル積んだモニター使ってるぞ
ひょんでぇのW241DGって製品だ

何でもMAC用に出荷する奴がキャンセルになったから、そっち用のパネルを使って商品化したとか
詳しいことは知らんけど

IPSだから応答速度が遅いというが、ちょっとニコ動とか見るくらいだから全く気にならん
画角は広いし画質も全然問題ないし、端子はしこたま付いてるし言うことなし
強いて挙げればバックライトの明るさにムラがあって右端へ行くほど暗くなってる事くらい
あと初期ロットはスイッチ類が筐体と同じ色なんで暗い場所だと押し間違いが有る

2008年に買ったはずだからもう8年経過してるが、未だに全然問題なく使えてる
サイズも丁度いいしな
こいつが壊れたら4K環境にでも移行しようと思ってるが、当分このままだな

607 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 18:10:33.58 ID:SIK7wSuP
韓国政府「北、ムスダン発射でさらに強力な制裁直面するだろう」
http://japanese.joins.com/article/289/217289.html?servcode=200&sectcode=200&cloc=jp|main|inside_right

もの凄く他人事だねぇwww
日米は韓国に協力しないぞ。

608 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 18:12:11.85 ID:SIK7wSuP
韓国型戦闘機、2026年開発目標に風洞実験開始
http://japanese.joins.com/article/301/217301.html?servcode=300&sectcode=300&cloc=jp|main|top_news

ラプターを丸パクリですかwww
肝心の中身を作れれば良いねぇwww
勿論、日米は一切協力しないぞ。

609 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 18:15:28.02 ID:SIK7wSuP
オバマ大統領「北朝鮮は米国にとって非常かつ重大な脅威」…対北朝鮮制裁1年延長
http://japanese.joins.com/article/303/217303.html?servcode=A00&sectcode=A00&cloc=jp|main|inside_right

あくまでもアメリカの都合でやることであって、韓国を守るためではないことに注意が必要。
アメリカとしては北朝鮮が韓国に攻め込むことを待っている。
朝鮮半島全域が焦土と化してもアメリカはどうでも良い、北と一緒に南も処分できるんだからな。

610 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 18:17:29.90 ID:K3hgaU5B
韓国、イラクにFA-50を20機輸出に続いて、イラクの空軍基地建設受注だってさ。

結構儲かってるんじゃ無かろうか。
やっぱ、軍事関連は当たれば儲かるよなぁ。日本も武器輸出しないと。

611 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 18:22:11.46 ID:mdBbrNZV
「韓国型戦闘機、2026年開発目標に風洞実験開始」 2016年06月22日

> 韓国型の戦闘機(KF−X)を開発している韓国航空宇宙産業(KAI)が22日、
>風洞(wind tunnel)の実験を始めた。

> 国内外の専門機関で行われているKF−Xの風洞試験は、形状最適化の
>ための第1段階(2016〜17)と形状確定のための第2段階(2017〜18)、
>確定形状に対する詳細データ確保のための第3段階(2018〜20)過程で
>進行される

> この日に実施した「低速風洞試験」は、KF−Xの探索開発の形状であるC103
>を修正したC105形状を13分の1に縮小したモデルだ。

> KAI関係者は「2026年6月までに開発を完了する目標」として「2018年に
>基本設計(PDR)を終えて2019年までに詳細設計(CDR)を進め、2021年に
>試作1号機の出庫、2022年には初飛行をする計画」と話した。
ttp://japanese.joins.com/article/301/217301.html?servcode=300&sectcode=300&cloc=jp|main|top_news

ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201606/22/2016062202298_0.jpg
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201606/22/2016062202298_1.jpg

612 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 19:45:41.13 ID:UOBFnSad
>609
韓国に超音速風洞はあるの?
亜音速で妥協するってなら、それはそれで一つの卓見だけど・・・

613 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 19:50:29.97 ID:Wts7Gl+T
>>608
なお、この風洞は台風の日しか使えません。

614 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 19:51:22.86 ID:SIK7wSuP
>>610
韓国政府の承認の下、韓国企業がイラク空軍の基地建設中、ISが怖いので極秘ニダ!
http://specifi(ここを削除する)casia.blog.jp/archives/1058646869.html

ドンパチやってる最中に工事を請けるとこなんてまず無いね。
極貧の韓国としては選択肢がなかっただけのこと。

615 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 20:40:25.28 ID:zl7rw/o2
いつもの抜け駆けですな

616 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 23:07:11.28 ID:7o/mVZWu
>>612
それ以前の問題で見てくれだけのステルス風でしかないわw

617 :マンセー名無しさん:2016/06/22(水) 23:43:38.47 ID:6pj3ptMs
>>608 >>611
Republic of Korea Air Force advanced multirole fighter(KF-X) conduct a wind tunnel test !
2016/06/22 に公開
ttps://www.youtube.com/watch?v=Aj3ybkQebzM

618 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 02:07:29.18 ID:kWAftK6M
>>617
これ本当に、ステルス計算し外形つくってるんかねえ。
すごい怪しい。

619 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 02:56:39.90 ID:JBowiJTe
本朝新幹線の先頭車、更新される度にあやしい形態に変化しているのは
あれも過去の風洞試験データを組み込んだ緻密なコンピュータシミュレートの結果に拠る
単にデザインを変えてああなったわけではない

KTXは初代フランス輸入版を解析し自家籠中の物にできなかった
だから外側だけ新型っぽく繕った後継車両を作って誤魔化した
自慢の新鋭車両「屁霧」は、これと同じ
http://pbs.twimg.com/media/BhyO1tYCMAABSaj.jpg

620 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 04:31:03.39 ID:e6ErNpd+
見た目がF-22ぽかったらステルスニダとかんしゃくおこるに1000ペリカw

621 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 11:32:46.17 ID:vjyLicdt
http://www.mod.go.jp/pco/kyoto/boshuka/gallery/img/image_32.jpg
黒地の日の丸もかっけーな
石田三成あたりが由来っぽい

622 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 17:48:15.45 ID:u2YkWnNm
「韓国、最大規模の警備艦配備、中国漁船の違法操業取り締まり強化―中国紙」 2016年6月23日(木)

> 22日付の韓国・聯合ニュースによると、韓国国民安全処の西帰浦海洋
>警備安全署は、排水量5000トン級警備艦「李清好」の就役式典を23日
>午前に済州海軍基地で行うと発表した

> 22日付の韓国・ニューシスによると、「李清好」は全長150.5メートル、
>全幅16.5メートル、全高33.3メートルで、韓国海警が保有する船の中
>では最大規模となる。最高速度は26ノット(時速およそ50キロ)。警備用
>ヘリ1機とモーターボート4隻を搭載する。
ttp://www.recordchina.co.jp/a142720.html

警備艦「李清好」
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201606/23/2016062301693_0.jpg
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201606/23/2016062301693_7.jpg
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201606/23/2016062301693_8.jpg

623 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 17:53:05.83 ID:VOlA6nCz
舷側が歪んで見えるのは気のせいだよな?
あと、黒煙はわざと上げてんの?

624 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 19:04:40.63 ID:JBowiJTe
質の劣る中国炭を使ってるんじゃね?>黒煙

625 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 19:16:04.61 ID:xpa8AtgF
警備艦「李清好」ねぇ・・・。

韓国人は漢字を読めないから問題と思わないのだろうが、
「ウリは中国が好き!」とも読めるんだけどな。
それが中国漁船取り締まりにあたると言うのはいかがなモノかと。

626 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 20:02:12.03 ID:N+epcWIw
宗主国の違法コピー摘発みたく見せしめとかプロレスの類じゃねーの?

627 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 21:22:31.84 ID:dfCNQqYv
無駄に大きい分、中国漁船の特攻成功率も高そうだね

628 :マンセー名無しさん:2016/06/23(木) 23:57:57.77 ID:ihrPkwfy
前部主砲、でかくね?
海自や韓国海軍でもお馴染みの、
オットーメララの単装速射砲に見えるんだけど、白いお船(文民組織)には過剰じゃね?

629 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/24(金) 00:08:15.27 ID:WFajh41R
3インチスーパーラピッドに見えるね

630 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 00:31:42.88 ID:oUZ9BdPT
漢江5号
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/202.html

この船が去年退役して主砲を「李清好」に移し替えたそうな。

631 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 13:54:53.56 ID:wuJECZho
どうみてもトップへヴィ
相変わらずスペックのみで圧倒できると信じているな
例によって荒れた海で使うことを考えてないねぇ
これだから山船頭は

632 :628:2016/06/24(金) 16:28:43.98 ID:GOa0Bek8
>>630
あー、やっぱり76ミリか。
日本ではあきつしまに40ミリ積むのだって過剰だなんだと難癖つけられたのに。

シュペルピューマちゃん共々よろしくかも?

633 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 17:34:41.92 ID:wuJECZho
中らなければどうということはない
射撃管制装置付いてるのか?

634 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 18:10:30.97 ID:X0OG36VV
「海警最大5000t級艦艇「李清好艦」就役」 2016-06-22

>また、76o砲1門、40o自動砲1門、20oバルカン砲1門が装着されており、
>ターゲットを自動追跡して正確に撃破することができる操舵室射撃統制装置
>も備えている。
ttp://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0923571373&code=11110000&cp=nv

付いてるようです。

635 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 18:59:10.51 ID:8ZeeCKuU
正常に動くのか?整備してるのか?

636 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 19:38:48.45 ID:uMhKmHSR
海軍じゃないんだから最初から撃破しちゃダメだろうw

637 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 19:46:44.46 ID:xljQeRCB
>>632
新規に買う金がないから使い回してるだけやし
あとは乏しい海軍力を海上警察力で少しでも補おうとしてるw

638 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 20:11:28.93 ID:X0OG36VV
5002「李清好」とほぼ同じ大きさの5001「参峰」
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2012/02/11/PYH2012021100100005100_P2.jpg
就役時は20ミリ機関砲を搭載していたけど2009年に40ミリ機関砲に載せ替えました。
載せ替えた理由は海保の巡視船に対抗するためらしい。

639 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/24(金) 20:45:11.25 ID:ptQUft6M
>>637
まあ海自の護衛艦もファランクスを退役艦から流用したりしてるけどね…

640 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 20:57:52.08 ID:25PWxf4y
まあ流用できるものは流用したいよねぇ

641 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/24(金) 21:02:18.23 ID:Vi2E9/dh
勿体無いしね!

642 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 22:02:54.62 ID:8ZeeCKuU
リユース・リデュース・リサイクル!
艦載の兵装も全部税金で買ったんだから無駄遣いは許されない

643 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 22:06:34.90 ID:EcfZtE1k
>>642
とはいえCICまるごと移植はビックリだよな。

はい、はるな(のCIC)は大丈夫です!

644 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 22:22:23.54 ID:kypxKffq
>>639
<丶`∀´>ファランクスに対抗してコーストガードにゴールキーパーを乗せるニダ

645 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 22:35:14.45 ID:8ZeeCKuU
まぁ納税者としてみれば、そういう無駄を省く努力は評価して差し上げたいところで
タダでさえ予算が増えるわけでもないのに潜水艦の頭数を増やすとか言ってる状態だし

海自は潜水艦は余り長く使わないというから、その辺を中古で売っ払っても良いのではないかと思ったりして
機密は守って貰うという前提で

646 :マンセー名無しさん:2016/06/24(金) 22:39:45.95 ID:wWhs+LeC
>>645
売り払うんじゃなくリースが良いかと、整備と休暇を日本とで、と。
台湾フィリピンあたりは最高の条件だろうし、東南アジアまでは割りのいい条件じゃね?

647 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 00:00:25.10 ID:5Bx/XuSq
>>646
メンテナンスをこっちで受け持つ…か、確かに
中国を封じ込めるためにも最低でもベトナム、フィリピンにはそこそこの戦力を保持して貰わないと
台湾は今でも水上艦艇に関してはある程度充実してるから、今後は潜水艦だ

水上艦じゃある程度揃えたところで中国の物量投入作戦の前に潰されそう
ならば潜水艦で対抗するという手もある

偽装船団はコーストガードの強化だね

648 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 00:23:14.55 ID:EyVImYrT
>>642
リサイクル艦砲にウリナラ部品を組み込んだら暴発したニダ

649 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 03:59:31.34 ID:M3roahQy
>>648
純正品ってことになってた艦砲が暴発によってデッドコピーと発覚したことがありまスミダが何か?

650 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 05:38:49.95 ID:Q3RmtxAB
>>647
>水上艦じゃある程度揃えたところで中国の物量投入作戦の前に潰されそう

ミサイル艦と旧式艦がいくらあっても、イージス艦の前には消化試合という感じが・・・w
今のところ日本も機関砲装備の海保ぐらいしか出てきてないから、海自が本気出すと中国海軍としては手も足も出ないと思う。
個人的には大口径超電磁砲を装備した超ド級戦艦「大和」を就航させて、射程400kmの艦砲射撃で中国海軍をビビらせてほしいが。

651 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 05:43:18.56 ID:O5h7PEPN
国連の敵国条項が残ってる状態で安保理常任理事国にそれやるの?

652 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 05:50:24.05 ID:Q3RmtxAB
>>651
その敵国条項はアメリカを日本から引き離さないと形骸化していると田母神氏が言ってたね。
事実上、国連はアメリカが政権与党で日本が公明党の連合、ロシア・中国野党という位置付けで文句言ってるだけになっているので。
いっその事、日本とアメリカで新国連を作った方がいいんじゃないかなw

653 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 11:12:36.97 ID:qAAK2//Q
トランプ氏は日本なんか切り捨てるよ。
ああゆう男は中国との相性抜群だ
これからは中国、韓国、米国のG3が世界を誘導した方がいい。

654 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/25(土) 11:15:05.83 ID:QF3JBpbZ
ゲンタローゆえ、放置で。

655 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 13:19:22.73 ID:X641Kgrg
>>652
G7主体で国連の上位組織を作ればいいのよ

656 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 13:26:51.92 ID:gafBLXiK
日米英で地球連邦を創設すりゃええ
あれ?

657 :スマホ神主:2016/06/25(土) 13:28:17.96 ID:WkOfM+xg
日英米枢軸?


なんか仮想戦記でよくありそうだな。

658 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 13:30:59.89 ID:X68k2ucc
>>657
インドあたりを入れないとなぁ

659 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 19:23:16.72 ID:mS+KcSus
>>650
イージス艦いうても、同時対処できる数には限界がるし
搭載弾数を上回る数は迎撃出来ないですよ。

660 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 19:23:19.17 ID:VjYX7HYZ
しかし中国も弱ってるだろうなぁ、韓国を引き込んでしまったことで。
せめて「法則」について学んでおけば良かっただろうに。

だけど、日米としては返品拒否ですw
中国の決まりに従って適切に処分してください(ハート)としか言いようがない。

661 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 19:32:47.37 ID:M3roahQy
>>659
脅威評価、優先順まで自動でやれるからイージスは使いこなすほど強くなると言われるわけで。
数で勝負に来たところで、さっさと大型艦を一掃されてコルベットだけで正規艦隊を相手にしなきゃいけなくなる中共に勝ち目が残るとは思えないけどねえ。

662 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 19:35:45.92 ID:KxKc4FvP
というか今の中共、人民の海的な戦法取れるの?
使い捨て戦法で小皇帝共の士気を維持できると思えないんだが。

663 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 19:41:14.98 ID:M3roahQy
>>662
指令は出ると思われ、実行できるかは…(目逸らし

664 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/25(土) 19:41:42.64 ID:QF3JBpbZ
採れないと思われ。
銃は二人で一丁なんてむちゃくちゃできないし、かといって全員にやるとかも無理。
オマケに軍区を粛清すればろくな作戦行動取れず、ほったらかしにすれば北洋軍閥の二の舞だし。

665 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 19:52:45.70 ID:mS+KcSus
>>661
そうは言っても、シースキミングしてくる対艦ミサイルは
発見から迎撃までワンチャンス位の時間しかないからなー
複数方向から同時攻撃されると、イージス1艦じゃ対処
仕切れんでしょ。
だからこそ、今後生産するDDには秋月と同等の能力を必須
にするべきだと思うんだよなあ、多少金は掛かっても。

666 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:03:33.59 ID:zc8FsnsB
>>665
君の考えるイージス艦にはECMもチャフもCIWSも付いていないのかな?

667 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:05:41.51 ID:CE+mN6bV
大ちゃん「地連読もうぜ、そうしたら文庫版3巻以降出すからさ」

668 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:10:01.09 ID:1jHoLcaJ
>>665
イージス艦って、自分の身を守りつつ艦隊も守れるもんだと聞いてましたが、それってどこの韓国軍ですか?

669 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:16:49.90 ID:M3roahQy
ついでに、ウリナラならいざ知らず、日米のイージスはリンク済みだから偵察衛星だの哨戒機だのが発見したらそれも評価警戒に入るわけで。
シナーが心配すべきなのはまず「戦争に入る前に終わるんじゃないか?」てことだと思われ。

670 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:19:41.09 ID:mS+KcSus
>>666
ECMもチャフもCIWSも最後の保険みたいなものでしょ。
飽和攻撃で防空の網を抜けてきたミサイルすべてに
対処できるほどの絶対の信頼がそれらに有るとでも?

米海軍だって、1〜2艦じゃ撃ちもらしが有ると想定
してるからこそ、ワークシップ殆ど全部イージス艦なんて
金の掛かることやってるんじゃないの?

671 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:24:07.95 ID:mS+KcSus
>>668
いや、本来はそうなんだろうけど、物には限度があるってこと。
極端な言い方すれば、100発ミサイルが同時に飛んできたら、
イージス1艦じゃ防ぎきれないでしょって話ですわ
だから、全部イージスは無理だとしても、順イージス(秋月型)
がもっと有った方が安心できるじゃないって事ですわ。

672 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/25(土) 20:25:20.88 ID:QF3JBpbZ
いや、中共海軍のミサイル攻撃にどれだけ過剰な要求してるの……。

673 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:26:44.00 ID:RinFSsE8
>>670
飽和攻撃wwww
あのね、イージス艦の面積に落ちて来るミサイルって、せいぜい数発程度だよ。
何百発ものミサイルが一点に集中して撃てるわけないでしょ。

674 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:27:40.81 ID:RinFSsE8
>>671
100発飛んできても当たるのはそのうちの数発ですよ。
核弾頭でも積んでいるのならともかく。

675 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:30:30.18 ID:dyTW+DHz
ID:mS+KcSusは、中国の時代劇の影響を受け過ぎだな。
映画に出て来るような大量の弓矢の一斉攻撃みたいなミサイル攻撃出来る国なんて無い。

676 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:32:06.14 ID:LaKzdobj
>>670
無誘導の飽和攻撃なら大口径艦砲での一斉射撃の方がイージス艦には有効なのではないかな。

677 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:34:26.99 ID:M3roahQy
>>671
亜音速だとCIWSでも対応する筈だけどね。
万が一中共が完璧に軍艦や攻撃機を完璧に運用することでミサイル百発が同時命中する弾幕を張ったとして、実際は母機によって速度や航路が違うからこっちの迎撃手段、位置取り、航行で意図的に時間差を作らせることもできるわけで。
イージスは同時迎撃が16発だっけ?、おそいミサイルは全部CIWSに任せたりリンク他艦からの誘導で削ったりも含めると、たかだか六ステージ程度はこなされそうに思うが、
で、もう一桁上げてみる?

678 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:35:38.05 ID:nzmVRDnr
対艦ミサイルの飽和攻撃なんていう戦術は初めて聞いたなw
なんの為の誘導システムなのか、ミサイル使う意味を根底から覆す発想には驚いた。

679 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:39:40.22 ID:M3roahQy
>>678
ソ連が採用しようとして破綻した作戦だけどね。>サンバーン超音速ミサイルによる飽和攻撃
ソ連にできなかったことを、中共がどう達成してみせるのか、とても楽しみですwktk

680 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 20:53:36.18 ID:demKh0k7
小さな目標への飽和攻撃なんて当たるのはほんの一部だから、めっちゃ無駄ですわな。
大規模機甲師団とか大艦隊が相手ならば効果的だとは思うが。

681 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 21:02:27.41 ID:HozIzbJK
まあ、中国人なら考えそうな戦術ではあるけどね。
しかし、現実は・・・・。

中「ミサイル1000発の飽和攻撃で第七艦隊と海上自衛隊など一網打尽アル」
中「ミサイル一斉発射!」 (盛大な水柱が日米艦隊を覆う)
中「ふふふっ、これでは生き残ってはいまい」

無傷で姿を現す日米艦隊。

中「なっ、なんで一発も当たらないアルか?避けられない筈アル」
日「自分に当たりそうなのだけ撃ち落としたからw」
中「うぬぬ、再度飽和攻撃アル!」
部「もう、ミサイルがありません。一度に撃ちすぎです」
無防備になった中国艦隊に日米艦隊のミサイルが襲う・・・。

682 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 21:59:30.79 ID:EOMYnnrE
ちうごく様は艦艇作りには熱心だが演習している気配がない
公共事業としての軍拡だから仕方ないっちゃ仕方ないんだが
かの軍の練度は、見ればわかる@リムパック

683 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 22:01:36.22 ID:VjYX7HYZ
中国が1000発撃つとして、何発ぐらいちゃんと飛ぶんだろうか?
マッコイじいさんも驚くほどの不良率じゃないだろうか?

684 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 22:15:14.34 ID:o2SiszCy
お金を中抜された結果、炸薬の代わりに砂が詰まっていても驚かないもんね!

685 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 22:46:34.24 ID:4CuFia+Y
>>682
国産空母2隻が戦力化の暁には盛大な観艦式をやってくれると信じてる。

686 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 23:22:02.73 ID:X641Kgrg
>>685
    ∧∧
   / 支\             
  (  `ハ´)             Λ韓Λ
  ( ~__)) ~づ。。          .<丶`∀´>     
  | | |  ゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚ =====゚ 
  (__)_)          C/    l
                   し−し−J  
観艦式でまたこれが見られるんだねw

687 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/25(土) 23:35:18.23 ID:iukAtANW
>>679
オケアン演習が90秒で対艦ミサイル100発でしたっけ

688 :マンセー名無しさん:2016/06/25(土) 23:46:13.06 ID:8YO17I5Z
ちょっと議論が印象論に偏っている印象があるので、計算してみた
アンテナの装備高さ15 mと仮定すると、イージスDDGのSPY-1のレーダー水平線距離が25 km
また、SAMの速度は1200m/秒、SSMの速度は310m/秒(YJ-83)とする
SPY-1での探知からSAM発射までは30秒、交戦後の戦果判定から次弾発射まで10秒と仮定

以上の仮定に従うと、
SAM初波発射の時点でSSMの位置は15.7km、12.5kmで会敵
SAM第2波発射の時点でSSMの位置は9.4km、7.5kmで会敵
SAM第3波発射の時点でSSMの位置は6.5km、3.4kmで会敵
SAM第4波を発射できる時点でSSMの位置は307mで、最短射程を割り込む

従って、中国軍の主力SSMであるYJ-83による攻撃を受けた場合、イージス艦に到達するまでに、
SAMだけで3回の交戦機会がある
またSAM第4波のかわりにCIWSがあると考えると、計4回になるな

689 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 01:22:58.63 ID:k4j0AVH/
対艦ミサイル100発撃つのに何隻必要かな
飽和攻撃のために多数の艦艇を動員する即ち「決戦」を覚悟する必要があるわけだが
まさか全弾発射で殲滅とか世迷言を繰り出してくるのではあるまいな?

690 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 01:40:16.39 ID:1mYtqwf4
SSMってよりはASMのほうが危険じゃないかな
H-6爆撃機(中国版バジャー)ならYJ-83を4発、JH-7攻撃機なら2発搭載できる
もちろん第一列島線の阻止線が健在なら、これらの鈍重な航空機の進出を許すことはないだろうが、
何らかの理由で那覇基地が機能を停止した隙を狙われたりしたら危ない
(そういう観点からは、南混団の代替基地の確保や既存基地の抗堪性強化、地上部隊増強が急務と思惟する次第)

691 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 02:21:44.90 ID:tJ4X1nqP
中国絡みの話になると物量物量言い出すやつが必ず涌くけどさ
水準に足る兵器の物量を中国は用意出来ないんだよな
でもいくら説明しても絶対に物量が無い事を認めないから
話が通じない

692 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 02:31:36.73 ID:k4j0AVH/
何を沈めるためにそれだけの集中を行うかだが、
戦術目的として米空母を撃沈するとしよう

標準的な一個空母打撃群は最低5隻、おおよそ10隻近くの水上護衛艦を擁する
全てがイージスで構成される護衛隊は300発以上の誘導弾で、対抗勢力の誘導弾攻撃を阻止する
これに加えCAP、EAWCSが常時上がっているから事実上「奇襲」は不可能だ

現在の母艦戦闘群は水上戦闘艦だけに限ると
CVAN×1、CG×1、DDG×2 VLS合計は約300
全弾射耗に持ち込むためには最低でも3回の飽和攻撃を必要とする
交戦を企図しているなら護衛艦も増強される可能性があり、同盟軍の参加も考慮しなければならない
中国軍がこの防御を突破するためにはどれだけの戦力が必要か、という話になるが・・・
(対艦弾道弾という仮想兵器はこの際考えなくてよい)

693 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 02:32:15.74 ID:5FIzJdN/
でもって毎回台湾の存在がスルーなのよね。予め政治的に吸収統合するってか

694 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 02:35:17.64 ID:k4j0AVH/
台湾海軍の存在を加味したら作戦が立てられないじゃないか
(#`ハ´)ただいまの台湾海軍の戦力は1/3とする

695 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 03:05:58.43 ID:MjW6ZYd0
中国人はそうはやらんだろ
某国海軍やKANTO軍と違って声だけはデカい無能な2世3世は実権から遠ざけられてる

地方軍閥だとアレだが

696 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 03:33:43.03 ID:k4j0AVH/
つい先日インドと小日本を挑発したよな(´ー`)y─┛~~
衆人環視のもとで(ノ∀`)

697 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 03:51:50.23 ID:MjW6ZYd0
ありゃ独断じゃなくて中央がやったガス抜きだろう
中国人の敵はいつも中国人自身だし

698 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 05:17:25.97 ID:k4j0AVH/
いよいよ馬鹿だな
この世には中国しかない訳ではないぞw
面子や思惑というものは中国人以外にもあると知れ
まぁ、それが理解できたら大朝鮮になどなっておらんがな

699 :スマホ神主:2016/06/26(日) 06:19:12.34 ID:slw8Csu+
ちょっと前にもインド方面に侵入して威圧行動しかけようとして、補給断たれそうになって慌てて逃げ帰ったばかりじゃないか。
つうかその海の方も、中央が「ロシアも味方アル!」とか言った瞬間、ロシアに「うちは関係ない!」って即行で否定されてすごすごと引き上げたし。

あげくに、うちの自衛艦にレーザー照射してた阿呆は出世するし。

ぶっちゃけバカしかいねえぞ、あいつら。

>>691
海での物量も、そりゃあ戦力の重要な一要素だが、中国にそんな組織力無いんだよなぁ。カネやなんやら足りなくて。
中国=物量って考えてるから、前提として『海も物量でくる』って発想しかないのよね。

>>693
馬鹿永久みたいに懐柔(笑)済み前提なんじゃね?


その懐柔(笑)した馬鹿永久にすら重要なときにスルーして相手国内での立場悪くしておきながら、あとになって「なんで我に靡いてないアル!?」とか騒いでるキンペーは阿呆かと。

700 :ふたまるきゅ:2016/06/26(日) 09:22:15.23 ID:6yWTHNZi
>>645
>海自は潜水艦は余り長く使わないというから、その辺を中古で売っ払っても良いのではないかと思ったりして
>機密は守って貰うという前提で

すごく夢のない話をするなら、機密を守ってくれる買い手が二重の意味でいない。
安く売っても中国に横流ししそうなのしか近所に居ないし、機密を保持するコストを支払えそうなのも居ないし。

台湾へのF-104供与が書類の上ではFXで1/4のカネを出してくれたアメリカの資金援助分の返還という体裁だったのは知られた話だけど。
こないだのフィリピンへの練習機の供与も書類上では貸与だったんだっけ?

金勘定無視ではなく、本気で儲けを目指して中古で売っぱらうのであれば、値段を付けて代金を回収して国庫に入れる仕組みからつくらないとだめだし。

>>646
台湾くらい金があると「なぜ日本に整備のタイミングを指図されなければならないのか」「日本にカネだけ毟られて技術移転できない政府無能」となるだろうし。
フィリピンならリース料と整備中の乗員の里帰り費用までみてやらないと。あそこはマジにカネないから。

701 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 09:45:54.02 ID:xFDHL32L
>>688
ミサイルも水面上数m飛んでるから、もう少し発見は早くなるのかな?
てか、SPY-1って低高度目標苦手なんで、シースキマーのミサイルって
対水上レーダーで見つけるんじゃなかったっけ?(うろ覚え
その場合、設置位置がSPY-1より若干高いから、もう少し発見距離伸びる感じ?

逆に迎撃側のSAMは垂直に打ち上げてから加速しながら方向転換するから
もう少し迎撃時間は長くなる感じでー、計算難しいな・・・

実際のSAM迎撃機会は2回くらいになるのかねー
そうすると同時攻撃数12x2で最大24発+αまで対応可能なのかな?
あれ?1目標に2発撃つんだっけ?
教えて詳しい人・・・

>>690
H-6が25機で100発か、低空進入してAWACSの誘導でミサイル発射とか出来るんかな?
Su-27とかだと航続距離が足りないし、
中国の空母艦載機ってASM積んで離陸できるんだっけ?
出来ても数が足りないか。

702 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 09:51:54.97 ID:mIdYbLwM
まぁ数打てばすり抜ける奴も出てくるだろ?
過大評価もマズイが過小評価はもっとマズイ

703 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/26(日) 09:57:53.34 ID:VZiPzqnv
そりゃ過小評価はアカンけど、無尽蔵に迎撃タイプ増やしても、って話だからねぇ。
シナーに、こちらが無尽蔵に迎撃タイプ増やさざるをえないほどの飽和攻撃するほどの数がないんだし。

704 :ふたまるきゅ:2016/06/26(日) 10:03:29.22 ID:6yWTHNZi
>>651
>国連の敵国条項が残ってる状態で安保理常任理事国にそれやるの?

敵国条項そのものはもう関係ないんじゃないかな。あれが死文化した契機は日独以外の枢軸国の国連加盟。
敵国条項がある国連に加盟して、敵国条項を認めた友好条約などけしからん、という話は昔もあったけど、当
時の政府はこう言ってる。

たいへんよくはっきりしたのですが、まず、今の中ソ友好同盟相互援助条約と正式には申しておりますが、憲章
五十三条において、御承知のように、旧敵国の侵略政策の再現に備えたものでありまして、普通の地域的協定
とは違いまして、安保理事会の許可なく、直ちに武力を行使することができる特権的地位を持った条約でありま
す。これは、今日、日本が加盟した以上は、当然そういう特権を要求することができないというのが、先刻私が午
前中に申し上げましたイギリスの国連憲章の公式解釈書、注釈書の中にやはり書いてあるのです。これには、
旧敵国が加盟をした場合には効力がなくなるのだということが書いてあります。それでありますから、今は、あれ
はやはり普通の地域的協定でありまして、日本に対して武力を行使する場合がありとするならば、あれに基づい
てのみならば、必ず安保理事会の許可を得なければならないわけであります。しかし、自衛権の場合は別でご
ざいますよ。日本から中共を攻撃した、中共が日本に自衛権を行使する、その場合は、全然安保理事会の許可
は要らない、こういうことだろうと思います。
[002/255] 34 - 衆 - 日米安全保障条約等特別… - 2号 昭和35年05月14日

つまり、国連に加盟したから、チャラ。イギリスが別途注釈までつけた解釈によると、そうなりますよ、と。

フォークランド紛争でも中越紛争でも中ソ戦争でも判るようにやりたきゃ当事者でやれ、って話にしかならない。
そこに国連加盟国であるかとか常任理事国であるかとかレールガンの射程はそこには関係ないし。
イラクのクウェート侵攻なみに露骨なことをやればボコられるのは中国のほうで、そこで「敵国条項ガー」とか
言いたてるのであれば、1995年に中国すらも賛成票を投じて削除が決まったけど日独以外は無関心というか、
「あとまわしでいいじゃん?」という敵国条項削除が、喫緊の課題として取り上げられるだろうね。

705 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 10:03:38.40 ID:mIdYbLwM
現時点での固定観念は未来の手段を縛る事になるよ
一方的に侮る事は非常にマズイ

706 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/26(日) 10:04:56.89 ID:VZiPzqnv
>固定観念
お金無いんです(切実

707 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 10:05:37.01 ID:mIdYbLwM
>>706
ああそれは…(棒

708 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 10:13:36.61 ID:hj6/K9Nq
>>705
固定観念ではなくて、事実を言ってるだけなんだが。
仮想敵の戦力を過大に見積もると軍事費だけで戦争する前に破綻しますよ。

709 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 10:29:22.16 ID:1mYtqwf4
>701
書き忘れたが、>688は、SSM側はYJ-83の最低攻撃高度である5メートルで飛翔してるとして計算してる
動画みるかぎり、SAMの方向転換によるタイムロスは1秒もかかってなさそうなので、そこは無視した
対水上レーダーについてはご指摘の通りで、実際には、SPY-1の探知のまえにOPS-28で探知できるので、
SPY-1による探知から攻撃までは30秒もかからない可能性もあるが、低空目標はちょっと苦手ってことで
捕捉に手間取るかなって思って、長めに30秒と見積もった
ちなみにSPY-1の装備高さも、こんごう型の艦橋が水面上20メートルってんで、そこから5メートル引いて
15メートルにしたけど、アンテナの上端部だけでよければもうちょっと高い位置と見てもいいかもしれない

あとはECMでどれだけ減らせるかだよな
スティックス/シルクワームのころには、半分くらいはECM(ジャミングとかチャフとか)でハズレ弾になってた感じがあるが、
最新のYJ-83とかYJ-12ではどこまでECCMが進んでるのか、ちょっと見当つかん

710 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 10:33:39.53 ID:hj6/K9Nq
>>709
艦隊規模で出陣してAWACSや航空支援無しでという前提がすでに破綻してるような。

711 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 10:46:07.62 ID:MpOtS2Jn
>>710
軍オタは戦力の分析はとても正確なのに、戦場の条件設定はいつも現実離れしてるから結論を間違うのですな。
実際には中国海軍は日米艦隊を捕捉出来る距離に近づく前に大半が壊滅しています。

712 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 10:46:20.30 ID:ZuJOXCVp
>>710
普段はそんなことしてないのにある日突然ミサイルを増産、帰港する艦船に満載しだした、て時点で警戒レベルが上がって偵察衛星だの哨戒機だので監視されてるだろうしね。
まず飽和攻撃できるポイントに追い込めない希ガス、満載で足も落ちるし目的がそれと察されると少数艦船数の段階では撃てないからすり抜けられるし、で。
補給に次ぐ補給で睨み合いの追い込みを続ける、て状況をどれだけ維持できるかねえ?

713 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 10:55:35.77 ID:xFDHL32L
>>710
AWACSで先に見つけられたとしても、
結局着弾前にイルミネーターで誘導波照射できる距離に近づかないとSM-2撃てないんじゃないの?
確かに多少は攻撃タイミング早められるけど。
慣性誘導で発射しておいて、飛行中に対艦ミサイルがレーダー照射範囲に入れば良いんだけど
せいぜい数秒短縮くらい?

714 :ふたまるきゅ:2016/06/26(日) 11:01:02.10 ID:6yWTHNZi
>>710
発射母機がレーダー視程が通るところからでないと撃てない以上、長射程のスタンダードの攻撃に晒される
ってところも抜けているような。シースキマーってのは基本、最終段階しか低空飛行しないし。
http://3.bp.blogspot.com/-Ru538PAXo5k/URoAYN-dpWI/AAAAAAAADHY/HEvxfD1w4Jk/s1600/RMAF-harpoon-Model.jpg

空母がないから基地航空隊の大型機に依存する→発射母機を守るためにミサイルも長射程→長射程による
リアクションタイムを削るために超音速化→大型機からしか運用できない重量3トン、という旧ソ連製の場合。
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f8/c6/67/f8c667043d555e98476690e9ea018e0d.jpg

715 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:01:16.56 ID:1mYtqwf4
>710
もちろんE-767やP-1の支援はあるだろうが、CECや日本版CECが未導入の現状では、
直接の艦対空交戦は、結局はSPY-1とかFCS-3による目標捕捉から始まるのです

将来的に、これらの遠隔交戦技術が導入されて、SAMもアクティブレーダー誘導の
SM-6とかESSMブロック2になれば、艦自身のレーダーで探知せずとも、
E-2Dとかから教えてもらった目標座標に向かってSAMを放り込めば済むから、
交戦機会は飛躍的に増大するだろうけどね

あとCAPによる漸減は期待できるが、今回はそれらのアウターディフェンスは度外視して、
それを突破して生き残った敵に対するインナーディフェンスについて考えてみた次第
>690でも書いたけど、南混団の戦闘機がすべて那覇基地に所在する現状だと、
航空援護ってけっこう不確かなんじゃないかと思う

716 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:02:48.79 ID:MpOtS2Jn
>>713
その条件だと日米側が撃たれる前に先制攻撃しますからな。
明らかにヤバい状況で殺される直前まで待つなんてのは日本ぐらいなもんです。
この時点で中国海軍は数が相当減っている筈なので飽和攻撃事態が破綻してしまいますな。

717 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:03:06.15 ID:ZuJOXCVp
>>713
中共艦隊はどうやってこっちを飽和攻撃するつもり?
まさか一隻一隻が針鼠で、どの艦船でも一隻で飽和攻撃可能にする、と?
艦隊行動を取ってる時点で、移動中か投錨中か、散開しつつあるのか集結を目指すのか、色々手の内をAWACS経由で読まれるからね。

718 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:05:12.94 ID:MpOtS2Jn
>>715
やはり分析は正確だが、前提条件がおかしいですなw

719 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:09:31.80 ID:xFDHL32L
あれ、これって
「すでにミサイルが撃たれている場合、どのくらいの迎撃が可能か」
って話なんだと思ってたわ・・・

720 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:17:19.46 ID:ZuJOXCVp
>>719
実験的な意味では「対艦ミサイル百発の飽和攻撃をどの程度捌けるか」を考える意味はあるが、戦略戦術的には「中共が飽和攻撃を目指す」という手の内をばらしてる時点で、日米はそれを回避するために手を尽くすわけなんで…
どうもゴミやそれに感化された香具師らには「階層が最下位の日米軍は案山子として無抵抗に座り続ける義務がある」て妄想が蔓延ってるみたいですけどね。

721 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:19:49.19 ID:MpOtS2Jn
>>719
元の話はこれ>>659
>イージス艦いうても、同時対処できる数には限界がるし
>搭載弾数を上回る数は迎撃出来ないですよ。

じゃあ、イージス艦の搭載段数を上回る攻撃って、どういうのを想定してんの?という突っ込みが入り・・・。

>>665
>だからこそ、今後生産するDDには秋月と同等の能力を必須
>にするべきだと思うんだよなあ、多少金は掛かっても。

だから、対空特化した護衛艦のニーズなんて無いってw

>>671
>いや、本来はそうなんだろうけど、物には限度があるってこと。
>極端な言い方すれば、100発ミサイルが同時に飛んできたら、
>イージス1艦じゃ防ぎきれないでしょって話ですわ
>だから、全部イージスは無理だとしても、順イージス(秋月型)
>がもっと有った方が安心できるじゃないって事ですわ。

100発ぐらいなら楽勝ですw

そしてなぜか話題はイージス艦1隻でどれだけ対空防御が出来るかという話の流れに・・・。

722 :ふたまるきゅ:2016/06/26(日) 11:20:55.10 ID:6yWTHNZi
>CECや日本版CECが未導入の現状では、

中国人民解放軍もまた、現状の能力しかないわけですよね。
あそこ、飽和攻撃どころか水平線の向こうの監視能力すらないんですけど。

旧ソ連であれば対艦ミサイル発射母機として超音速のバックファイアを500機近く、かつベアの海軍向け哨戒
バージョンのTu-142だけで100機は作ってたわけで。そういった努力の上での飽和攻撃なので。

723 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:23:10.36 ID:xFDHL32L
>>720
やーそれはそうなんだけれども
(仮に)ミサイル攻撃を受けている場合、イージス艦はどの程度のミサイル数まで対応できるのか。
っていう、戦術的な思考実験だと思ってたのよ。

724 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/26(日) 11:25:42.47 ID:rR8EQBGn
23DDには今までのDD整備が対空偏重になってねえ?という反省も含まれてる希ガス

725 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:28:53.82 ID:bqJ4TTML
>>705
何の考査も根拠も無い無い妄想レベルの戯言の方がよっぽど問題だろうに・・・。

726 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:34:50.35 ID:xFDHL32L
>>721
・・・状況確認、説明感謝

ぶっちゃけ、海自の護衛隊群がミサイル攻撃を受けるとしたら、
どういう状況なのかねえ?

米艦隊と別行動取ってたとしても情報は共有してるし、
空自の航空支援の外まで出張るとは考えにくいしなー

航空機からASM撃つとしても、中国側はハイリスクローリターンだろうし・・・

727 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:50:15.37 ID:EWY99TCI
>>726
日米海軍側がどうなのかというよりは、中国海軍にどれだけの攻撃力があるかという話ですな。
でもって、話題の最初の方ですでにそんな能力は中国海軍には無いという結論が出ているんですが。

まあ、イージス艦一隻の防空能力の分析は参考になりましたので感謝です。

728 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:52:46.45 ID:I/jEc2r/
>>726
戦争開始時では?

日本は「専守防衛」のお題目を掲げているので、相手がどんな挑発を
してきても最初に撃つことは政治的に難しい。

729 :スマホ神主:2016/06/26(日) 11:54:49.28 ID:slw8Csu+
『戦争』開始しちゃったら、それこそ専守防衛で攻撃可能でしょ。

730 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 11:58:23.77 ID:EWY99TCI
>>729
領海に入って来た時点で第9条があっても先制攻撃出来ますからねぇ。
制空権では後手にまわりそうですが、中国には制空権とれるほどの空軍は無いですし。

731 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 12:01:11.41 ID:I/jEc2r/
>>729
宣戦布告前にレーダー視認距離まで接近、布告確認と同時に発射。

732 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 12:45:20.64 ID:rtDNKs/c
>>731
それぇ飽和攻撃は_じゃね?
公海上で雲霞の如き敵を非戦争状態で相手する、てのは京劇かウリナラ韓流映画ぐらいじゃまいか、と。

733 :スマホ神主:2016/06/26(日) 12:47:13.31 ID:slw8Csu+
>>730
そもそも制空戦闘機がこっちこれないという時点でねえ。

>>731
それじゃ飽和攻撃する場所まで近づけませんがな。

734 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 12:51:58.85 ID:xFDHL32L
そんじゃま、スレ的に話を韓国海軍にしてみようか。
仮に韓国と中国が戦争状態になったとすると、KDX-3は艦隊を守れるんだろうか?

735 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 12:59:10.22 ID:TjIlUrAL
>>734
>仮に韓国と中国が戦争状態になったとすると

せめて「中国韓国連合軍と日本」にしないか?w

736 :スマホ神主:2016/06/26(日) 12:59:52.01 ID:slw8Csu+
そもそも海戦発生するの?

737 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 13:10:02.32 ID:rtDNKs/c
>>736
対日攻撃を口実にウリナラ海軍艦船を全て接収、あとは北に半島制海権を預けて対日米のにらみ合いに戻る、て流れ一択かと。
ウリナラを信用するほど自暴自棄ではないでそ。

738 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 13:49:49.89 ID:7Di9GOC2
>こないだのフィリピンへの練習機の供与も書類上では貸与だったんだっけ?
国内法の制限で国の資産である自衛隊装備品を安価に譲渡が出来ないから貸与になった

739 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 14:13:02.93 ID:C8f/+cdN
>>737
海軍以上に海運が壊滅しそうな流れですな…。

740 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 14:17:24.03 ID:ZuJOXCVp
>>739
半島吸収に前向きならそれもやるでそ。
逆に半島属国化で十分と判断してるならそこには踏み込まないかと、主に北朝鮮関係で。

741 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 14:31:09.54 ID:TjIlUrAL
>>739
大丈夫だろう。
日本のような島国でなく、韓国は大陸国だと日頃朝鮮人が言っているのだから。

742 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 17:29:16.84 ID:VFYV1FLy
>>734
ソナーが魚群探知なので魚雷で轟沈です。
ミサイルを使うまでもない。

743 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 17:41:37.23 ID:rvuIFDdq
>>734
それ以前に「出港できるんだろうか」だね

744 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 17:56:37.81 ID:ZuJOXCVp
>>743
まあ普通にシナーの厳命で湾内機雷封鎖されて無力化かと。
それを日本に抗議とか謝罪と賠償と掃海要求までは想定内。

745 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 18:23:52.59 ID:Q7Uhnl3t
共産党議員の素晴らしい発言GJ!
自衛隊という暴力装置にメスを入れる時が来たってことか。

746 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 18:32:26.67 ID:e0Dq9bUd
共産党議員とか在日チョンとか言動が一致していない連中のメンタルってどうなってるんだろうね?
共産主義が好きなら資本主義の日本にいるのはおかしいし、反日なのに日本に居たいってのがどーもよくわからん。
まあ、こいつらの望む社会って現実の共産主義国家や現実の日本では無くて、ウリたちの考える最強社会なんだろうが。

747 :スマホ神主:2016/06/26(日) 18:36:36.45 ID:slw8Csu+
自公お日にツッコミくらってガキみたいに逃げてたのが?>共産党

748 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 18:43:37.29 ID:ZuJOXCVp
>>747
ウリナラ声闘は声が大きければ勝ち、逃げて追撃を受けなければ勝ちですしおすし。
ああ、偏差値28みたく理解できないのも勝ちでしたか、まさに無敵!whhh

749 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/26(日) 19:07:47.17 ID:VZiPzqnv
>>748
後、共産党の小池が、「我々の支持率が上がって与党の支持率が下がったのは国民の声が上がり始めたからだ!」とか抜かしてましたが、実際にはNHKの調査だと民進も共産も下がってるんですよねぇ。



上がってたのは産経の調査。

750 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 19:09:41.22 ID:ZuJOXCVp
ちなみに、その後ヘタレて発言撤回。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/11689851/
共産党の藤野保史政策委員長が防衛費についての発言を「不適切」と認める

751 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/26(日) 19:10:25.20 ID:VZiPzqnv
>>750
どうせヘタれるなら、その場で訂正しとけよ……。

752 :今井君 ◆NSQBzYTb6I :2016/06/26(日) 19:30:10.73 ID:z6XgDTaz
>>750
コイツらは日本人よりシナ人の命が大切なんだよ
そう考えないと理解できない

753 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/26(日) 19:31:54.27 ID:VZiPzqnv
単に自分以外どうでもいいだけであって、中国人すらどうでもいいでしょ、こいつら。

754 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 20:01:54.24 ID:QLnw+1NJ
英国EU離脱はEU崩壊の引き金であり同時にNATO崩壊を意味する
分解したヨーロッパは中国に組み入れられ世界は中韓を頂点とした支配構造に移りアメリカは鎖国
日本は中英の持つ核の脅威に怯え暮らすことになる

755 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 20:09:57.86 ID:e0Dq9bUd
>>754
EUは壮大なババ抜きだから、残った方が崩壊しますw

756 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 20:14:52.11 ID:ZuJOXCVp
NATOが残ってEUが自壊するのは当然なんでつよねえ。
反米、第三の超大国を目指したEUが野合に過ぎず、安全保障という明確な目的意識を持ってるNATOは備え続ける、と。
さて、支那朝鮮はどっちかな?(シラジラシク

757 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 20:16:48.37 ID:BHStgqG5
少なくとも中国の軍閥よりNATOの結束力の方が強いような気ガス。

758 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/26(日) 20:17:24.29 ID:VZiPzqnv
軍閥の粛清やっちゃったからグッダグダじゃなかったっけ。>シナー

759 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 22:00:42.79 ID:Q7Uhnl3t
胃腸が弱いのに、政治資金でガリガリ君を購入していたという、トンデモな首相がいる国ってどこだろう(-o-;)?

760 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 22:22:24.48 ID:ZyWACgLT
>>759
安倍総理のガリガリ君は政党交付金でなく、支援団体からの資金だから支援者が文句言わないなら問題無いかと。
だいたい、支援者はガリガリ君以上の利益を得ている筈だからね。
舛添の場合、問題なのは政党交付金を個人の事務所に送金していたり、税金でいろいろ買っちゃってるところ。
法的には問題無いが、都民としては自分たちが払った税金はちゃんと都民に還元して欲しいというところから怒りに火がついて辞職となった。
そのうえ、都民が利益になるような事はほとんどやらなくて韓国人学校とか在日専用老人ホームとか外国人の為にばかり働いている。

761 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/26(日) 22:34:15.08 ID:rR8EQBGn
ID:Q7Uhnl3tの祖国の大統領だか首相だかは汚職まみれなのにネー

762 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 22:42:14.05 ID:7Q/QMflh
「'大韓海峡海戦'導いたチェ・ヨンナム白頭山艦艦長胸像除幕」 2016/6/26
 >朝鮮戦争の時大韓海峡海戦を勝利に導いた故チェ・ヨンナム白頭山艦艦長
 >の胸像. 胸像除幕式が26日午後釜山、中区中央公園で挙行された。
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2016/06/26/PYH2016062604330005100_P2.jpg
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2016/06/26/0521000000AKR20160626029200051.HTML

「第2延坪海戦戦士故ハン・サングク上士胸像母校に入って立つ」 2016/6/26
 > 第2延坪海戦で戦死したチャムスリ357艇の操舵長故ハン・サングク上士の
 >胸像が母校にたてる。
ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2016/06/26/AKR20160626010900014_01_i.jpg
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2016/06/26/0521000000AKR20160626010900014.HTML

韓国人って胸像や銅像を立てるの好きだよね。

763 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/06/26(日) 22:45:13.63 ID:rR8EQBGn
米空母の艦内に艦名の由来となった人物の銅像が設置されてるのは笑えたんだけどネー
横須賀のアレは艦内にパパ・ブッシュ像がw

764 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 23:13:11.66 ID:7Q/QMflh
誘導弾高速艦ハン・サングクの艦内にも銅像を!
と思ったけど事故のもとになりそうだなあ。
狭いし高速だし蛇行するし。

765 :マンセー名無しさん:2016/06/26(日) 23:43:49.52 ID:R09krl7i
グレート・ムヒョンの竣工はまだですか?

766 :マンセー名無しさん:2016/06/27(月) 01:11:13.50 ID:uKGMU7c9
この像が艦内につくられるんか?
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/4/3/430556b4.jpg

767 :マンセー名無しさん:2016/06/27(月) 09:37:21.46 ID:0K3KQaCa
自衛隊の弾薬は全てゴム弾にすれば人殺しなどと言われなくて済む
なぜそうしないのか?
戦車も戦闘機も同じだ

768 :スマホ神主:2016/06/27(月) 10:08:08.66 ID:EKldUHDa
もう共産党のヘ タ レは撤回したぞ。

769 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/06/27(月) 10:27:10.59 ID:JnTX9Dv5
>>763
こないだブラタモリでタモさんがレーガンさんの銅像とハイタッチしてましたw

770 :マンセー名無しさん:2016/06/27(月) 13:36:17.53 ID:CbLWGLUm
ゴム弾でも当たりどころが悪けりゃ死ぬが何か?

771 :ふたまるきゅ:2016/06/27(月) 16:53:55.11 ID:b67dMjtu
>英国EU離脱はEU崩壊の引き金であり同時にNATO崩壊を意味する

EUでもECでもできる前からNATOという軍事同盟は存在していたわけだが。

>分解したヨーロッパは中国に組み入れられ世界は中韓を頂点とした支配構造に移りアメリカは鎖国

選挙でも人権でも生活水準でも、支配するほうが貧相って状況に13億人が耐えられるのかいね?

>日本は中英の持つ核の脅威に怯え暮らすことになる

イギリスが欧州から距離を置くならアメリカとの関係を深めるし、百万歩譲って欧州が中国の言いなりだとするなら、
なんでフランスの保有する核を無視するのかいね、と。

772 :ふたまるきゅ:2016/06/27(月) 17:57:09.16 ID:b67dMjtu
>自衛隊の弾薬は全てゴム弾にすれば人殺しなどと言われなくて済む

ゴムならいいんだ。

>戦車も戦闘機も同じだ

じゃあ比重が19くらいで融点が1000度くらいのゴムがあればAPFSDSの弾芯にしてもいい、と。
対空ミサイルもこれができるゴムを作ればいい、と。
http://patentimages.storage.googleapis.com/pages/US3320888-0.png
http://www.brasscheck.com/OKBOMB/controd3.jpg

773 :マンセー名無しさん:2016/06/27(月) 17:58:28.75 ID:vrG3sWgD
「韓日米、あす初めてミサイル探知・追跡訓練実施」 2016年06月27日

> 韓国軍は弾道ミサイルの迎撃訓練には参加しない。ユン・スング
>国防部国際政策官は「迎撃訓練は計画されていない」と説明した。
ttp://japanese.joins.com/article/510/217510.html


「北ミサイル探知訓練に米国の最新型無人機が参加」 2016/06/27

>とりわけ米国と日本のイージス艦は敵ミサイルをSM3迎撃ミサイルで
>仮想ではあるが迎撃する訓練も行うという。韓国のイージス艦には
>SM3が搭載されていないため、探知と追跡の訓練だけを行う。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/06/27/2016062700814.html

774 :マンセー名無しさん:2016/06/27(月) 18:00:35.05 ID:RQY6TmFV
>>770
イスラエルはガザでバンバン使ってるしな>ゴム弾
特に頭部を狙ってw

775 :マンセー名無しさん:2016/06/27(月) 18:41:22.95 ID:joKgt8RQ
>>768
今は安部首相が民進に無慈悲な踏み絵を迫っていて面白くなってる

776 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 00:22:57.30 ID:KPRhVQVq
>>768
いや、あの馬鹿共は白い三角帽子をかぶせて民衆の前で反省させないと
しっかりと自己批判してもらわなきゃ俺は信用できない。

777 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 00:29:56.81 ID:C6MZEaBe
>>775
あいつら、あんなのと組んでるから余計に支持落としてるのにね。

>>776
別に撤回なんて本心じゃなくて、追及されて怖くなったから、後でこっそりとフェイスブックで撤回しただけでしょ。
本当に反省したわけでもなきゃ、最初から一貫性持つ気もないただのへたれよ。

そんなことはつゆ知らず、こんな役立たずを信じてるID:0K3KQaCaが

 た ま ら な く 滑 稽 

なだけよ。
共産党のヘタレバカがどう思ってようと、ヘタレでバカで無能なのは変わらんさ。
許す必要なんかないし、信じる必要なんかない。
見下されてバカにされるだけで心バキバキに折られちゃう程度の輩だろうし。
その上で犯罪に走るようなら通報、ってね。

778 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 00:42:17.79 ID:1ara2HtA
自衛隊の予算って災害救助や震災復興に使われているのに人殺し予算とはなんともセンスが悪いネーミングだし民衆からの印象も悪いのにな。
山本太郎の売国奴発言や民進もそうだが言葉が武器の政治家としてはボキャブラリーが乏しいのが多いように思う。
なんか在日のディスカウントジャパンみたいに与党を引きずり下ろす事ばかりしか頭に無くて、野党が民意を得られるような気の利いたセリフを言った方が票につながるのにな。

779 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 00:49:09.51 ID:0IfrZcs+
野党に有権者が求めてるのは与党批判じゃなくて
与党と違う事を言う事なんだよなぁ・・・

780 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 00:49:39.80 ID:C6MZEaBe
あいつらがやりたいのは、単なるヒーローごっこだからぬ。

781 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 00:51:36.82 ID:/6bDNcUN
ヒーローごっこが謝罪と賠償を求めそうですよ?

782 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 00:56:29.15 ID:VezNdKQZ
アベノミクスが失敗だと言うよりは、アベノミクスより期待の持てる政策を打ち出した方がウケはいいですわな。

783 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 01:28:37.90 ID:q+81s1hJ
結局のところ批判ばかりという事は、昔の社会党の頃から大して変わっていなかったワケだ

784 :スマホから変態さん:2016/06/28(火) 09:04:16.14 ID:azfo0EH1
所詮は

「おかしい連立」from昭和スレ

ですからねぇw

785 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 09:09:54.23 ID:C6MZEaBe
民進党から早速、「野党連合なんかするんじゃなかった」と悲鳴が上がったもよう。

786 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 09:30:38.92 ID:TUh7V0ux
というか、民進事態がすでに野党連合・・・。

787 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 11:20:05.09 ID:11qPTPOS
期日前投票をしに会場の市役所に行ってきたんだけど、
投票所の出口真向かいの部屋の扉が開いていて、
投票所の中から見えるように野党候補者のポスターが掲げられてた。
組合の力が強いってこういうことなんだね。

788 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 11:36:39.45 ID:d2v8nPl+
>>787
それ、公職選挙法違反だから通報した方がいいよ。

789 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 11:40:29.29 ID:5bLSVLK+
>>786

正に「野・合」な訳ですねw

790 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 11:44:29.18 ID:11qPTPOS
>>788
立候補してる議員のポスターではあったけど、選挙ポスターでは無かったんだ。

791 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 12:11:38.35 ID:gaHLP0G1
>>790
投票所の周囲300m以内は政党の宣伝ポスター以外は掲示出来ません。
ポスターに議員の名前があったり、投票所の300m以内に選挙事務所がある政党でも選挙期間中は議員のポスターを掲示してはいけないのです。
特定の議員に投票を誘導するすべての行為は公職選挙法違反になります。

792 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 13:41:59.26 ID:/OjwKUd7
>>773
ちなみに海自の新型イージス艦には
「BMDイージス艦たちを統括する指揮システム」を装備する模様。
あたご型も積む可能性あり。

アメリカでもごく僅かな艦しか積んでない代物。
そんなシステム数積む必要ないからだけど、ここから海自のイージス艦の立ち位置が見える。

793 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 13:49:45.13 ID:xfb4evqr
>>792
これは中国海軍の物量攻撃に対応する為でしょう。
物量には戦術で対抗というわけですな。

794 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 14:30:25.04 ID:11qPTPOS
>>791
ああ、それなら真っ赤だね。
向かいの部屋の入口から少し入った場所に衝立のように置いたテーブルに貼ってて、
投票所入口からは見えない位置だったからグレーなのかと思ってたw

投票を終えて部屋から出ようとすると、視線の先にポスターが見えたのでどうしたのかと。
今日の話じゃないから今頃はもう片付けられているのかな? 運河の町の市役所3階。

795 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 14:42:23.20 ID:zzeSmBtR
>>794
選挙管理委員会に通報して、その議員を落選させてやれw

796 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 17:41:54.42 ID:90VWUHfl
北朝鮮哨戒艇に米国製の武器が搭載? 韓国軍に相当な脅威
http://japanese.joins.com/article/565/217565.html?servcode=500&sectcode=500&cloc=jp|main|top_news

具体的なモノはなんだろうか?

797 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 17:42:02.95 ID:tXKZPpuh
>>794
写真を撮影しておいて選管に通報汁

798 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 17:46:36.54 ID:F/VfYsxf
>>796
チェーンガンみたいだね。
輸出規制品の筈だけど、どうやって手に入れたんだろう?

799 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 18:00:13.22 ID:LVpDmNej
>>796
中東のどこかから入手したGAU-19だろうと報じられてるけど
米国製じゃなくて中国製かイラン製ではないかという記事もあった。

800 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 18:07:15.48 ID:tXKZPpuh
ブラックマーケットで入手したのかな
北の工作船なんかにゃ日本製のGPS装置や通信機器を積んでたりするらしいし

801 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 18:11:07.58 ID:F/VfYsxf
マッコイ爺さんは実在するのかもしれん。

802 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 19:02:04.89 ID:i1U2ZSJo
むー…
アラ―ト鳴まくったんでチャフフレアばら撒きながら回避運動をしたって事になるんだろうか?

東シナ海で一触即発の危機、ついに中国が軍事行動
中国機のミサイル攻撃を避けようと、自衛隊機が自己防御装置作動
@JBPRESS 2016.6.28(火)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47196

803 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 19:21:10.68 ID:C6MZEaBe
仮にマジだとして、

>だが中国空軍の戦闘機パイロットは経験も浅く、何をするか分からない。

ここに尽きるんだろうなぁ……。
シナーはまさか『自国軍の統率もろくにできません』なんて自白するわけもないから、結果、『タブーを敢えて破った勇者』っていう韓国みたいな行動とりかねん。

804 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 19:29:45.03 ID:11qPTPOS
>>804
かつて射撃管制レーダーを海自艦へ照射した中国艦の艦長は出世したそうだから、
前例に倣わないと軍内部の党指導部に対する不満が溜まるのは必定。
自縄自縛ですね

805 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 19:31:34.08 ID:C6MZEaBe
>>804
でしょうね。
「あの艦長だって出世したんだ、俺だって!」ってやらかす奴、急増してるんじゃないすかね。

806 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 19:38:34.87 ID:11qPTPOS
おっと、自分宛になってたw

正しく匹夫の勇ですね

807 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 19:47:12.93 ID:6DkTq4uK
「シャア少佐だって、戦いに勝って出世したんだ」と、戦端開いて返り討ちにあった人もいたですね

808 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 19:48:07.98 ID:C6MZEaBe
>>806
問題は、これが更に対応ややこしくしてるんですよねぇ……。
日本としては抗議しても、シナーがそんなもん『メンツ的に』認められるわけがないから、平行線がわかりきってるし。
シナーとしては、これで罰したくても以前の中国艦の艦長の件があるから、処罰なんてしたら韓国で言うチニルパ認定確定だし、やるわけがない。
結果、行動がエスカレートして、また統率力の無さが露呈。

どうすんですかね、あいつら。

809 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 20:03:33.85 ID:1H30w9iu
>>808
まあ、最終的には砲火の口火を切って返り討ちにあうというオチになるかと。
いくら自衛隊でも実際に攻撃を受けたら反撃するし、中国がいくら言い訳しようが太平洋戦争みたいに日本が悪いとはならないでしょう。
人民元主催の断崖絶壁にどれだけ近づけるかのチキンレースになってように思う。

810 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 20:05:49.96 ID:C6MZEaBe
>>807
まさにそれですなw

>>809
流石に自衛隊機撃墜とかされたら、なんぼマスゴミでも隠蔽できませんしねぇ……。
もうタブーをどこまで破れるか状態ですな、シナー。

811 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 20:09:52.42 ID:i1U2ZSJo
>>810
空自側が撃墜されても一発だけなら誤射で済ますだろ?w
中国側が落ちたなら天下獲ったかの様に騒ぐだろうけど

812 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 20:13:41.05 ID:u+gPO8+b
>>811
そのカードはテポドン1号の時に切っちゃってもう手持ちにないんですわw>一発だけなら〜

813 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 20:13:58.94 ID:C6MZEaBe
>>811
それ、済むかなぁ?

中国側落ちてマスゴミ騒いだら、逆に国内で自衛隊よくやった!なんて空気になったりして。

814 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 20:16:04.96 ID:i1U2ZSJo
まぁどっちにしろ犠牲者は出さん方がいい
一度火が付けばちょっとやそっとでは消せない大火事になる

815 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 20:18:08.34 ID:C6MZEaBe
そりゃそうだ。

816 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 20:18:37.25 ID:FVSO+X5p
>>811
いや、国際法上では宣戦布告になるので戦争になります。
あとは、その行為が宣戦布告であるかどうか中国が国連から問い詰められて、引き下がらなければ全面戦争になりますが
いままでの対応を見る限りでは日本と戦闘する意思は無いと言い張って逃げるでしょう。
ただ、それでは安保理も国際秩序の安定という大義があるので、攻撃したパイロットに何らかの処罰をして矛先を収めると思います。
実戦になれば中国軍は負けるというのは彼らはよくわかってるのですよね。

817 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 21:04:38.25 ID:11qPTPOS
道義的な自動参戦の義務が発生したニダァァァァッッッ!!!
対日開戦の権利を行使するニダァァァッッ!!

と勇み足で余計なことをしそうな機会主義の国に心当たりがあるのですが…
合法的に日本人を殺せる千載一遇のチャンスをあの国が逃すのかどうか。

818 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 21:42:40.12 ID:q8kNr6to
>>816
それを2〜30回も繰り返せば防衛網に穴をあけられるアル

819 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 21:43:12.41 ID:C6MZEaBe
シナー空軍死んじゃうw

820 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 21:45:04.16 ID:IVyWWnDj
>>818
さすがに3回やったら確信犯だろ。

821 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 21:49:10.82 ID:HfULRc4i
まあ、3回どころか2回目は撃墜するだろうね。
で、また中国が文句言って来たら戦争するかどうかという話になって、また引き下がるという事になるかと。
中国って、いつもちょっかい出してくるわりには本気で殴り合おうとしないんだよな。

822 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/28(火) 21:50:43.75 ID:C6MZEaBe
こないだの領海侵犯も、ロシアが味方についてくれないと知るやすごすごと帰ってったしな。

日米露の伝統行事に、KYがしゃしゃり出てくるから……。

823 :スマホから変態さん:2016/06/28(火) 22:21:34.97 ID:bAsGkGI7
元寇再び、にならなけりゃ良いがね。

824 :マンセー名無しさん:2016/06/28(火) 23:18:09.45 ID:90VWUHfl
>>823
難民が日本に押し寄せてくることなら有り得るな。
その際にはみんなでコロッケ片手に神風を祈るしかないな。

825 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 06:27:54.41 ID:fzCsLzHv
>>821
そして今回が一回目w
シナーはそこらへん認識してるかな?pgr

826 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 08:42:18.61 ID:TplbJlAW
ところどころレス番が飛んでるけど、また数字コテハンが壁打ちをしてたのか?
…と書くと何故かすぐに擁護レスが付くんだよなw

827 :ふたまるきゅ:2016/06/29(水) 09:21:35.09 ID:OOqyBHlb
>>816
>いや、国際法上では宣戦布告になるので戦争になります。

宣戦布告がどんなものかをわかって言っているとは到底思えないのだけれど。
下っ端でも引き金引けば国家の宣戦布告として扱うなんてキチガイ、聞いたことがない。

>あとは、その行為が宣戦布告であるかどうか中国が国連から問い詰められて、引き下がらなければ全面戦争になりますが

…なんで中国が全面戦争をするしないを決める立場にあると言ってるのかがわからない。
連中はまともに白黒つける気もないし、誰も責任をとらないから、なんでもかんでも言ったもの勝ちで要求だけを並べる。
だから中国が「引き下がる」なんて決着の付け方をするわけがない。都合が悪いとガン無視するだけだから。
そんであとになってから「あれは勝ちだった」と言い張る。

>ただ、それでは安保理も国際秩序の安定という大義があるので、攻撃したパイロットに何らかの処罰をして矛先を収めると思います。

海南島事件でEP-3に突っ込んだバカパイロットは、中国では英雄、革命烈士様だよ。
処罰どころかアメリカに100万ドルの慰謝料を請求してた。蹴られたけど。
http://wangwei.netor.com/

828 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 14:25:26.40 ID:fgJ/9fE1
日本側は船舶航空機などあらゆるモノに「ドライブレコーダー」のようなモノを装備するべきだな。

多分、次の戦争は偶発的に始まってしまうだろう。
その時にどちらが仕掛けたのか?は重要な問題になる。
特に日本の民進党を黙らせるためにw

829 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 17:54:44.53 ID:JnlvCQiy
例え日本から仕掛けたとしても、みんな中国がやったと思うから要らないだろ。
日頃の行いが悪すぎて中国人ですらそう思う。

830 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 18:08:09.95 ID:EUGgFDPD
普通に船舶にも戦闘機にもカメラついてるがな。
海保に特攻してきた漁船もちゃんと証拠ビデオを撮ってあったし。

831 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 18:11:01.98 ID:EUGgFDPD
>>827
>海南島事件でEP-3に突っ込んだバカパイロットは、中国では英雄、革命烈士様だよ。

アホかw あれは事故扱いだろ。
発砲と衝突事故をいっしょにすんな。

832 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 18:16:15.70 ID:JnlvCQiy
実際には中国空軍のレベルの低さを全世界に公表した酷い売国奴だよなぁアレ
下手すぎる

833 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 18:17:17.91 ID:MO/MaL+H
ふたまるきゅはいつも関係無い事例を持ってきてドヤ顔するのはやめてくれんかな。

834 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 18:21:19.79 ID:Tap7Kqgn
>>831
発砲したら普通に戦争だよな。
まあ、日本の政治家が宣戦布告するかどうかはわからんけど、
遺憾の意で済ませ続けると、またクーデター起きるだろうし。
なんでいつも「領土は奪われるな、しかし攻撃はするな」なんかねぇ。
どっちかにしろよバカ政治家ども。

835 :スマホ神主:2016/06/29(水) 18:23:06.24 ID:Cet+2tyV
>>832
良人兵にならず、のお国柄ですしおすし。

836 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 19:09:36.17 ID:T3mSBmve
「中国・インド艦艇、釜山に来ても南シナ海神経戦」 2016年06月29日
ttp://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=217598&servcode=A00&sectcode=A00

マラバール演習の後、インド艦隊が釜山で中国艦隊と出くわす。

837 :ふたまるきゅ:2016/06/29(水) 21:40:07.11 ID:OOqyBHlb
>アホかw あれは事故扱いだろ。

アホはお前だ。危険行為、挑発行為の常習犯として、それこそカメラに残ってるようなバカパイロットを放置してたのが中国。
http://i.imgur.com/V5VRhxp.png
だから世間での評価ってのは>>832となる。

>発砲と衝突事故をいっしょにすんな。

発砲だろうが事故だろうがその責任の所在を明らかにしてないだろ。党の軍隊を名乗りながら実体は軍閥でしかなく、党の
コントロールが及ばないとバカにされているわけだ。

>発砲したら普通に戦争だよな。

じゃあ発砲即戦争必至ってのを説明したら? 「普通に戦争」と言ってるそのアタマが普通じゃないけど。

去年の11月24日にトルコはロシアのSu24を撃墜しているし、2012年6月22日にはトルコのRF-4がシリアに撃墜されている。
中国はベトナム戦争中に領空侵犯のかどで米軍機を複数回撃墜しているし、北朝鮮もE-121を撃墜しプエブロ号を拿捕した。
発砲即戦争なんだろ? 何回くらい戦争やってんだ? アメリカでとソビエトと中国は。

>ふたまるきゅはいつも関係無い事例を持ってきてドヤ顔するのはやめてくれんかな。

「国際法上では宣戦布告になるので戦争になります」だの「国連から問い詰められて」だの「引き下がらなければ全面戦争」
だの「パイロットに何らかの処罰をして矛先を収める」だのというのは、いずれも現実とは無縁のID:FVSO+X5pの妄想じゃん。

1983年の大韓航空機撃墜事件で、パイロットの民間機であるという報告を聞いた上で直接的に撃墜を命じた極東軍管区防
空軍司令官のアナトリー・コルヌコフは、事件でソ連が国際的にボッコボコに叩かれても85年まで現職のままで、そのあとは
東ドイツ、モスクワと栄転して元帥に昇進。ソ連がロシアになってからもプーチンから勲章を貰ってる。なんでか。ソ連の法律
の範囲内では正しいことをしたからだ。それを「パイロットに何らかの処罰をして矛先を収める」などという結果オーライなら
英雄、文句言われたら「現場の兵士のせいですぅ」なんてダブスタでトカゲの尻尾きりが前提の妄想など、呆れるしかない。

「関係ない事例」ってのは、日本語にすると「妄想を邪魔する現実」ってこと?

838 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 21:47:17.75 ID:mZsdXoCP
>>837
>1983年の大韓航空機撃墜事件で、

また、関係無い事例でドヤ顔ですかw
大韓航空機撃墜事件は完全に領空侵犯で民間機だろうが警告を無視したから撃墜は当たり前。
そうしなければ9.11みたいな航空テロ起こし放題ですわ。
ほんと君は馬鹿だねぇ。

839 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 21:53:05.16 ID:7h/QLGJ2
>>837
半日かけて検索してその程度かよw

840 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 21:55:34.99 ID:qk4Jb7UJ
攻撃即宣戦布告という事例なら真珠湾攻撃という有名な事例があるのにね。

841 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 21:56:55.86 ID:Lyda+WIX
>>840
あれは外務省のアホンダラが招いた大失態なだけ

842 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 22:01:57.56 ID:BnSVcBFE
9・11テロもそうだな。
どういういきさつがあれ、他国を攻撃したという事実があれば被害国が宣戦布告しても国連は大義があると認める。
それがよくわかっているから中国は威嚇だけで先に手を出さないわけで。
面子にこだわる中国としては軍隊をけしかけても終戦後に安全な立場でいたいわけよ。

843 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/29(水) 22:15:47.61 ID:bS9o9X8/
>>841
諸説あって不明、としたほうが。
予定通り届けにいった説もあるし。

844 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 22:20:56.17 ID:45LjXcrN
A 領土・領海内での戦闘・・・実効支配国に正当性がある。
B 公海上・識別区域での戦闘・・・先に発砲した方が悪い、もしくはドロー。
C 敵国領土・領海での戦闘・・・侵犯した方が悪い。

こんな感じですかね。
海南島事件は公海上で衝突事故なので、Bだから水掛け論で終了。
大韓航空機撃墜事件はAなので、ソ連側に正当性があるので処分されるわけがない。

845 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 22:24:25.34 ID:JnlvCQiy
大韓航空機撃墜は「自分が領空侵犯される」事を考えてなかったソ連軍上層部の恥部だからなぁ。
現地指揮官に責任押し付けようとするとお偉方にリターンして来るフラグだから無処罰にせざる得なかった面が。

846 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/29(水) 22:26:37.50 ID:bS9o9X8/
大韓航空機って常習犯じゃなかったっけ。>領空侵犯

847 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 22:31:55.93 ID:+Rz5HtIJ
>>846
わざとやってるとしか思えないようなレベルでしたな。
パイロットも元空軍パイロットで情報収集の為の偵察だったのではないかと、当時のニュースで報じていたのを覚えています。

848 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/29(水) 22:33:32.54 ID:bS9o9X8/
>>847
真偽は知りませんが、ショートカットのために侵入するのがしょっちゅうで、何度もやられてぶちキレたからとうとう撃墜した、なんて話も聞きましたなぁ。

849 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 22:34:36.68 ID:JnlvCQiy
>>846
何しろパイロットが朝鮮人ですんで(全ての説明はそれでつく)

つかソ連もムルマンスク事件で即時撃墜命令出して民間人虐殺し掛けたのに
それから対応マニュアル準備してないとかシベリア送りじゃ済まない程酷いレベル

850 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/29(水) 22:38:05.77 ID:bS9o9X8/
>>849
確かにwwwww

でも、なんか事件後、大韓航空の職務怠慢が問題になってますね……。>ムルマンスク事件

851 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 23:32:32.26 ID:JnlvCQiy
>>850
いやだってあいつ等

計器故障にしろ、パイロットなら気づかなきゃいけないのに

「ト ラ ン プ し て た」からw

852 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/29(水) 23:39:49.03 ID:bS9o9X8/
>>851
ええ、そう書いてありますね……。
やっぱり朝鮮人だから、としか……。

853 :マンセー名無しさん:2016/06/29(水) 23:44:17.54 ID:0NM07AmU
あの事件ってINSの飛行前時の操作ミスという朝鮮人ならではの原因じゃなかったっけ?

854 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 00:09:39.51 ID:wqaAHoAX
柳田邦男の「撃墜」でもINSのデータ入力ミスじゃないかとか色々と検証やってたけど、どれも全部を説明しきれてなかった

855 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 00:29:38.89 ID:mUWVZ8XF
>何しろパイロットが朝鮮人ですんで(全ての説明はそれでつく)

普通は信じないからな…( ̄ω ̄)

856 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 00:30:34.80 ID:EiIxUPUe
「黒豹車'国産パワーパック'また、欠陥…戦力化支障憂慮」 2016/6/29

>ギムシチョル/防衛事業庁のスポークスマン
>「(K2黒豹戦車)変速機は、軍の野戦運用環境を考慮した最小限の基準である
> 320時間の間欠陥のない運用する必要があります。」
> しかし、検査の過程で再び欠陥が発生しました。去る2月、一部の部品が破損
>したのに続き、3月にも油漏れ現象と亀裂が生じました。
> ついに4月には、変速機が破損するまでしました。防衛事業庁は、評価基準を
>満たさない場合、戦力化もないという立場。これにより、今週から問題点を補強
>した国産パワーパックで再検査を実施しています。
ttp://news.tvchosun.com/site/data/html_dir/2016/06/29/2016062990195.html

857 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 00:42:50.92 ID:9sy01iXZ
中国軍にドッグファイトを挑まれて、怖気づいてフレアばら撒いて逃亡した自称アジア最強自衛隊w

858 :スマホ神主:2016/06/30(木) 00:47:39.20 ID:l+ai13O5
『人民解放軍は兵の統率もなってないダメ軍隊です』

って知られちゃったのがそんなにうれしいん?

859 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 01:09:23.11 ID:mUWVZ8XF
ロックオンしたのに逃げられた間抜けな中国精鋭があんだって?

AIIBほか対外支援を実働させていれば中国支持国も相当に上るだろうが、
どこでもひっかきまわして放り出し、「超金持ち中国」への期待が疑惑に変ってきた昨今、
軍事的挑発を繰り返せば中国自身の信用が失墜するだけ
黙らせたいならドルを撒け(できっこないが)

860 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 01:11:29.43 ID:cMUelkQG
航続距離考えたらドッグファイト挑んでも数秒で帰還しないとガス欠になるんじゃねーの?
何か吉本新喜劇の「今日はこの位にしといたる」みたいだな

861 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 01:21:45.04 ID:XxWgtAtO
そもそもあそこで交戦状態になって不利な戦闘強いられるの中国だよなぁ・・・
勝ったとしても第七艦隊相手に泣きながら帰る位しかできないのに
なんであそこまで騒ぐのか

862 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 02:54:42.78 ID:0D5yljzG
>>841
元々アレの中身は交渉打ち切りを伝えているだけで、
宣戦布告文書の体をなしてないから、時間通りに
手交してても結果は同じだったと思うぞ。

863 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 09:30:50.51 ID:MFAsanjS
>>861
「毛外の地」をどうにかして無かった事にしようと躍起なんですよ。

864 :スマホ神主:2016/06/30(木) 10:00:23.39 ID:l+ai13O5
>>861
ツッパらないと背中から撃たれるからね、しょうがないね。

865 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 10:06:15.03 ID:MFAsanjS
>>864
以前>>804海軍が生意気な小日本海軍に一発カマしてる()から、
ここは空軍も漢を見せなければ納まらないというのもあるんでしょうw

866 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 10:21:47.64 ID:mUWVZ8XF
挑発しておいて「じゃあ屋上に行こうか?」と誘われると、
話せばわかるとか訳わかんねぇ事並べやがってよぅ

こっちは挑発規模を段階的に増やして規制事実化するから小日本は反応するなってことだが
偵察衛星から哨戒機まであらゆる手段で24時間日米の監視下にあるって自覚はねぇのかい

867 :スマホ神主:2016/06/30(木) 10:26:19.53 ID:l+ai13O5
>>865
ですねぇ。
もう完全にピンポンダッシュで粋がるガキ。

868 :スマホ神主:2016/06/30(木) 10:33:55.92 ID:l+ai13O5
>>866
侵入しまくって音紋はばらし放題、
機密兵器なのにレーダー軽々しく向けちゃう、
夏の宗谷海峡通って「小日本の海域封鎖を突破したアル!」と喧伝、ととっても残念な奴等ですので……。

869 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 10:53:51.56 ID:9sy01iXZ
お漏らしフレアは自衛隊の十八番ですw

870 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 11:31:46.28 ID:iu3nXF++
(もしかしてこいつ、ロックオンされても
ただの挑発だから絶対撃たれないなんて
本気で思ってるんじゃ…
弾が出ないロシアンルーレットじゃあるまいし…)

871 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 13:00:43.10 ID:mUWVZ8XF
>>868
丁汝昌が貞子か伽椰子になって甦りそうですな

872 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 15:41:12.59 ID:xETBLcHB
>>870
北朝鮮が弾道ミサイルの発射準備をしている時に忘年会やらゴルフやってる連中が軍のトップだからねぇw
ただ、空自もロックオンされない機動とか出来んかったんだろうかとは思う。
真後ろに付かれるまで気が付かなかったとかじゃないよね?

873 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 15:44:33.90 ID:ziFWlBdn
石垣島あたりにイージス艦を1隻常駐させるのは無理なのかなあ?

874 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 16:52:15.45 ID:5rKLq6k4
>>873
制空権とれない場所で航空支援も無しにイージス艦一隻だけで出撃とか無いから。

875 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 18:09:33.03 ID:xykSCxZR
石垣島の制空権は常時維持できないの?

876 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 18:21:54.36 ID:fosOZxfX
>>875
中国空軍基地が福州から410qで市路から380qで、それに対して那覇基地からだと415qで戦闘時間的にも物量的にも不利。
下地島空港を利用出来れば190qと有利になるが、現状では民間機しか使用を許可されてないね。

877 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 19:16:08.45 ID:k4SMSx9W
下地や宮古に空軍基地作ってもDF21で初撃でボコられるだけ

878 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 19:20:01.22 ID:XxWgtAtO
冷戦時代じゃあるまいし核前提にされても・・・
通常弾頭じゃ笑い話にしかならないし

879 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 19:21:36.30 ID:k4SMSx9W
クラスター弾は何のためにあるんですかねー

880 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 20:31:09.40 ID:MFAsanjS
「基地があるから攻撃される」は聞き飽きた

881 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 21:28:48.80 ID:k4SMSx9W
聞き飽きたなら対抗手段を語って下さい
米軍だって、韓国や沖縄に居たくないんですよ

882 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/06/30(木) 21:32:00.03 ID:0gkWwMSv
>>871
ぶっちゃけあの人はほんと祟っていいと思うわ、シナー軍に。

883 :マンセー名無しさん:2016/06/30(木) 21:37:11.33 ID:H0jT7/4d
沖縄米兵リゾート中「えっ」
横須賀米兵買い物中「えっ」
東京米官僚奔走中「お前ら…#」

884 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 00:17:30.23 ID:pvG+jPgT
>>879
運よく効果範囲に軍事施設が入るといいね!


カチューシャじゃねぇんだからそれなりに高価な弾道弾を何百発使う気だ

885 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 00:33:49.55 ID:o0V9ULAb
>>884
KV-2に好きに撃たせそう>カチューシャ

継続ははよKV-1返せ。

886 :スマホ神主:2016/07/01(金) 05:22:42.76 ID:BK8okEYL
(KV-1は)風に流されてきたのさ……って、そっちのカチューシャじゃねーよw

887 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 06:35:29.01 ID:OLNl0wKl
ピロシキ食べたい   カーシャ  うま

888 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 07:10:16.83 ID:21PlF4e3
ミカ「KV-2の火力に意味があるとは思えないね、KV-2がそこにいる事に意味があるのさ」

889 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/07/01(金) 10:50:16.75 ID:Gl332VKA
なんでがルパンスレにw

890 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 11:06:17.93 ID:D141MezI
???「やっばミカはすげぇよ…

891 :スマホ神主:2016/07/01(金) 11:11:53.29 ID:BK8okEYL
おい、鉄華団w

892 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 19:46:25.10 ID:pvG+jPgT
KV-2はWOTでもWTでもロマン枠だからなぁ・・・
WOTは一発で超重戦車落とせたりするWT程ロマン枠じゃないが

893 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 19:50:23.44 ID:BIUUI0qF
【韓国】大宇造船海洋、3000トン級の次世代潜水艦の建造開始 垂直発射管6門搭載[7/1] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467367521/

全力で負けた!

894 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 20:08:54.85 ID:K5UKHQBw
これがグレート・ムヒョンか

895 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 20:10:05.83 ID:nOpC0nNf
日本が7月にF3戦闘機の入札準備、総事業費は最大4兆円規模
http://jp.reuters.com/article/japan-defence-jets-idJPKCN0ZH478
なんで100機なんだよ
双発機と言ってるんだからF-15の後継機で240機だろ

896 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 20:15:14.88 ID:pvG+jPgT
>>894
沈んだよ。
VLSから浸水してな。

897 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/07/01(金) 20:23:43.46 ID:3v5hDZBv
>>895
F-2後継なんだなコレが…

898 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/07/01(金) 20:27:39.06 ID:YLOaVD32
対艦番長パワーアップ?

899 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 20:29:10.20 ID:PL8TqEsk
>>895
F-15じゃなくてF2の後継機でしょ。

900 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 20:47:57.54 ID:lQ8ZC8E9
>>895
双発なのはステルスエンジンの要求だからじゃなかったっけ?

901 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 21:25:34.54 ID:a06BN7zn
ロッキードマーチンとボーイングに参加を求めてるらしいが、
エンジンも国産でいくからには、F−3は日本だけで作れそうなものだけど
やっぱりアビオニクスと攻撃兵器かな。そこだけ参加してくれるんだろうか。

902 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 21:26:47.78 ID:X0AaTu1T
エンジンを細くする為だね。
単発にするとずんぐりむっくりになるのはF-35でわかってたので。

903 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 21:27:56.26 ID:X0AaTu1T
>>901
いや、米軍と規格を統一する必要があるからというのが理由。

904 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 21:28:46.76 ID:fABNbeYb
>>901
一応メリットはあるらしいけどねぇ

905 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 21:29:06.64 ID:a06BN7zn
>>879
弾道弾なんか、石垣に使ったら、
支那との貿易は0になって、
日米ものすごい好景気になるし、
日本は核武装することになるだろうし、
いいことづくめだろうな。

906 :マンセー名無しさん:2016/07/01(金) 22:01:56.11 ID:OLNl0wKl
政治的なジェスチャーとしても米軍需の参加歓迎を表明するのは保険だぬ@F2
フランスに参入されるよりは開発成功の確率は高まるんじゃね?

907 :ふたまるきゅ:2016/07/01(金) 23:47:57.13 ID:RyTPR9kW
>また、関係無い事例でドヤ顔ですかw

都合の悪いことは「アーアーキコエナイ」だからな。

>大韓航空機撃墜事件は完全に領空侵犯で民間機だろうが警告を無視したから撃墜は当たり前。

当たり前なら撃墜事例は山程持ってこれるんだよな? どこの世界線の話かは知らないが紹介してくれよ。
できるものなら。もっとも現実であれば。

>1984年シカゴ条約改正3条の2新設:民間機に対する「武器の使用」を禁止するとともに、「要撃 interception の
>場合には、航空機内における人命を脅かし又は航空機の安全を損なってはならない」(=武器不使用原則)
http://hiro-autmn.hatenablog.com/entry/2015/05/25/004510

ソ連がボコボコに非難されたのは、「警告」が警告としての体を成していなかったから何だが?
「警告を無視したから撃墜は当たり前」とか、どんな神経して言ってるの?

>そうしなければ9.11みたいな航空テロ起こし放題ですわ。

911みたいなテロが起こってないのは「撃墜したから」と思っているお前が底なしのバカだろw
テロ屋にしてみれば、星条旗付けた戦闘機に民間機を撃墜させるのも成果になるが、成功したやつがいるか?

>半日かけて検索してその程度かよw

おまえが検索をしないのは、現実が都合悪いからだけどな。発砲即開戦ってのは、検索できたのか?

908 :ふたまるきゅ:2016/07/02(土) 00:36:54.33 ID:4W4Ee8Ff
>どういういきさつがあれ、他国を攻撃したという事実があれば被害国が宣戦布告しても国連は大義があると認める。

他国への攻撃だの宣戦布告云々で911のテロを持ち出すのが不適当。

まず他国を攻撃した、という主体がテロ組織であって国家ではない。宣戦布告ってのは誰に対して行うんだ?って話。
現実の911以降の流れであれば、空爆が初めて行われたのは10月7日であって、そこに至るまでにはアフガンを実効
支配するタリバン政権に対してアルカイダへの支援庇護をやめて身柄を引き渡せ、という交渉が行われている。んで
このタリバン政権とやらも所詮は軍閥で正当な政府として承認されたことなどないわけだから、ブッシュJrが対テロの
武力行使を戦争の範疇と言わなければなおさらのこと「戦争」から遠ざかる。

結局現実では誰かの脳内設定のような「発砲即戦争」など起こっていない。そもそもが戦争行為じたい、国家でなけれ
ば行えず、この国家が戦争をやろうというのにノーリアクションでできるわけがない。「1発の銃声が」なんて表現がある
が、現実は戦争を決意した国家の決定に基づく準備の果てにしか戦争は発生しない。だからあのバカは他人をバカバ
カ連呼したところで、絶対にトルコがロシア機を、シリアがトルコ機を撃墜したことには触れられない。笑っちゃうほどに。

>それがよくわかっているから中国は威嚇だけで先に手を出さないわけで。

手を出す後先以前に軍閥の寄り合い所帯という状況では戦争そのものが至難の技かと。挑発行動があっても「中国
共産党の意図なのか、それとも党の統制が足らずに軍閥が暴走したのか」でまず悩む状態だし。

909 :ふたまるきゅ:2016/07/02(土) 00:46:06.00 ID:4W4Ee8Ff
>>862
開戦の決意をしたあとに、開戦の意図を隠蔽するためにアメリカが誠意を持って継続する交渉を利用したことが「卑怯」の根拠だそうで…。

910 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 07:59:36.72 ID:vrD69NtJ
ふたまるきゅは、なんでこんなに亀レスなんだろう?
即答出来ないって事は、知識があるというわけではないようだね。

911 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/07/02(土) 08:01:13.77 ID:ptUkDMNC
アメリカの誠意って、イギリスの美食みたいな物ですかね。

912 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 08:07:10.09 ID:nE+8tAJ2
>>910
後出しジャンケンなら馬鹿でも出来るから209は馬鹿にされているんだが、それに加えて検索しても反論するソースが出てこないと
無理矢理関係無い話でドヤ顔するから笑われているだけというのに気が付いていないんだな。
209が自主的に貼っているネタは、そういう事無いからわりと参考になるんだが、この人は議ディベート能力がゼロなんじゃないかと思う。

913 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 08:16:29.49 ID:wyMTGxc2
>>912
209ソースも韓国軍の稼働率の話以来、信用できなくなったけどなw

914 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 08:27:17.26 ID:sIbGct2B
「日本、中潜水艦捉える掃海ヘリコプター12機追加導入
 イタリア産のライセンス生産MCH -101 ...機雷戦の戦力大幅に強化されるように」 2016-07-02
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=277&aid=0003779469

イルボンが羨ましいニダ。
韓国の掃海ヘリ事業は2018年まで延期されたので現状は保有数0。

915 :スマホ神主:2016/07/02(土) 08:29:31.82 ID:2ksl/Qh5
>>914
0てw

916 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2016/07/02(土) 08:49:25.18 ID:Unzq9AUw
まぁ、
「敵性潜水艦絶対コロスマン」
な海自と比べるのは
ある意味間違ってるとは思うが…。

917 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 09:21:22.66 ID:/iyUL8yy
ニッポン国ではいつになったら、100%国産混じりっ気なし純生ヘリコプター作れるの?

918 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 09:33:50.65 ID:NIvgvCl1
今時そんなオレンジジュースやリンゴジュースみたいなヘリ自体ないわw
分業体制でより多くより重要な部品を供給してるってだけだしな

919 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 09:55:08.94 ID:1HPtWsiR
だって海自の成り立ちが、米海軍空母機動部隊を守るための存在だし
太平洋戦争の戦訓によってSLOCを護ることを主眼においてるし
特に潜水艦に痛い目に遭わされてるし

特亜が「大兵力で侵攻すれば小日本なんてひとたまりもないアル(ニダ)って言ってるけど、そもそも日本海を無事に乗りきれると思ってるのかと
特亜にまともな人材がいるなら、日本を相手にするなら海軍は真っ先にASW能力の充実をしてるはず

920 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 11:01:36.08 ID:oEaqeJFp
自衛隊の実際の実力って、ネット右翼の妄想上の1/3以下が妥当でしょ。
正直、韓国軍相手にも勝てるとは思えない。

921 :スマホ神主:2016/07/02(土) 11:05:20.84 ID:2ksl/Qh5
中共幹部のボンボンみたいな奴が来たな。

922 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 11:06:49.88 ID:KgdwSXsV
「妄想の1/3以下」でソ連の極東軍を封じ続け、ロシア中共相手できっちり立ち回ってるんだ?、どんだけ凄い前提なんだよpgr

923 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 12:53:43.19 ID:oEaqeJFp
極東の小日本を片手間でやってるロシア相手になんだって?

924 :スマホ神主:2016/07/02(土) 12:58:14.41 ID:2ksl/Qh5
あれを片手間とか、ロシアカワイソス。

925 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 13:04:31.30 ID:Xeg4FHdN
単にソ連時代を知らないのでは?w

926 :スマホ神主:2016/07/02(土) 13:10:14.51 ID:2ksl/Qh5
そもそもなにかを知っているのでせうか?

927 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/07/02(土) 13:15:05.59 ID:THj8L9g5
>>917
MH2000も知らない子だとそういう頭の悪い書き込みしかできないよね
しかたないね

928 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/07/02(土) 14:26:03.58 ID:THj8L9g5
>>924
つーか欧州のパーども、東欧っつー肉盾があるしー?って軍縮進めすぎて
ロシアに軍事的圧力掛けられたらどーすんの?アメリカ様にすがり付く?ってレベルだし

929 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 14:42:51.15 ID:HZXyWCVK
そして開発する兵器の基本が産廃オブ産廃

930 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 14:47:27.48 ID:i3M5tB7u
>>917
マジレスするとMH2000にOH-1とエンジンまで含めた国産のヘリがある。
MH2000は三菱一社で組み立て可能と言う背かでも例に無いもの。
エンジンまで自社でって航空機はあとはホンダジェットくらいかな。

南チ×ン国も早く自国で設計生産できるようになると良いね。
ロケット関連見ていると北の方がまだマシだからね〜。

931 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 14:56:06.97 ID:KgdwSXsV
>>929
英国面「あの程度を産廃だと?(フフン

932 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/07/02(土) 15:08:15.57 ID:THj8L9g5
>>930
ホンダジェットのHF120って、原型のHF118はホンダ内製だけど
GEとの合弁会社ですけん。確かに内製ではあるけどw

933 :スマホ神主:2016/07/02(土) 15:19:51.86 ID:2ksl/Qh5
>>928
ソ連崩壊で迷走しまくっちゃって、結局経済で(主にドイツが)欲張りすぎてEU自滅、って落ちですしねぇ。

>>929
>>931
やっぱり英国面って偉大だわ(白目)

934 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 16:55:53.43 ID:2QKgOeEc
英国面は良いモノだと思う。
それを使わされる人には悪夢でも、関係ない人には娯楽を与えてくれるからw

有る意味では韓国面も同じ。
ハン板に貴重なネタを提供してくれるから。
だけど韓国は、新装備を導入するたびに戦力が低下してることに気が付いているんだろうか?w

935 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 16:58:36.38 ID:KgdwSXsV
韓国面は肉付きの般若面ならぬニダー面でそ?、傍観者はぞっとするが付けた香具師はむしろ楽なんじゃないかなあ…

936 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 17:27:01.76 ID:YwYXOvnd
>>934
>有る意味では韓国面も同じ。

ウリは韓国は「センス・オブ・ワンダー」の宝庫だと思ってるよ。
マイナス方向だけどねw

937 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 17:43:43.23 ID:XXbtkQfF
>>920
まぁ、自衛隊の戦力でソウル陥落&占領は無理だな。

938 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 17:49:08.89 ID:KgdwSXsV
>>937
陥落、というより焦土化は可能かと。
占領はソウルどころか済州島や鬱陵島すら考えてない以上_じゃね?

939 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 17:51:56.83 ID:pywZuB8I
朝鮮人を占領するといろいろめんどくさいからな。
殲滅だったら、北朝鮮が南下するのを手伝ってやればいい。

940 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 18:44:24.38 ID:XXbtkQfF
>>938
中小規模の港町ならともかく、ソウルの焦土化は火力的に無理な気がする。

941 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 18:47:20.41 ID:KgdwSXsV
>>940
火力はさほどいらないでそ、どこかが崩れたらドミノ崩しが生じるんじゃないかと、耐震能力的に。
あと、既出の「北に狙わせる」もありだろうし、こっちだと国技発動的に焦土化。

942 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:13:01.63 ID:NIvgvCl1
>>940
出口を固めて放置すれば住民同士で勝手に焦土化する民族だけどなw
てかあんな都市を手中に収めても一文の価値もない

943 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:16:25.33 ID:KgdwSXsV
>>942
日本に価値がないのと、北の兄弟国家や宗主国様にどうかはちゃんと分けて考えるべきと思う。

944 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:25:11.40 ID:NIvgvCl1
>>943
最低でも1000万の人口を抱えてる都市を食わせるってのは米軍が全力を出しても_
ましてや補給線の伸びきる中国や慢性的食糧不足の北には手に余る
まぁ上手に10分の1程度に人口を減らしても無理やろねぇ

945 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:27:27.92 ID:KgdwSXsV
>>944
シナー「二脚羊の出荷地に何言ってるアルか?」
キガー「ニダ?」

946 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:35:34.52 ID:NIvgvCl1
>>945
飢えた朝鮮人は中国人にも手に余るぞw

947 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:39:32.40 ID:oEaqeJFp
韓国の道路は戦闘機が離着陸できるし、短距離ミサイルは大量にある。
内外の紛争や戦争経験も非常に豊富。
伊達に戦争状態を半世紀やってない。

素人のサラリーマン兵である自衛隊になにができるというのか。
ネットウヨは現実がまるで見えてないから黙ってなさい

948 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/07/02(土) 19:40:49.07 ID:ptUkDMNC
こないだ野戦砲に撃ち返せなかったのに?

949 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:48:52.69 ID:nE+8tAJ2
>>947
>韓国の道路は戦闘機が離着陸できるし

車が無ければそうだが、実際は違法駐車や障害物だらけで無理だって話だけどね。

>短距離ミサイルは大量にある。

それ、全部米軍のやつだからw

950 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:51:47.85 ID:a39olc6q
>>948
徴兵とかサラリーマン以下だよなぁw

951 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:57:08.76 ID:KgdwSXsV
カニ取り合戦でも打ち負けてたなあ、砲撃の前。
内戦紛争に慣れすぎて海の向こうのイルボンしか敵と認識できなくなってる現状で、北やシナーに急襲されたらどうなるだろうね?
ちなみに、東日本大震災時の自衛隊動員を見てシナーは戦略を根底から改めざるを得ないと青ざめてたわけだが。

952 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 19:57:22.98 ID:8Ljs7TnI
韓国の高速道路に離着陸できるのはF-5クラスの軽戦闘機だけでしょ

953 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/07/02(土) 20:00:55.07 ID:ptUkDMNC
>>949
韓国空軍最強の敵、マンホールもあるしな……。

>>950
しかも機械故障してたんじゃなかったっけ?

954 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 20:06:34.24 ID:nE+8tAJ2
>>952
着陸出来ても、昔のレシプロ機と違って給油設備や発電機や弾薬の補給が出来ないので緊急で着陸する必要がある時にしか使えないそうです。

955 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 20:26:51.76 ID:1HPtWsiR
幹線道路に結構な数設置されていた、戦車などの巨大障害物もあっちこっちで撤去されてるとか言うしな
高速道路が航空機の離着陸に使えるといったところで、ソウルから逃げ出す住民の車で埋まってるだろ
あんな巨大都市なんだから、随所に特殊部隊が潜入して一斉蜂起とかやられたら対処の仕様がない
元々鉄道も、有事の際に送電設備を破壊されたとしても内燃機関なら動かせるという理由で大半非電化だったのに、今じゃ利便性優先で電化されまくりだし

956 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 20:28:57.92 ID:sIbGct2B
道路の対戦車障害物も
河川の渡河障害物も
高速道路兼滑走路も
周辺の開発を阻害するという理由で減少してる。

957 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 20:40:20.23 ID:MCo9yP7k
イルボンと戦争する気なのに太平楽なことで(´・∀・`)
対日戦は有利に進められるはずだから本土決戦は考えなくていいってことですかね
(いや、単にウリナラ短絡思考で、いま不要だからと撤去したに決まってる)

まぁ、自衛隊がソウルに突入しても首都の随所に 自 然 に穿たれた穴に嵌って
全滅することでわかっています(´・∀・`)ケヒケヒ

958 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 20:46:06.99 ID:nE+8tAJ2
>>957
ビルに立てこもったテロリストや反政府勢力を制圧する時に陸自がどういう訓練してるか知ってる?
機動戦闘車や無反動砲でビルごとふっとばすんだよw
朝鮮人がミンチになってから潜入だから。

959 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 20:49:04.39 ID:KgdwSXsV
>>958
相手を尋問する必要があるならともかく、無力化が目的なら一撃必殺も選択肢だよなあ、さっきのソウル攻略ネタにも共通することだけど。

960 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 20:49:19.81 ID:FkGvsE/n
>>947
その精強な韓国軍の特殊部隊が待遇に不満で武装蜂起して大統領府のすぐそばまで行ったんだっけね、映画にもなった。
あと、武器を持って脱走した兵士を捕まえるのに難儀したこともあったっけね。

そこのところどうお考えで?

961 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 21:15:32.13 ID:a39olc6q
>>957
日本は上陸する必要すらないべ
海軍力で日本海封鎖してしまえばそれだけで餓える。
中国に土下座して北朝鮮経由で輸入するにしても雀の涙だし

962 :マンセー名無しさん:2016/07/02(土) 21:42:08.26 ID:MCo9yP7k
>>961
仁川外港・鎮海・釜山の三つを抑えると死ぬし
その前に朝鮮海峡だか大韓海峡だか、対馬水道のウリナラ側を戦争海域に指定しただけで
保険料と傭船料が暴騰して死ぬし
海洋強国とかほざいてる当の半魚人どもに自覚がないのがなんとも(´A`)

963 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 00:12:19.83 ID:lTCd9x0c
>>962
軍上層部はともかく
大多数の国民は日本がまた半島を侵略しに来ると信じてるから
日本軍は上陸してくるに違いないと思い込んでる節が。

時代がそもそも違うとか
日本が朝鮮に侵攻したのはどれも、半島そのものの価値が理由ではないとか
そういった視点が全くない。

備えるのは悪いことじゃないが
ウリナラ海軍みてると身の丈に合わない軍隊作って破綻した所まで
日本をパクらなくてもいいんじゃねーかと思うわw

964 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 00:22:10.96 ID:Cx5n/nww
>>963
本当にやばい物は見えなくなる特性がありますけどね。

965 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 04:14:30.41 ID:7N3cohCx
どうせパクるなら月月火水木金金で世界屈指の練度を達成すればいいのに
そこは真似しないんだよね(´A`)
帝国海軍は砲身に粗品を納入して世界最高などとは言わなかったのだが
悪いところしか真似せんのかい

966 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 04:17:41.14 ID:lTCd9x0c
>>965
帝国海軍の腐敗具合も酷いもんだよ


頭の出来が違うからすぐばれるような杜撰な不正がないだけで

967 :スマホ神主:2016/07/03(日) 07:54:30.11 ID:YD1UKsAm
>>965
どうせパクるなら、むしろ英国面パクってネタになるくらいすればまだ良かったのに。>韓国

968 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 08:03:23.22 ID:fqfMWC2b
>>963
韓国人の知り合いに聞いても日本が半島に侵略に来るなんて考えている人は、ほぼゼロだって言ってたけどね。
韓国軍の軍備については日本に対抗する為というよりは税金をポッケに入れる為の手段になってるというのが韓国民の認識なんだな。
本当に国を守る為であれば、専守防衛に徹するべきだけど実情は単なる最新兵器っぽいコピー品コレクションになっている。
でもって国防はどうするのかという実践的な話になると、いつも結論は「米軍に守ってもらう、日本の世話にはならない」で歪んだ意味で一貫してるんだなw
日本が攻めて来ると本当に考えているのなら、釜山−対馬間は38度線状態な筈だけど実際はスカスカで、まともな警備隊すらいないのにやる気無いだろって感じ。

969 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 08:45:08.10 ID:7N3cohCx
日本は必ず再侵略を試みる
アメリカは駐留名目で韓国のドルを奪ってゆく
イルボンには韓国と戦う力は無い
韓国の兵器は見てくればかりの粗品
ユギオに備えるのは金の無駄
世界強国ウリナラに相応しい軍事力を持つべき
半島が戦場になることはもうない
中露の覇権主義を抑えるのがウリナラ陸海空軍
軍拡は役人が私腹を肥やすための方便
世界名品兵器は世界の羨望の的
明日にでも北が攻撃をしかけてくる
中国軍は同盟軍

これらの矛盾した見解を一人一人が同時に抱いて何も疑問に思わないのが現在の韓国(´A`)

970 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 10:13:48.09 ID:rlpmYl8C
>>967
士官は両班しかなれません状態で増すます腐敗するな

971 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 10:15:50.99 ID:rlpmYl8C
後、あの国の連中にノブリスオブリージュが理解出来るのか?

972 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 11:02:00.96 ID:rAkARPcm
無理
上の立場に立ったなら下の人間には何をしても良いという思想のミンジョクなのに

973 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 11:02:04.81 ID:210sPcHZ
朝鮮儒教とノブレスオブリージュって、
ある意味対極の思想だからな・・・

974 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 13:52:06.66 ID:lTCd9x0c
どこの国でも貴族は高貴なる者の義務というのが自然発生するもんなんだが
なぜあの国では全くないのか・・・・

975 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 15:00:20.63 ID:7N3cohCx
支配=収奪 でしかなく「統治」の概念が遂に自発的に育たなかった化外の地だからなー
<ニッテイ支配=史上最悪の収奪>になるはずだよ( ´△`)

976 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 15:21:09.48 ID:nUNQJYsA
「清海部隊長出身准将副食費横領疑惑でまた拘束」 2016/06/22

> アデン湾派兵部隊である清海部隊11陣部隊長を過ごした海軍准将Aさんが
>副食費横領疑惑で懲役刑が宣告されたのに続き清海部隊10陣部隊長出身の
>海軍准将Bさんも同じ嫌疑で拘束された。
> 軍関係者は22日"清海部隊10陣部隊長出身であるB准将が昨日副食費横領
>疑惑で拘束された"と話した。
> B准将は将兵の副食費数千万ウォンを個人的な用途で使った疑惑を受ける
>と分かった。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/22/0200000000AKR20160622106800014.HTML

海外派遣部隊の指揮官がこれだもんな。

977 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 15:38:26.31 ID:G7QM6bNs
>>971
ノーブレスエラ呼吸なら理解出来るニダ。

978 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/07/03(日) 18:27:37.67 ID:i4X1Y+Bd
>>932
あれはメンテナンスを考えてではなかったでしたっけ?

979 :マンセー名無しさん:2016/07/03(日) 20:56:20.26 ID:GMKbqfkK
>>932
ホンダ製であることに変わりはない。
世界戦略で販売するにあたりサポート体制を含めたパートナーとして
GEと手を組んだという話。

980 :マンセー名無しさん:2016/07/04(月) 17:59:23.91 ID:ciEIec1e
「海上自衛隊厚木基地に韓国海軍P-3CKがやって来た 厚木基地 2016年7月4日」
ttps://www.youtube.com/watch?v=e8B13YtugJM

P-3CKが厚木に飛来しました。

981 :マンセー名無しさん:2016/07/04(月) 23:34:59.92 ID:Me/eYc7V
燃料をくすねるのが目的だな

982 :マンセー名無しさん:2016/07/05(火) 07:53:13.30 ID:gkvnht98
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13557683_1200619943295833_506432599965329482_n.jpg?oh=5b84322799ead9aaf5a6ebff6e0820f7&oe=58377CDC
リムパック記者会見のロゴw

983 :マンセー名無しさん:2016/07/05(火) 22:32:25.97 ID:1jwc5bWm
「みんな丸太は持ったな!!」
「行くぞォ!!」

「本番のような船体の損傷の修復訓練」 2016/7/5
ttp://imgnews.naver.net/image/421/2016/07/05/2015927_article_99_20160705180609.jpg
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=421&aid=0002150309

984 :マンセー名無しさん:2016/07/05(火) 22:49:12.07 ID:Uzwh7yai
>>983
海自のダメコン訓練と比べると、えらくヌルいな。
海自だと怒涛のように流れ込んでくる水を6人ぐらいでふさいでたけど。

985 :マンセー名無しさん:2016/07/05(火) 22:51:16.73 ID:ygbW+VcS
記事が無ければ工事現場にしかみえないよ。

986 :マンセー名無しさん:2016/07/05(火) 22:52:32.65 ID:dImy5Att
>>980
帰りは何故か離陸重量一杯になっていても不思議じゃない。

987 :マンセー名無しさん:2016/07/05(火) 22:55:39.74 ID:TcT9JTkv
>>983
やってる作業にどういう意味があるのか、まるで意味不明なんですが。

988 :ふたまるきゅ:2016/07/05(火) 23:33:32.46 ID:iw+Sr40M
>>912
>後出しジャンケンなら馬鹿でも出来るから209は馬鹿にされているんだが、

その「後出しジャンケン」とやらに対してなお、一切ソースは出さないし、そもそも都合の悪いことはガン無視する。
後出しジャンケンと喚くだけでまともな説明も指摘もできないなら、ただのバカだね。

>>913
でも稼働率のソースは出さないw ああ、フロッピーに至っては俺用語の連発だったな。
韓国軍の稼働率の話といえば、個人のブログをソースとして、だろうだの思うだのと感想文並べたバカもいたな。
現実の話をすれば、韓国軍の平時の稼働率は無意味に高い。その高さは戦時を無視した共食い整備にある。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=%20shm&sid1=100&oid=003&aid=0006136182
平時であれば米軍だって7割にいかない。その指摘についてもガン無視されたな。

>>947
>素人のサラリーマン兵である自衛隊になにができるというのか。

サラリー(給与)をもらって兵士をやるってのは古代ローマまで遡るわけだが、軍隊といや奴隷階層からロハで集
めればいいという了見がいまだに半島南北で行われていることに何か思うことは無いのかね?

月給が日本円で1万円にもならないとか、軍隊を維持するためには徴兵必須、頭数の不足によって在日にも食指
が動く状況に対して、危機感が足らないんじゃない? 年食ってても引っ張るか課税するかなんだろ? そもそもあ
そこは遡及法上等で、時効なんてものは期待できないしw

989 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 00:10:21.60 ID:zhRgI9x0
>>984
こんな訓練してたら、セウォル号の二の舞ですな。

990 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 07:36:13.08 ID:Ph8byu8r
>>988
>そもそも都合の悪いことはガン無視する。
盛大なブーメランだなw

自分の間違いはクソみたいな屁理屈を駆使して意地でも認めず
それでも言い逃れが出来ないと見ると、ほとぼりが冷めるまで逃げ続け
暫くすると何食わぬ顔で戻っては他人の意見の中から自分にとって都合がいい部分だけを切り取り
論破したつもりになってる奴が何をほざくのか。

991 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 09:33:12.14 ID:OFdEPGP1
いよいよキナ臭くなってきたなぁ
集団的自衛を約束した以上アメが撃たれたら海空自出動だろ
バランス外交してきた韓国は利口だな

992 :スマホから変態さん:2016/07/06(水) 09:39:05.57 ID:Q8k2Fu7p
>>991
>アメリカが撃たれたら
どこから?w
まぁ、そういう事態になったら、一貫性の無い外交をしてきた韓国の方が厳しい立場になるんだが?w

朝鮮人ってのは、どこに棲んでいても、現実をまともに見れないんだねぇ。

993 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 09:54:48.87 ID:qDEJhos/
>>983
防災訓練かよ

994 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 10:01:07.37 ID:3N+V4i/9
>>991
いや、集団的自衛権ってアメリカが撃たれそうになった時点で援護する法律だから、撃たれた後じゃ遅すぎるよw

995 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 10:31:50.15 ID:oHlltR9Z
>>994
ちがうよ。日本の安全保障に関わる場合という制限付きだよ。
イラク戦争とかでアメリカが攻撃うけても援護はしないぜ。
尖閣や日本海などなら援護する可能性があるだろう。

996 :スマホ神主:2016/07/06(水) 10:48:53.32 ID:WQOWr69V
シナーは『アメリカとは絶対やりたくないけど日本は挑発して威圧したい』とかタワケたこと考えてるのがなぁ。

997 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 11:02:28.22 ID:3N+V4i/9
>>995
それはわかっている前提で書いたんだがw
そんなの当たり前の話過ぎて書く必要が無いから書かなかっただけ。

998 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 11:03:46.53 ID:3N+V4i/9
>>996
まあ、米軍に対しても挑発してますけどね。
その先にある結果を考える頭が無いんだと思います。

999 :マンセー名無しさん:2016/07/06(水) 11:05:23.83 ID:3N+V4i/9
次スレ

韓国海軍KDX『234番艦』©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/korea/1464263196/

1000 :スマホ神主:2016/07/06(水) 11:21:39.08 ID:WQOWr69V
>>998
でしょうね。

アメリカにある財産凍結されたくないから、アメリカとは絶対にやりたくないそうで。

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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