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韓国海軍KDX『236番艦』©2ch.net

1 :スマホ神主 転載ダメ©2ch.net:2016/09/20(火) 13:56:06.47 ID:5C1O6Twe
指揮権委譲は先延ばし、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍KDX『235番艦』
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/korea/1470242734/

2 :スマホ神主:2016/09/20(火) 14:07:23.30 ID:5C1O6Twe
参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
http://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力(1998年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力(2003年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
http://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm(リンク切れ)
http://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html

韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。

3 :マンセー名無しさん:2016/09/20(火) 21:43:41.92 ID:mfKaEmPI
>>1
スレ建て乙
復活したか

4 :マンセー名無しさん:2016/09/23(金) 23:38:12.90 ID:7fV9uSGg
前のスレは終わってしまうので。


スリオン冬に飛べないってなんなん?w
しかも、国産と偽って実は外国製だったという。
一体幾らポッケに入れたんだあ?
つうか、そんなのテストしとけよと。

5 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 00:48:32.33 ID:1RnDHl6t
しかし、国産にこだわったら爆発して結局元より高くなるのでは?
それなら外国製でオプション少なく予算控えめにして節約したほうがお国のためってもんだ

6 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 02:15:43.03 ID:x8kzVBIx
クロネコ電車もそうだけど、『韓国型名品兵器』とかぶち上げるのは
全部迷品兵器化するというジョークスレ向きネタだわね。

7 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 07:40:13.34 ID:+5I9sRHS
途上国レベルだと上出来
先進国レベルだと不可

あいつらのいう韓国型名品兵器ってこういう意味やしw

8 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 07:43:24.51 ID:teSJ4sDQ
>>7
単なるオーバーテクノロジーを持て余した原始人ではないかと。
先進国に追いついたというのが幻想だった証拠だな。

9 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 08:50:59.06 ID:07HdlHIf
ウリナラをパカにしてるニカ?
原始国レベルで通常兵器「糞尿」があるではないか!

10 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 09:29:28.02 ID:r7ICHV3C
冬に飛ばさなければいい、寒くてじめじめしたところで使わなければ大丈夫って、
季節や気候によらず、高度を上げれば気温は下がるし、
例えば湿地帯や湖沼河川海のそばでは飛べなくなるってことか?

だいたい、スリオンって艦載機にする計画がなかったか?

11 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 10:54:19.88 ID:+5I9sRHS
>>10
「雪の降らない南国なら問題ないニダ」
「そもそも朝鮮半島は湿気が少なく寒くなっても雪は降らないニダ」

こういう理屈で検査を通したって方が驚愕的ではあるけど

12 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 11:24:42.34 ID:vD9kvn4J
>11
検査は詐欺手法でクリアしたニダ
---
巨額投じた韓国産ヘリコプター 米テストの結果「冬季の作戦は難しい」
ttp://japanese.joins.com/article/993/220993.html

2012年6月スリオンが『戦闘用適合』判定を受けた当時も『結氷試験は後ほど受ける』という但書があった
---
但し書き付きの合格を「実質合格」にすり替えて調達開始したみたいだね

13 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 12:19:24.39 ID:ty5a39Hi
>>12
つか、だめじゃねこれ。

14 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 12:49:09.67 ID:gOsl1ZtP
スリオンてカメハメハでも撃ってるのか

カメハメハの歌が脳内で

15 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 15:44:39.79 ID:28he/eex
>>10
「海兵隊の「スリオン」上陸機動ヘリ量産に着手」 2016-05-25

>今年から2023年までの9600億ウォンが投入され、20機が順次海兵隊航空団
>に配置、艦艇と海上での輸送任務を遂行する予定である。
ttp://img.segye.com/content/image/2016/05/25/20160525003136_0.jpg
ttp://www.segye.com/content/html/2016/05/25/20160525003570.html

海兵隊の長年の夢、独島艦に載せられるヘリ。
今回の件で影響を受けたら海兵隊がアイゴーの大合唱になりそう。
対潜ヘリにする計画もあるけどまだ想像図を描くくらいしかやってない。

16 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 17:02:21.16 ID:U6nDTUlu
対潜ヘリに使えるの?
あのサイズとペイロードだと前大戦の英国艦載機みたいに
滞空時間が短すぎてオンステーションの時間が短くて
広域探査や進出探査なんて無理じゃないの?

17 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 20:29:42.03 ID:NyzDd7ko
そして航続距離を補うために前線へ近づいていく毒島艦……

18 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 20:49:12.30 ID:OYv7IaSD
>>15
>>16
>>17


すげー根源的な質問なんだが、


『これ、どこで使うの?』


(´・ω・`)

19 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 21:25:02.04 ID:28he/eex
>>18
「韓国、「ヘリの花」海上作戦ヘリコプターを欧州と共同開発へ」 2016年06月17日

>AHのラムベール・マーケティング首席副社長は「海上作戦ヘリコプターは
>今後10年間に約250機の需要があると予想される」とし「スリオンはこの
>うち30%以上の市場シェアが可能」という見方を示した。
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2016/06/20160617135610-1.jpg
ttp://japanese.joins.com/article/077/217077.html

対潜ヘリ型は輸出して儲けるニダ

20 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 21:27:57.42 ID:+5I9sRHS
>>18
軍事パレード用

まともな陸軍すらなかった朝鮮人でも、こんなに立派になりましたってホルホルするだけのおもちゃ
一番悲惨なのはこんな中途半端な兵器群を使いこなせって言われる下級将兵

21 :マンセー名無しさん:2016/09/24(土) 22:31:04.90 ID:ZeLylYYR
>>19
>>20


・・・ユーロコプターか・・・。
金だけ出してくれ、って話じゃなかったのかね。

22 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 00:31:15.70 ID:Ks+eUsN7
陸のKー2、空のスリオン、海の……

23 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 00:45:27.58 ID:ZR+b9oZq
候補が多過ぎます

24 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 02:32:57.04 ID:18AkPN+6
海自が巡行ミサイルを搭載するのに法やシステム的に問題はどれほどあります?

25 :スマホ神主:2016/09/25(日) 06:34:21.43 ID:VVW8LXHT
保有の動きはすでにあるから、あとは決定するだけでおkじゃね?

26 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 08:54:58.16 ID:uidblc4G
>>24
システム的にはイージス艦ならすでに搭載している。
あとは法的な問題だけ。

27 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/09/25(日) 10:10:55.97 ID:IecH3atS
>>14
つ[ハメハメハ]

28 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 11:40:34.05 ID:EWaxtP09
法ではなく、与党の合意の問題だよ

29 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 11:49:40.74 ID:MVgcgX41
まぁ巡航ミサイルも弾道弾も所持しないって法も条文もないな
訳の分からん「原則って名の見解」ってのが独り歩きしてるだけ

30 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 15:53:39.82 ID:OMErzaKb
いいから諦めておフランス製で我慢しろよ・・・

仏潜水艦に不信感=豪で採用見直し論浮上
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016092500064&g=int

31 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 16:12:58.68 ID:18AkPN+6
フランス製にしたら失敗は明らかだけどね。
性能もフランス経由で支那へだだ漏れw
ラファイエット級で情報漏れの実績あるし、既にこの潜水艦も漏れてますからねえ。


でも、諦めてフランス製にしろとよ。
それでも日製欲しいのなら雇用とかバカな事を言うんじゃない。日本で建造させろよ。

32 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/09/25(日) 16:20:11.23 ID:hoHIB3Mk
>>31
艤装の組み付けとかはあっちでやるのを許可してもいいんじゃない?
どうせ戦闘システム系は米製を搭載するんだし

だが船殻の建造は日本国内な

33 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 16:21:11.02 ID:yL40S2JN
俺らはスーパーコリンズ級爆誕でm9(^Д^)プギャーしたいんだからさっさとフランスに造船所建ててもらって現地で建造始めろよ

34 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 16:39:16.39 ID:18AkPN+6
>>32
艤装はオーストラリアで良いですねえ。
でも運搬はどうするの?
世界の艦船に掲載されてたテロで大破したイージス艦を運んだあの船を使うんですか?
なんて名前か忘れたけど。

35 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/09/25(日) 16:43:00.24 ID:hoHIB3Mk
>>34
浮きドックで持って行ってもいいし曳航してもええんですぞい

36 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 16:56:24.76 ID:HEfabg5z
フランスは中共にSAM売って台湾に戦闘機売ったりしてるからなあ。

37 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 19:11:51.58 ID:18AkPN+6
巡行ミサイルトマホークは米軍の軍用GPSを使わせて貰えるんだ?
日本が北へミサイル発射の阻止攻撃でもオッケー?

豪州の潜水艦は日本に失礼な対応したから豪州での建造はなしで。船殻だけ日本でといアイデアが出てるから、それで艤装はオーストラリアで良いよね。

でも豪州政府が雇用とかバカな事を言ってきたら本当に作れますかあ?で、拒否すれば良いだけだし。
作れる訳ないのに雇用とか本当にバカな話だ。

よく考えれば日本以外に通常型の大型潜水艦は日本しかないのにな。本当にバカな豪州首相。
翁長と同じで、息子だか娘だかのパートナーが支那人では仕方ないのかなあ。

その翁長はハリアー落ちたら早速文句言ってるけど、支那の領海進入には何も講義しないんだよなあ。本当に分かりやすい。早くくだばれ!!

38 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 20:02:51.42 ID:o2QRoiOk
金委員長「排除」の特殊部隊、運用計画あり 韓国国防相
ttp://www.cnn.co.jp/world/35089492.html

39 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 21:17:31.34 ID:Cn/g7xpF
>>37
艤装だけと言っても、それすらできるのかな
最低限浮上航行に耐える艤装を済ませて送り出さないと

40 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 21:19:12.59 ID:18AkPN+6
【軍事】韓国軍、平時でも4日に1人が死亡 戦う前に自壊′サ象 徴兵制撤廃論議も[9/25]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474795661/

平日でこんなに人が死ぬ軍隊。戦時になったらどんだけ死ぬか楽しみだなあ。
M6.5クラスの地震来ないかなあ。来たらこの軍隊が役に立たないことが分かるよw

41 :マンセー名無しさん:2016/09/25(日) 22:07:40.66 ID:vsW4X/kv
FLO-FLO船に積めばいいのでは?
スペインだかで作ったブロックをオーストラリアに運んで合体させたりしてたような

42 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/09/26(月) 00:37:09.47 ID:sdh/kpBe
>41
 合体させるためには溶接が必要で、んでもって高張力鋼の溶接技術がないから
技術支援云々、って話があるわけで。
 くっつけようにもくっつけられないと思う。
※ドンガラできた後の内部艤装はオージーでもできるだろうけど

 日本製は性能はいいんだけど、あまりにも溶接技術が異次元状態になってる、
ってのも忌避された点ではある(w

43 : ◆REN4Waao7E :2016/09/26(月) 10:23:44.77 ID:GV3Op088
>>39
艤装だけってのが偽装で輸出国で完成させて、オーストラリアの工員は造船所に通うだけってこともあるかもね

44 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 18:54:48.01 ID:rsMuX75F
【軍事】F35A配備でも中国は日本に14:1で勝っている?中国メディアの主張に中国ネット反発=「エンジンもまともに造れないのに」[9/26] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474841723/

殲―20。凄い凄い。馬鹿でかいステルス機で頑張ってくれたまえ。

こっちもなあ。そんな予算よりF-16近代化改修と敵味方識別装置のアップデートだろ。

それともF-16全てフィリピン真似て廃墟して、空軍解体するか?


【韓国/軍事】F-15K戦闘機のアンチジャミング装備装着事業が失敗[09/25] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474853022/

45 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/09/26(月) 19:04:25.69 ID:Q6sJ117B
14:1って何を判断基準にしたんだろう?

46 :スマホから変態さん:2016/09/26(月) 19:05:41.88 ID:rHyi1YiM
>>45
人口?

47 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/09/26(月) 19:06:10.33 ID:Q6sJ117B
>>46
ああ、確かに。

48 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 19:09:12.95 ID:rsMuX75F
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016092500064&g=int

>政府は火消しに躍起だ。ターンブル首相は「豪州が建造する潜水艦(バラクーダ型)はリーク対象とタイプが異なる」と強調し、採用見直し論を否定した。

これあか。コリンズ級でも就役後当時の政権は似たような事を言ってたよねえ。
フランス案がひっくり返る事はターンブルが辞めない限りなあわあ。
そして4兆円余も注ぎ込んで、ゴミ潜水艦をあ2050ぐらいまで運用することになる。
それで後悔しても日本には関係ないからなあ。

雇用云々なんてマヌケな事を抜かす豪州に潜水艦を建造してやる義理はない。コリンズ級のグダグダ見たら自国建造無理と普通は判断するのが普通。

49 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/09/26(月) 19:10:40.65 ID:Q6sJ117B
そもそも70年以上前の日本にだって歯が立たないレベルなのに、今じゃ余計に……。>豪州

50 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 19:58:32.31 ID:kBa6oUxc
米韓、日本海で合同演習 両軍駆逐艦参加し北朝鮮に対抗
ttp://www.cnn.co.jp/world/35089531.html

51 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 20:51:25.31 ID:CdUtHjrs
>>44
韓国軍は素直にF-16の追加発注するついでに近代化改修したほうがいいとおもうの
>>48
209級でもどこかからかえばいいんじゃあないですかねぇー

52 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 20:58:51.19 ID:5TnnlNAP
>>51
それだと自尊心が崩壊しちゃうから無理>F-16近代化改修

隣に無茶を平気でやる変態国が無けりゃ身の丈にあった軍備で済んでたんだろうけどな
なまじ張り合おうってするから破綻するw

53 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 21:05:18.83 ID:CdUtHjrs
せんせーそもそも日本がなかったらさっさと中国かロシアに踏みつぶされて存在すらしてないと思うのですけどー

54 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 21:08:51.48 ID:5TnnlNAP
>>53
だって否応なしに手助けせざろうえない状況に日本を
追い込んだのは欧米であり露であり中だしなw

それさえなけりゃあんな国は道端の石だよ

55 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 21:09:30.65 ID:zcJ++4be
まぁこっち見んな、意識するな
宗主国かロシアかモンゴルを見つめてろ、そっちの方がベストマッチだって事だな

56 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/09/26(月) 21:16:37.52 ID:TRGpKgc4
>>48
これなー

日本がAWSの情報漏洩しちゃって、らぷたんの輸出ポシャる一因になったみたいな話になりかけてて
アメでDCNSに俺らの戦闘システム触らせるの止めた方がいいよな…?みたいな論調になりつつあるとか

57 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 21:24:57.85 ID:CdUtHjrs
>>56
当時アメリカも大変お漏らししてたよねえ

58 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 21:44:49.83 ID:YnniA8T/
>>54
道祖神に謝れ

59 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/09/26(月) 22:00:17.36 ID:EV/VwdYr
>>57
因みにオージー新潜水艦に載る予定の戦闘システム、コリンズ級を大改修した際に
載せたやつの発展型である、というとても面白い余談を

60 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 22:04:45.09 ID:3aYjRuEo
>>54
その否応無しな状況を作ったのも満州政策を進めた当時の内閣がアホなだけだろ。
満州と日本の間にコウモリ国家があれば、普通にマズい状況になると思いつかなかったのかね。

61 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 22:06:10.10 ID:CdUtHjrs
思いつくようなら朝鮮人してないだろう

62 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 22:38:24.02 ID:aTfD1mvl
KAIがボーイングの指導を受けて、戦闘用の無人ヘリコプター
500MD chopperを開発するモヨウ。

URL張るとエラーが出るんだが、なんでだ・・・

63 :マンセー名無しさん:2016/09/26(月) 23:22:46.44 ID:6aVCS0py
「訓練中の海軍リンクスヘリコプター東海で墜落」 2016-09-26

 東海上で連合訓練中だった海軍リンクス、海上作戦ヘリが墜落して、
海軍将兵3人が行方不明になった。
 海軍は26日午後9時頃の訓練のために艦艇で離陸したリンクス、
海上作戦ヘリが午前9時05分頃、救助信号を送信した後、通信が
途絶え、以降レーダーから消えたと明らかにした。
 海軍の説明を聞いてみると、このヘリコプターは操縦士(大尉)を
はじめ、3人が搭乗していた。海軍側は「救助信号を受信した後、
訓練参加に参加した戦力と連合戦力に近くの海域を移動中」と説明した。
ttp://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/762884.html

64 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 00:50:33.11 ID:D4zSz2NM
>>60
オマエは一体ナニを言っとるんだ?
 
朝鮮を併合したからこそ満州に歩を進めたんだぞ。

65 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 07:10:49.55 ID:HESlXUIy
【軍事】日本がF35を配備しても「量子レーダー」で容易に発見・追跡可能だ=中国メディア[9/26] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474844606/

量子レーダーがどういうものか分からないが、チトググってみます。支那に開発可能なんですかねえ?
量子コンピューターと関係ある?
まあ、ググってみます。

2020年代中頃にはF-35は100機ぐらいになってると思ってましたわ。202年に42機なんだあ。
少なくありませんかねえ?
200機。100機。せめて保有してるF-4と同数の60機ぐらいに。

66 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/09/27(火) 07:12:33.07 ID:KrOwHzbm
こないだ「開発に成功したアル!」とか豪語してたアレじゃない?>量子レーダー

67 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 07:23:54.35 ID:HESlXUIy
玉川大学で開発してるんですねえ。量子コンピュータの名前も出てくるからどっちも並行的な技術なんでしょうか?

http://www.tamagawa.jp/education/report/detail_8179.html

>>66
衛生打ち上げたとかってやつですね。
量子通信衛生。

68 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 07:39:11.92 ID:oeCvVV0g
漁師レーダー搭載艦ならこの前尖閣に山ほど押し寄せてたじゃないか

69 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 08:05:15.62 ID:tuHgm3c2
量子レーダーで発見可能だと言っても実物すら無いのにハッタリ酷すぎww
J20普通のレーダーでも丸見えだそうだし、まともなステルス戦闘機作ってから言えと、まず無理だが。

70 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 08:10:03.91 ID:+dd0ruEl
>>67
量子とつくと勘違いされるけど、量子レーダーと量子暗号と量子テレポートと量子コンピューターは、まったく違う技術だよ。
量子の性質にはいろいろな種類があって、その一つを使っているので雑誌記事などでそれを混同してわけのわからない説明になってる事が多いね。
中国もちょっと前に暗号解析不可能な量子暗号衛星通信を発表していたが記事を読むと全然勘違いした内容だった。

71 :スマホ神主:2016/09/27(火) 08:14:42.68 ID:oBvPyviq
ああ、それだそれだ。>量子暗号
あれ最初に見たとき、北朝鮮の発表かと思った。

72 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 08:16:02.95 ID:+dd0ruEl
>>67
で、その量子レーダーだが、これは電波ではなくレーザー光を使う。
原理は量子もつれを理解していないと説明が難しいが、レーダーとして使おうにも指向性が強い光を使うのでステルス機がどこにいるのか
ある程度絞り込めていないと感知する事は出来ないね。
また、全天走査をするのでコンピューターの負荷が非常に高く大規模なシステムになる為、戦闘機や船舶に積むのも難しい。
実用的な使い方としては弾道ミサイルの迎撃で通常のレーダーである程度位置を把握して量子レーダーで精密照準するという使い方になると思う。

73 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 08:25:04.00 ID:HESlXUIy
>>70
>>72
解説どうもです。調べたけど出てきた数ページには載ってないですねえ、
艦載、機載は電力コンピュータ、搭載重量から無理ですかあ。
海上ではなんの役にも立たないではないですかあw

74 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 11:20:13.50 ID:wqghXn6J
>>63
仏罰だな

75 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 12:16:45.92 ID:uH9dKR1L
>>71
量子暗号はすでにネットで実用化されているけど、量子が安定した光ファイバーでしか使えず、
ノイズだらけの無線通信で量子暗号ってどうやるんだ?って話だわな。

76 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 15:21:12.40 ID:pzFN/g1w
韓国製陸上用ヘリを対潜用に改造して北のSLBMを阻止!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160927-00001021-chosun-kr

北朝鮮の潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)阻止を目指す韓国軍の対潜用海上作戦ヘリの配備計画が、
ここ数年遅延していることが判明した。3回にわたって実施した委託研究ではいずれも「海外からの購入が
最善」という結論が出たのに、韓国航空宇宙産業(KAI)などが少なくとも5年、最長で10年以上かかる「韓
国製ヘリの改造」を要求し続けているからだ。

77 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 19:19:23.89 ID:jP9cvU9M
スリオン=航続距離::500km以上
SH-60K=航続距離:800km

あくまでもカタログスペック上だが足が短すぎるね>スリオン
特に哨戒型になれば搭載機材も増して重量も増すから益々短足になる
おまけに今のところ防塩処理もされてないしw
どうやって使うのか見ものではある

78 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 19:24:29.53 ID:PuqelCnc
自衛隊のSH60シリーズは空中給油機能は追加するのかな?

79 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 19:30:12.94 ID:HESlXUIy
【軍事】韓国製陸上用ヘリ(スリオン)を対潜用に改造して北のSLBMを阻止!?[9/27] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474962712/

これかあ。
>>77
素直にSH-60系買っとけば良いのにねえ。
結局出来ませんでしたで無駄金使う事になるんだよねえ。
間違いなくw

80 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 19:53:40.30 ID:PuqelCnc
韓国軍ヘリ、日本海で墜落…米韓合同訓練に参加
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160927-OYT1T50069.html

81 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 19:58:00.95 ID:HESlXUIy
>>80
年がら年中落ちてるかは気にならない。

82 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 20:38:45.56 ID:FUnPiK+q
リンクスが航続的に使えねーって以前聞いたけどどうなったんだろー
リンクスも欧州では普通に使ってるけど

83 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 20:57:06.07 ID:jWIeSFQy
>82
本家筋にあたる英軍の場合は、重量級のAW101と軽量級のリンクス・ワイルドキャットで使い分けてるので、
そこまで大きな問題にはなってない模様
元々、積極的な対潜哨戒はシーキングが担当して、リンクスはフリゲートの艦上で待機、
シーキングがばらまいたソノブイや艦の曳航ソナーで敵潜水艦を探知したら発進して攻撃するって使い方だったので、
あまり長時間飛ぶ必要はなかった

韓国の場合は、リンクス・ワイルドキャットとスリオンという、どちらも軽量級で揃えちゃったので、どうなることやら

84 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 20:58:21.24 ID:HESlXUIy
ここにも貼っておきます。

こいつらあたまおかしいよ。国家議員やってられるのも、国家批判記事書けるもの自衛隊が国を守ってるからだろうよw


【国会】安倍首相の演説で総立ち拍手…生活・小沢代表ら、批判する野党も鳩山内閣時にスタンディングオベーション★3©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474964399/


一流紙「 いずれ、全国民が北朝鮮のように 「安倍首相マンセー」と言わされる日が来るのでは」所信表明“総立ち拍手” [無断転載禁止]©2ch.net [433964645]
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1474974273/

85 :マンセー名無しさん:2016/09/27(火) 23:49:21.27 ID:aIeFIT77
>>78
(空中給油する母機が)ないです
あと艦を中心に展開するのだから、面倒くさがらずに一度艦に帰ってきて給油して再出撃した方が手間がないし。

>>82
欧州では
水上艦の曳航ソナーが遠距離で目標探知→待機中のリンクスが位置局限&攻撃に出撃
という使い方なので問題なし。

なお日米はソノブイ積んだSH-60系がソノブイバリアー張りに前方に展開し警戒し、捕まえたらそいつらが攻撃したり時にはアスロックが飛ぶ。
用法が違うのだから機体規模も違うという。

86 :ふたまるきゅ:2016/09/28(水) 00:21:15.23 ID:XbSAHsnC
>>77
>あくまでもカタログスペック上だが足が短すぎるね>スリオン

先生であるユーロコプターが作ったNH-90なんかは、陸軍仕様と対潜型で↓な感じで航続距離が違うらしい。

>Range: 800 km, 497 mi (TTH); 1,000 km, 621 mi (NFH)

エンジンだけ見ればブラックホークや海自のSH-60Jと同系列なんだけど…。
まだ陸軍仕様の輸送型しかないからブラックホークと比較すると、最大離陸重量は1トン少なくて、空重量は150キロほど重い。

対潜装備を積むとシーホークもSH-60Jも6.2トンくらいになるから、まともな機械を積めば1300〜1400キロくらい増えるけど。
でももしそうすると、SH-60Kよりも最大離陸重量が2トンも少ないのに自重は上になるという。
これに武装としての短魚雷を搭載したりしたら、最大離陸重量までしか積めない燃料がSH-60系の半分とかになるような…。

ローター設計とか、いろいろ足らないのかねぇ…。

87 :ふたまるきゅ:2016/09/28(水) 00:47:47.26 ID:XbSAHsnC
>>83
>韓国の場合は、リンクス・ワイルドキャットとスリオンという、どちらも軽量級で揃えちゃったので、

一応、スリオンは最大離陸重量で海自も使ってたHSS-2とほぼ同じ8.6トン。
馬力はHSS-2が双発で計2500馬力なのに対してスリオンは双発計3300馬力。
一世代前くらいの大型ヘリと同規模なのは間違いないんだけど。

現在ではSH-60KとかNH90みたいに双発で4000馬力10トンオーバーとか、AW101みたいに3発6000馬力15トンオーバーのヘリがASWやるようになってるという。

88 :マンセー名無しさん:2016/09/28(水) 00:54:02.40 ID:FKp4tz5q
ヘリもやっぱりアメリカ系が一番いいのか

89 :マンセー名無しさん:2016/09/28(水) 02:22:40.31 ID:fVJ0C7MR
過去のノウハウ(技術)の蓄積なんだろうな…

90 :マンセー名無しさん:2016/09/28(水) 06:18:11.12 ID:Auny7Dqx
というかヨーロッパの機体でアメリカ式の運用すればそりゃ破綻するというか>ヘリ
SH-60と同クラスのNH90なら問題なかっただろうに。
スリオンも同クラスだからリンクスよりは余裕出るだろうけど。

そもそも欧州系と日米系では対潜ヘリコプターの運用方法そのものが大きく異なるので向いた機体も大きく変わる。

でも水上艦からの潜水艦長距離探知が困難な浅海域を主とする韓国海軍はどちらとも違う対潜ドクトリンが必要なはずなんだけど。

91 :マンセー名無しさん:2016/09/28(水) 09:09:04.10 ID:/OprrSDb
>>80
「東海墜落リンクスヘリコプター搭乗者3人の遺体すべて引き揚げ」 2016-09-28

> 海軍は26日夜東海に墜落したリンクス海上作戦ヘリに搭乗していた
>行方不明者3人の遺体をすべて引き揚げた28日、明らかにした。

> 朴大尉と黄軍曹の遺体は、水深1030mの海底で発見なった海軍は、
>水上艦救助艦の統営艦の水中無人探査機(ROV)で、彼らの体を
>救い上げた。
> 先立って27日には、金大尉の遺体が同じ深さの海底で発見され
>統営艦ROVで引き揚げた。
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=009&aid=0003808526

92 :マンセー名無しさん:2016/09/28(水) 13:52:46.99 ID:emVfJUrs
>90
アメリカの場合、LAMPSはあくまで主隊の外周防御だから、ソノブイバリアーの敷設も考慮してそうなってるんだよな
内側を守る空母搭載ヘリはディッピングソナー搭載
欧州の場合は使い分けるほどの余裕がないのでディッピングソナー搭載小型ヘリが基本だが、それでも英国では大型のAW101との併用体制と

水深が浅くて曳航ソナーが使えない場面を考えると、韓国海軍はソノブイバリアーを複数展開する方向のほうが良さそうな気がするが、ソノブイ高いし財政的に無理なんかな

93 :マンセー名無しさん:2016/09/28(水) 19:42:37.19 ID:Ovl/grMb
例え予算が通っても
発注段階で中抜きで中古処分品ぐらいしか買えなくなり、
それでも数を揃えられずに自称国産の模造イミテーションが混ぜられ、
ようやく部隊配備されても日常メンテナンスは行われず、
訓練で使用後にソノブイを回収できたとしても水洗いをしない整備で錆びさせる

このぐらいは想定の範囲内でさらにその斜め後ろに問題を隠し、
いっぱい積み重なったところで雪崩と化して表に溢れ出る


そーゆうイメージが俺の中では定着しているからねぇ・・・

94 :マンセー名無しさん:2016/09/28(水) 19:47:51.96 ID:Ovl/grMb
カタログデータを自衛隊なみの運用効率で使いこなすと
とてつもなく強力な戦力を高密度で配備していることになるんだが


  どうしてこうなった?


という低水準の実態に唖然とさせられる代表国なんだよな

95 :マンセー名無しさん:2016/09/28(水) 20:25:35.44 ID:A1Jyg3ve
にほんのじょうしきは世界の非常識と
メンテナンスでは言われるからね

それも一部を除いて昔語り化しつつあるけど

96 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 04:36:25.06 ID:hc04WQL3
>>83
一番の問題はマリナイゼーションだろうな。
リンクスやKa-32の運用でノウハウはあるといっても、自前で一から
艤装できるかは未知数。
あと自己完結ASW機としては小型過ぎる。
ソノブイとレーダーとMADとデータリンクを一式積んで
兵装乗せる余裕はあるんか?

艦載運用ができる、海兵用観測兼汎用ヘリが無難なとこだと思う。
あまり高望みせずにとにかく数を揃えてMD500やUH-1シリーズの
代替+α程度に扱うなら、安上がりで使い勝手が良い機体だと思う。

97 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 08:03:50.20 ID:t7waX4Uo
>>96
それすら、全部積めるかあやしい。
取り敢えず、機上で処理せずデータリンクで艦側に丸投げして、攻撃指示も全部艦側からデータもらえば行けるんじゃない?

それでも、本邦の2世代前にも
勝てないけど。

98 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 13:34:01.07 ID:l9Bko+Bv
>96
自己完結じゃなくて、データ分析を母艦に投げるLAMPS方式なら大丈夫では、それこそSH-2Gの規模でも収まったわけだし

99 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 15:07:34.52 ID:Bi4nsQDq
素直にSH-60系列買っておけば良いのに。そんなに金がないの。欠陥品買って金を失ってるじゃん。

100 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 16:23:53.75 ID:l9Bko+Bv
>99
リンクス用に設計された航空艤装では、S-70の運用が難しいとかでは。ヘリ甲板や格納庫の寸法とか。
米海軍も、LAMPSヘリをSH-2FからSH-60Bに更新したときに、SH-2Fをギリギリ運用できる程度の艦(ノックス級とか)ではSH-60Bを運用できず、これらの旧式艦向けの漸進策としてSH-2Fをもとに可能な範囲で強化したSH-2Gなんてのを作ってた

101 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 16:36:16.45 ID:l9Bko+Bv
ちなみに対潜ヘリについては、日本の常識は世界の非常識なので、あまり日本基準で考えてはいかんぞ
SH-60Jはソノブイとディッピングソナーを両方積んでるけど、欧州の小型ヘリはもちろん、シーホーク本家の米海軍ですら、艦載機はソノブイ、空母艦上機はディッピングソナーで使い分けてるんだからな
英米と比して、海自は曳航ソナーの導入が遅れた分、広域捜索をソノブイに頼る期間が長かったためだとかいう話だが

102 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 17:26:56.41 ID:+/nvqAux
韓国って国産化にこだわるけどなんで技術移転されたものを開発したというんだろう?
しかも国内生産に失敗すると技術移転されていないと難癖つけはじめるし

103 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 19:41:01.09 ID:njsS0BB1
>>102
エアバスは技術移転をしたが南鮮の能力ではこなせなかった。
コップにバケツの水を入れてもあふれるだろ?そういう事。

104 :マンセー名無しさん:2016/09/29(木) 20:36:11.27 ID:85DuQvsx
韓経:安保のための核潜水艦、軍需部門「造船神話」作れる
http://japanese.joins.com/article/179/221179.html

潜水艦市場は他市場に比べて周辺国との競争が激しい分野として浮上している。このような状況で私たちが
グローバル市場の潜在力が大きい核潜水艦を開発して生産能力を備えるならば国内の潜水艦生産能力は
1400→1800→3000→4000トンに続き5000トン級の多様なプラットホームを構築してグローバル市場
への参入が容易と思われる。製品群もやはり従来のディーゼル中心から核潜水艦領域まで合わせることに
よって現在の航空・艦艇中心の輸出に続き潜水艦の輸出割合も大きく高めることができる。

105 :ふたまるきゅ:2016/09/29(木) 21:23:10.22 ID:KdEMDZIq
>>101
>シーホーク本家の米海軍ですら、艦載機はソノブイ、空母艦上機はディッピングソナーで使い分けてるんだからな

空母から使うF型も、キャビンにソノブイチューブを積むらしいよ? 6本のやつみたいだけど。
アーマメントシステムに魚雷投下や燃料投棄と一緒にSonobuoy/Chaff Launch Systemとあるし。

つか、SH-3Hでソノブイを12本積んでたし。
http://3.bp.blogspot.com/-cos6dSdey4w/USJyovd2OsI/AAAAAAAAEnk/LWbpm9RUPVY/s1600/SH-3H+Annotated+Picture.jpg
http://www.cybermodeler.com/hobby/kits/has/images/has_07201_title.jpg

MH-60RではBとFを統合するらしいけど。
http://www.sikorsky.com/Lists/Assets/Attachments/Mission%20Downloads/2050_N-077_MH60R_prochure_Blur_02_13.pdf

>あまり日本基準で考えてはいかんぞ

米軍基準だって、大概だからね…。

106 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 11:52:40.38 ID:9vPpLctP
何をどっやったら1.5キロも外れるわけw
中身はドイツ製だよねえ。
なんで名品が南朝鮮人の手にかかるとこうなるの?
誰も解説出来ないよねえ。
兵の練度か?
それにしたって酷すぎ。


【韓国】「宇宙産業」というロケットを打ち上げて安定した軌道に乗せなければならない時がきた[9/29] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475113266/

107 :スマホから変態さん:2016/09/30(金) 12:29:53.71 ID:XlaeNHj9
>>106
朝鮮人にとって、人類の文明そのものがオーパーツなんだよw

108 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 13:44:09.88 ID:BJPht5zL
>>106
?演習で1.5km離れた民家近くに着弾したのはK9自走砲でしょ?例の

109 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 18:33:53.45 ID:6WkfI8Cx
>>106
砲弾が落ちた村はここらしい。
ttps://goo.gl/maps/WDqeKuthfty

2012年の記事。村には何度も砲弾が落ちて死傷者が発生しているそうです。
 ↓
>ヨンファ貯水池後ろに見える砲射撃場被弾か全景。
ttp://www.kado.net/news/photo/201210/592905_207228_2618.jpg
ttp://www.kado.net/news/articleView.html?idxno=592905

砲撃目標にされる鳴声山
ttps://goo.gl/maps/HiSsweiefjR2
右下の方の縦長に道路が何本か走ってる場所が抱川射撃場。
左上にも軍射撃場らしい場所があります。
拡大してみるとあちこちの山が剥げてます。
多分、砲爆撃のせい。

110 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 19:28:53.15 ID:S9ucrUtu
東富士でも北富士でも飛び越えは良くあるけど。
韓国軍の演習場は、全土合わせても、東富士より
狭かったはず。

どこかに私有地内で師団規模の演習できる、
財閥さんはいないのかい。
父方の祖母の実家は、実際大正の頃やっている。
(農地改革で、当然全部無しに)

111 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 19:53:53.97 ID:yIIMsJDf
>>106
【韓国/軍事】K9自走砲の155mm砲弾、弾着地点から1.5km離れた民家近くに「ドン」[09/29] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475192275/

こっちでした。すいませんT_T

112 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 20:03:00.88 ID:yIIMsJDf
だからお前らに必要なのは海軍じゃなく、陸軍、空軍なの。ほんとにバカしかいないんだからあ。
沿岸海軍であんなに大きな駆逐艦(イージス艦)を揃えてるのは、しこも無意味に揃えてるのはお前らぐらいだってのw

【中央日報】原子力潜水艦を早く建造しよう[09/30]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475233091/

113 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 20:06:42.73 ID:hMJ3YVfX
米海兵隊も北海道で大外ししてるしこの程度でホルホルするなよ

114 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 20:14:57.06 ID:yIIMsJDf
↑ホルホルの使い方間違ってるw
バカじゃねえ〜の♪

115 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 20:20:20.59 ID:S7E9fW2j
>>111
いや、K9自走砲にドイツ要素あったかな?って思って

116 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 20:24:16.49 ID:kbt/qNEr
>中身はドイツ製だよねえ。

中身は朝鮮人ですし……

117 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 20:25:03.81 ID:tlMJAx7E
韓国、THAADの配備予定地変更 ロッテグループのゴルフ場に
ttp://jp.reuters.com/article/southkorea-usa-thaad-idJPKCN1200XI

違法操業の中国漁船、火災で3人死亡 韓国海洋警察が閃光弾
ttp://jp.reuters.com/article/southkorea-china-fishermen-idJPKCN1200H0

118 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/09/30(金) 20:26:46.92 ID:oPxJKbuu
>>115
エンジンがドイツ製のライセンス生産だからかな?

119 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 21:01:37.46 ID:hMJ3YVfX
ID:yIIMsJDf
毎日特亜から軍ネタ引っ張ってきてバカじゃね

120 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 21:15:54.92 ID:XFMBGgDx
>>117
韓国のTHAAD配備地、ロッテ系ゴルフ場に 自治体などに説明
www.sankei.com/world/news/160930/wor1609300024-n1.html

見事に、ソウルが射程外だな。あきらめられてるのかw

121 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 21:18:06.36 ID:yIIMsJDf
>>119
よう朝鮮人。徴兵には行くのか(行ったのか)?
兵役は朝鮮人の義務化だぞ!!
それとも北で徴兵に応じるのか?

122 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 22:42:33.93 ID:grBvHj9e
ttps://twitter.com/yunishio/status/781768308706021376
ミリヲタのウソっぱちバレる。志願兵では質を確保できない。→「兵士の質・量ともに志願兵では供給が不十分な状況を数年間見てきた」/ スウェーデン、8年前廃止の徴兵制復活へ 2018年から  写真1枚 国際ニュース:AFPBB

徴兵制はないよと言い張ってた軍ヲタ&自民信者息してるぅ〜??
安倍もどうせ数年内にお前らへ地雷掃除に駆り出すよwその時になって泣き叫ぶなwww

123 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 22:44:52.31 ID:grBvHj9e
ツイッターソースがどうたら喚くコテどもには世界的通信社の公式発表をぶつけてやんよw
徴兵制不要論者完全死亡!w

スウェーデン、8年前廃止の徴兵制復活へ 2018年から
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3102636

スウェーデン政府は28日、8年前に廃止した徴兵制を2018年から復活させると発表した。

 スウェーデンでは過去2世紀にわたって自国領内で武力衝突が起きておらず、現代の軍隊におけるニーズに徴兵制は不適切だとの判断に基づき2010年に徴兵制を廃止していた。

 ペーテル・フルトクビス(Peter Hultqvist)国防相は記者会見で、「より安定した堅固で機能的な新兵獲得方法に至る道を見いだしつつあると期待している」と述べた。

 徴兵制復活後は、18歳以上の男女約4000人が毎年徴集される見通し。

124 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 22:47:18.82 ID:XFMBGgDx
>>123
これくじ引きでするんかね。

125 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 22:48:41.69 ID:8eUdfavZ
>>122
スウェーデンって地続きの大陸国って理解してるか?
海洋国で徴兵している国があったらまず紹介して


あ、完全に分断戦争している台湾は除くな

126 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 22:48:55.43 ID:XFMBGgDx
>>122
志願兵では質を確保できないというのは、スウェーデンの事情じゃないかな。
たぶん。

民間の給料が高すぎるのか厭世的なのか。
日本は公務員の給料が高く、自衛隊はさらに高いからな。
雇用期間は短いけど、アフターケアもあるし。

127 :スマホ神主:2016/09/30(金) 23:03:56.42 ID:Ox3VfA52
そもそも北欧は人口が少ないからなぁ。
一番多いスウェーデンでも神奈川県よりちょっと多いくらいだし。
なのに日本より広い。

128 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 23:05:26.35 ID:XFMBGgDx
>>127
それもあるし、多分若年失業率がたかくて、ちょうどいいのかもしれない。

129 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2016/09/30(金) 23:08:52.44 ID:4443fCqq
ま、
常備軍なんて、
極論言っちゃえば究極の公共事業だからねぇ。

130 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/09/30(金) 23:09:34.91 ID:o2LbiFhD
スウェーデンもイスラム移民が多くて社会が不安定化してるんだっけ

チョーヘーセーチョーヘーセー言ってる人達が大好きな左派政権が復活させるんだけどな、徴兵制
ttps://twitter.com/sweden_social/status/771294214860570624

131 :スマホ神主:2016/09/30(金) 23:12:33.35 ID:Ox3VfA52
>>128
そうだね。>失業率
鉱山とか今や全自動だからな、あの国……。

132 :スマホ神主:2016/09/30(金) 23:14:25.94 ID:Ox3VfA52
>>130
確か、移民のギャングが老人ホームだか襲撃してたような。

そもそも北欧マンセーしてたやつらが、どの面下げて北欧で徴兵制ガー!日本モー!とか言い出してるのやら。

133 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 23:17:02.95 ID:yIIMsJDf
スゥェーデンを例にとり日本を取り上げるバカかいると聞いてw
日本がー日本もーという前に粗国で兵役に付けよ。
4日に一人の割合で死んでるそうだぞ。

134 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 23:22:57.55 ID:A+NqmX/M
そりゃそーだろ。
ローマ市民と奴隷の国だからな。

>スウェーデン

社会福祉を国民のみに適用して格差へらしゃぁそうなりまさぁね。

135 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 23:29:17.76 ID:XFMBGgDx
>>134
移民は奴隷扱いなのか?
そりゃそうなるわな。

136 :マンセー名無しさん:2016/09/30(金) 23:39:00.99 ID:8eUdfavZ
そらあ税金の大半を支払っているのは国民だもんそうなりますがなぁ

137 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 00:15:35.44 ID:uZiz6Qa2
私はマジで移住(移民)考えたけど当時は無茶無茶狭き門だったんだよね。
昔に日本の外国労働者並み、それでも永住権で国籍は更に審査があったのに
十数年で社会機構ボロボロ
それと北欧三国は滅茶滅茶人種差別の国だよ
白人名じゃないと書類の時点で差別される

138 :ふたまるきゅ:2016/10/01(土) 00:18:21.97 ID:W8gZt4Pq
>ツイッターソースがどうたら喚くコテどもには世界的通信社の公式発表をぶつけてやんよw

じゃあ遠慮なく。

But the government’s latest findings show that the armed forces, who have been called upon to assist in the
refugee crisis and are on alert for nearby incursions from Russia, are increasingly stretched and understaffed.
http://www.newsweek.com/sweden-ponders-introducing-conscription-overstretched-military-504118

記事中の「he rise of new security risks prompted the government to probe a potential return to conscription;」
のリンク先は何かというと、ISISかぶれの自爆テロ計画。

Sweden Convicts Man of Plotting ISIS-Inspired Suicide Bomb Attack
http://europe.newsweek.com/sweden-convicts-man-plotting-isis-inspired-suicide-bomb-attack-465724

スウェーデンは2015年に受け付けた難民真性が16万人以上で人口比ではドイツを超える。
2016年の難民関連予算の見積もりが8400億円。結局、6万から8万人の難民を国外退去させるとしたが、これには
数年かかる見通し。難民申請の4割が18歳未満というが、スウェーデンは歯や膝関節などを医学的に診断すること
で年齢を確認する方針を明らかに。年齢詐称して潜り込むテロリストもいるし、自称15歳が難民施設の女性職員を
刺殺する事件もあったし。

>>126
>志願兵では質を確保できないというのは、

デマ。元記事で「兵士の質・量ともに志願兵では供給が不十分」と言ったのは「防衛専門家」で、国防相は「より安定
した堅固で機能的な新兵獲得方法に至る道を見いだしつつあると期待している(I hope that we are going to find a
path to a more stable, robust and functional means of recruitment) 」と無難な言い回しをしている。

>徴兵制はないよと言い張ってた軍ヲタ&自民信者息してるぅ〜??
>安倍もどうせ数年内にお前らへ地雷掃除に駆り出すよwその時になって泣き叫ぶなwww

つまり難民を受け入れると徴兵しないと間に合わないくらいにマンパワーが必要になるわけだ。
なら、徴兵制を回避するためにも「偉大なる指導者マンセー!」とかやってる連中など、即刻叩き出さないとなw

139 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 00:20:48.89 ID:/76Od2dx
>>138
>なら、徴兵制を回避するためにも「偉大なる指導者マンセー!」とかやってる連中など、即刻叩き出さないとなw

おれもそう思う。朝鮮人は、南北とも日本侵略を激化させてるので、
どこかの時点で、国外退去しないとだめだろうな。
まず、北系から始末する必要があるが。

140 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 00:31:16.26 ID:T58x4Dyq
フィンランドの白くて小さい人「とりあえずモシンナガン磨いとくね。」

141 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 03:11:28.76 ID:6/JBW1IP
徴兵制を必要とする国は陸軍比率が高いからなぁ。
日本で徴兵制やるなら、陸自があんなしょぼい規模であるわけがないし。
他国で地上軍を派遣するのでなければ、日本みたいな海洋国家は募兵でも十分過ぎるぐらいなのよね。
でも、ロシアでさえ戦車の人員を減らしてオートマ化してるし、現代戦ではISILやアルカイダをA-10やアパッチで
フルボッコして無人機の爆弾一発で大勢殺せてるのに、銃と手りゅう弾を持った兵士がぞろぞろ進軍しても大虐殺にしかならんような気がする。

142 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 03:57:38.00 ID:eSp9JYVo
少なくとも日本で徴兵をするのは当分あり得ないだろうねぇ
まあコストを考えると政治リスクを考えても隣国殲滅したほうが安上がり

143 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 05:08:38.24 ID:RxWG8sJw
>>142
日本は国民統合が出来てる民主国家だから、内乱鎮圧用の軍隊の必要性が小さいからね。
また、海外侵略もありえない。

ただ、支那の脅威が増大するとミサイルとかの重要性や核を持つ必要性は出てくるだろうけど、
それも、徴兵よりは経済成長の方がむしろ必要な軍備だし。

144 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 05:14:07.65 ID:eSp9JYVo
むしろ半島とか半島とか半島のほうが・・・

あそことは一度種の存亡をかけた殲滅戦がぽっぱつすると思う

145 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 06:05:40.43 ID:MJVcUdid
スエーデンを参考にするのは菅だけにしてくれ

146 :スマホ神主:2016/10/01(土) 07:21:47.08 ID:zQolG2kv
というか、安倍ちゃんらに「徴兵制復活は有り得ません」って言われると、『自分が声高らかに批判する術が失われる』から、

『何がなんでもアベは徴兵制を復活させたがってるに違いない!』

って、無理矢理言い張ってるんでそ。
結局は己の虚栄心を守るためだけの言動よ。
まともに頭働かせてるとは思えん。

147 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 07:22:46.58 ID:Pv8wBDe8
スエーデン食わぬは男の恥ニダ!

148 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 07:53:18.76 ID:PIaonQX1
>>146

そうっすね。
オツムのネジが左向きの連中って「自衛隊を誹謗中傷すれば世界に平和が来る」って盲信しているような、真性のキチばっかりですよね。
頼むから、脳内お花畑からでてくるなよとお願いしたいわ・・・・・・

149 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/10/01(土) 07:53:57.73 ID:eGu/r+w0
>>146
民主党が「俺達が攻撃する材料にしたいから早く消費税増税って言え!」って喚いてるようなモンよね

150 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 07:54:34.67 ID:6BZaWK9d
>>146
そう言う人に「徴兵制というのはかくかくしかじかのデメリットがあって、ゆえに徴兵制復活なんてありえません」と説いても
「アベはそんなデメリットだらけの有り得ないものをやろうとしている!」になっちゃいますからなあ。

151 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 08:14:28.38 ID:d8nsmhy1
シン・ゴジラであれだけ沸騰しちゃう位ですし

152 :スマホ神主:2016/10/01(土) 08:14:32.57 ID:1rJwgT9a
>>148
ついでに言えば、『自分の幸せが他人の幸せ』と思ってる真性キチでもありますからねぇ。
最早処置なしですな。

>>149
『相手が悪くないと自分が困るから、無理矢理にでも相手を悪者にしたてあげる&悪いことをやらせる』って手口ですね。
ゲスゴミやパヨクのよくやる手口。
まあ、ゲスゴミとズブズブな民進党にはお似合いでしょうが。

>>150
もう、根本的に『相手が自分の設定した通りの行動をとらねばならない』っていうキチですからねぇ。

153 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 09:05:43.94 ID:T58x4Dyq
韓国にも志願兵というか、「最初から職業軍人を目指すよ」
あるいは「徴兵期間終わったけどこのまま軍に残るよ」という人は多くいるわけだろう?
そっちの競争倍率ってどうなのかね。

154 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 09:30:10.83 ID:6+2ONx7H
韓国人「米国はF-35導入で、韓国よりも戦犯国日本をどうして優遇するのか?」 by 韓国の反応
2016-08-18 (Thu) 12:00114
http://horukan.com/blog-entry-4627.html

>韓国もF-35の購入国なのに、日本にだけ生産や整備拠点があるというのはどう言うことなのか? 私たちに生産や整備を任せてくれたほうが絶対に安くなるのに・・・


韓国人「米国は日本にだけ無料でF-35を配備して、韓国には何もなし???」 ⇒ 米軍が来年1月日本にF-35Bを配備予定 by 韓国の反応
http://horukan.com/blog-entry-4635.html

>あんな兵器こそ韓国に配備すべきだろ? サードは韓国に押し付けて対中関係を壊しておいて、日本には最新の
F-35を真っ先に配備する。これは米国が見る二重基準でなくて何なのか?

韓国人「韓国は日本よりも高い価格で購入したのに、日本だけF-35を生産できるのが許せない!!!」 by 韓国の反応
2016-08-30 (Tue) 15:00139
http://horukan.com/blog-entry-4681.html

>韓国は日本と同じようにF-35を購入するのに、技術移転も受けられず、国内で生産することも出来ず、国内で整備や修理をすることも出来ず、
日本にまで行って整備や修理を行う必要がある。韓国は日本よりも高い金額でF-35を購入しているにも関わらず・・・ この国は本当に正しくすることがない。

一部韓国人の反応を紹介。韓国人が馬鹿すぎて面白い。

155 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 11:40:56.20 ID:eA+F4jNI
そも本当に韓国が導入できるのかどうか

156 :スマホ神主:2016/10/01(土) 11:42:25.96 ID:1rJwgT9a
信用度合いを脇に置くにしても、整備拠点作れないから高くつくんだろ……。

157 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 12:29:59.57 ID:nG9H1s4a
F-35なんて日本と同じ機体を購入せず国産戦闘機KFXに逝っちゃって下さいな。
遠慮は無用ですよ。

158 : 【凶】 :2016/10/01(土) 14:44:57.82 ID:a8fRlKHP
F-16のラ国さえ十分できず。KF-16のアップデートも自国で
できなくて海外の企業に発注したらアップデートの前提になる
整備も行われておらずアップデートをキャンセルのを何とかする
のが先じゃないかなあ

159 :マンセー名無しさん:2016/10/01(土) 22:18:23.21 ID:eSp9JYVo
あれって勝手に入札したからアメリカが切れてFMSで不可になったらしいけどねぇ。
あと地味にパーツ代を浮かそうとしてメーカーに直接交渉してFMSによる割引が効かなくなったりとかしてアメリカの信頼損ねているのが原因らしいよ

160 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 08:30:19.23 ID:8d2A7k99
>>159
安物買いの銭失いって、まさにこの事だな。

161 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 09:03:35.78 ID:LKizIyy7
用法違うぞ

162 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 11:03:22.06 ID:5QldaNax
軍隊を改革しろよ。陸は兵力削減して、士気に関わる装備。毛布とか軍履とかそういうのから更新しないとダメだろ。戦車は黒猫戦車は諦めろん。M1かレオパード2の中古で良いじゃん。日本が導入を決めた装輪式の戦闘車を導入するのが良いじゃんん。
そこで開発には関与せず、イタリアと正式に契約して(裏切ってるからなあ)車両を導入。チンタウロだっけ?
それで得た技術で独自車両を開発すれば良いじゃん。

海軍は金の関わる計画を全て放棄して、3,000〜5,000のFFを主力にする。潜水艦計画は中止。
空軍は戦闘機開発中止。旧式は退役させて、主力のF-16の近代化を進め、F-35導入は先送り。
浮いたお金を整備に回すこれだけで戦闘力は格段に上がるはず。あと携帯の周波数なんとかしろよ。
携帯使ってたらミサイルが飛び込んできそうなんだがw

163 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 12:26:19.19 ID:cv/ML1sR
K2電車は200両で調達打ち切りだし実質あきらめてね

164 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 13:41:21.90 ID:Bl43SRiv
K2電車って、普通にありそう
ウリナラ痛勤路線で

165 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 14:22:02.68 ID:s8a0asok
K2系無人在来線爆弾ニダ

166 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 14:28:34.12 ID:mQ1wWW9S
途中で止まってしまうか爆発しそう

167 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 14:36:16.94 ID:LpcHGaoM
PS2の鉄ワングランプリに出て来そう
続編にKTX出てたかな

168 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 14:51:53.39 ID:TlpzNJby
「作戦海域60%、北の潜水艦に無防備...サードも無用の長物」 2016.10.02

> わが軍は韓半島周辺水域をいくつか区域で分けて管理しています。
>北朝鮮潜水艦浸透に備えて作戦海域全体を監視するには最小36機の
>哨戒機が必要だというのが軍当局の説明です。 だが、今、海軍が保有
>したP-3C哨戒機は16機に過ぎません。 守らなければならない所は
>広くて装備は不足するのでどのようにしましょうか? 結局、選択と集中
>をするほかはありません。 だから私たちの対潜水戦力はほとんどの
>西海と東海の北方境界線、NLL付近に集中配置されています。
> 言葉が良くて選択と集中であって集中監視区域を抜いた残りの海域、
>西海と東海の一部そして南海ほとんど全域は北朝鮮潜水艦の遊び場
>と同じことです。
ttp://news.zum.com/articles/33363127?cm=popular

169 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 22:35:27.31 ID:TlLIcdus
>>154
>>156

あくまでも噂なのだが米国は日本にF-35を触らせて痴漢したいらしい。
F-2の主翼の製作技術を始め旅客機の軽量化でも技術があるそうだ。

日本にF-35の整備とライセンス国産で経験を積ませてF-35の軽量化またはバージョンアップ?(改修)をさせ、当初の計画通りの性能を出させる様にするのと
「i3ファイター(今作ってるF-3の技術とその先)の概念をもとにした機体をF-35の後継機に反映させたいらしい。」
と???マテリアルに務めてる飛行機オタの人が言ってた。
無人機も含めて共同開発かもしくはエンジンや機体のシステムなんかを共通にするのかは解からないとさ。
結構先の話らしい。
当然欧州勢も引っ張りこんでF-35みたいに単価引き下げを狙うんだと。

米国や欧州と組んで戦闘機開発をできる国はアジアじゃ日本ぐらいだろうと、
開発資金の提供だけではなく材料と工作技術、アビオニクス(レーダー、FCS)で取引できる実力のある国は少ない。
韓国はその辺が厳しく考え方がもうおかしい。

170 :169:2016/10/02(日) 22:40:43.55 ID:TlLIcdus
>>169

誤 あくまでも噂なのだが米国は日本にF-35を触らせて痴漢したいらしい。
正 あくまでも噂なのだが米国は日本にF-35を触らせて機体の素材を置換(軽量化)したいらしい。


誤 と???マテリアルに務めてる飛行機オタの人が言ってた。
正 と三菱マテリアルに務めてる飛行機オタの人が言ってた。

ごめん、良く推敲せずに書き込んでしまった。

171 :マンセー名無しさん:2016/10/02(日) 22:45:53.45 ID:HovFnSgb
>>154
どう考えてもパクる気満々で整備含めて無理、整備任せたらシナに情報筒抜け。
それ以前にまともに整備出来ないのに整備任せろとか、完璧な整備出来ると言う妄想は死んでからにしろと。
奴らのは整備では無くガラクタにするだな。

172 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/10/02(日) 23:35:16.67 ID:jBZS2VD9
>>162
そしてなぜかやってくる大量のかわいいカルロベローチェ

173 :マンセー名無しさん:2016/10/03(月) 17:28:24.43 ID:rQ3D5Eyf
もし国柄関係なく徴兵制は必須な仕組みだと云う話だったら、「アベ信者ザマァ」とか云ってる奴らも兵隊に取られるんじゃねーのかな。

もう一個の国籍ガーと回避したりしてw

174 :マンセー名無しさん:2016/10/03(月) 18:04:54.80 ID:+AgHUPXM
>>169
それ、ホントか嘘かわからんけどあんまり言わない方が良いよ(´・ω・`)

ここ、意外に関係者多いからさ。

175 :マンセー名無しさん:2016/10/03(月) 18:12:03.37 ID:L+w1m6zW
アメリカは海兵隊仕様の動力伝達シャフト周りのコンポジット素材に興味があるような話は
昔から出たり消えたり出たりだからね

176 :マンセー名無しさん:2016/10/03(月) 22:51:02.50 ID:55dgTrUG
>>169
痴漢いやらしい。お巡りさんこの人ですw

177 :マンセー名無しさん:2016/10/04(火) 10:58:38.88 ID:cXpXbo0B
「“日海上訓練戦団来年に韓国派遣”」 2016/10/4

>武居智久日本海上自衛隊幕僚長(私たちの海軍参謀総長)は先月29日
>東京防衛省で韓国取材陣と会って“先月巡航訓練団を導いて日本に
>入港した韓国海事生徒に'両国をつなぐ橋になってほしい'で頼んだ”
>として“私たちも来年に訓練戦団を必ず韓国に送るだろう”と明らかにした。
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=469&aid=0000165837

来年の練習艦隊は韓国行き・・・

178 :マンセー名無しさん:2016/10/04(火) 11:18:12.19 ID:dxj2fm8a
どうせ旭日旗で入港拒否でしょw

179 :マンセー名無しさん:2016/10/04(火) 23:59:33.61 ID:oD56u59X
>>162
そんな事したら既得権益が無くなるので、財閥や軍上層部が(嫌がらせの)本気出すニダ!

180 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 00:10:03.31 ID:zuVH0VC/
韓国の装備調達って、税金を食べるのが目的だからなぁ。
本気で戦争やろうと思ったらイスラエルみたいに魔改造してでもスペックの高い実用的な装備にするでしょ。

181 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 02:34:04.37 ID:Y6Xuy6Fd
イスラエル兵器は別にスペック高くねーぞ?
新規生産のが大体最終的に安くて強い

182 :ふたまるきゅ:2016/10/05(水) 05:57:56.31 ID:xImZQEsh
イスラエルは「原型はこれだよな」と二度見するような魔改造ってのはあんましやってないような。
強いて言うならセンチュリオンを徹底してタル将軍の好みに合わせるとメルカバになるのかもしれないけど。

「空中給油の方式が違う? なんとかしろ」で、空中給油プローブをレセプタクルまで強引に配管するとか。
http://en.academic.ru/pictures/enwiki/70/F-4E-Phantom-Kurnas-2000-with-camera-pod-hatzerim-1.jpg

「SAMのIRシーカーへの対策をなんとかしろ」でテールパイプを伸ばしちゃうとか。
http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2013/07/A-4-Israel.jpg

「長距離爆撃できるようになんとかしろ」でストライクのつかない単座のイーグルにCFTつけて爆装しちゃうとか。
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--jUMZ7gWq--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/1244237263892725606.jpg

「20年落ちの戦車でも敵戦車を撃破できるようになんとかしろ」で砲身短くして反動減らしてG弾撃てるようにするとか。
http://wot-planet.com/uploads/posts/2015-10/1444234345_7639591954_7e62e4daf3_b.jpg

183 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 08:16:23.21 ID:Dg4BpS+4
>>182
迫撃砲車両とか兵員輸送車なんかはWW2の頃のものを改造してるとか。
メルカバも散々改修して使ってるところを見ると物持ちがいいなとは思う。

184 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/10/05(水) 08:22:59.11 ID:zgLMfj0E
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warszawa/20090528/20090528170423.jpg
こいつなんか車体はセンチュリオンだもんなぁ

185 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 08:27:50.23 ID:jhNKmJqE
>>182
イーグルのFASTパックは一応純正オプションだから……
イスラエル以外では使ってないけど

186 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 08:28:50.96 ID:5dg3TJkb
>>181
加えてイスラエルって、過去に海外からの兵器調達で苦汁をなめてるから、
重工系工業インフラが割とショボいが故に高騰しやすいコストに目をつぶって、
なるべく国産化したがるよね。

187 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 08:34:26.93 ID:jhNKmJqE
>>186
改造品が多いのも含めて、コストパフォーマンスが悪いのはまだがんばればある程度カバーできるけど、
兵器自体が手元に無い場合はどうしようもなかったからねえ

188 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 09:04:26.65 ID:CRwe93SM
兵器がなくとも平気で戦ってるイルボンがいるけど…

189 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 11:54:14.21 ID:k6T7CVWf
カーミーカーゼーのじゅっつぅう〜

190 :スマホから変態さん:2016/10/05(水) 12:37:59.74 ID:0436OZyY
>>189
ああ、のび太の「チンカラホイ」以下のアレねw

191 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 18:39:21.42 ID:24jVYsEy
>>188
範馬勇次郎とかガイアとかMASTERキートンとか?

192 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 18:48:04.09 ID:HP7i32Xf
十傑集とかGガンのモビルファイターかもな。日本人キャラ少な目だがw

193 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 18:51:30.14 ID:KKBbfM+P
台風18号で、例の海軍基地は無事だったのだろうか?
誰か情報無い?

194 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 19:54:22.58 ID:0aQSXL9i
済州日報
ttp://www.jejuilbo.net/
軍港被災の記事は見当たらなかったよ。

195 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 20:14:15.80 ID:n5TvWMuS
軍機を盾に取材禁止ニダ

196 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 22:21:54.96 ID:ghoi+Rpg
釜山国際映画祭の会場も被害を受けたとか何とか。

197 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 23:31:56.90 ID:6TKL71kw
半島の台風映像ニュースで見たら、あいつらアホかと思ったよ。
何十人も堤防の側で荒波見ていて、堤防越えてきた大波に巻き込まれ流されていたな、
自ら死にに逝ってるような物、やはりあいつらバカ民族だ。

198 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 23:33:38.92 ID:6TKL71kw
>>194
確実に被害受けているが隠しているのだろう。
だって被害受けましたと報道すれば北とシナ来そうだし。

199 :マンセー名無しさん:2016/10/05(水) 23:37:01.40 ID:6TKL71kw
【韓国】台風18号:竣工3年も経たずに崩れた甘泉港・多大浦港防波堤、欠陥工事疑惑[10/5] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475669476/

だそうだから軍港も逝ってる可能性大だな。

200 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 00:35:09.28 ID:YMwSAsIx
軍港って作れてたっけ?
去年あたりの台風で被害受けてなかった?

201 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 00:48:11.43 ID:9SDJhgq0
台風でケーソンが流されたのが2014年7月です。
済州海軍基地は今年2月末に完成式を開催して使用開始しました。

202 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 01:02:31.53 ID:sxcKAM6g
まぁ、半年以上保ったんだからいいんじゃね。 <すでに半壊〜全壊前提

203 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 10:29:15.56 ID:DX5wS6HD
>>197
一応擁護しとくと、あれはその岸壁に座礁した船から脱出した人たちという話。
まあ、座礁してるとはいえ船から出る必要かあったかは不明。

204 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 12:07:19.60 ID:Ana1BKhy
>>197
それたまに日本でもいるじゃん。
台風来てるのに海岸に打ち寄せる波を見に行って流されたり、用水路を見に行って流されたり。
良い波が来るとサーファーが流されたり。
ここ三年は日本ではないかなあ?

アホの行動は日韓共通なんだねえ。

205 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 12:47:00.28 ID:vWTHnlcw
用水路は田んぼが心配な爺さまだから許したれよ

206 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 12:49:04.03 ID:ZKomt26I
良い波で、は日米欧豪で、共通だよ。
冬山登山とか、死にそうな状況に挑戦する
「ばかもの」文化。

用水路見に行くのは、農村共同体の重要な
お務めなので、遊びで死ぬ連中と
一緒にするのはどうかなぁ。

207 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 13:34:45.77 ID:Jwj/3cxV
>>204
バカサーファー経験者
波が荒れすぎて、岸に戻れず6時間海の上だった。
ウエットスーツを着ていたけどね。

208 :スマホ神主:2016/10/06(木) 13:36:46.39 ID:AlfpAxK6
まあ、成功すれば勇者、失敗すれば馬鹿者扱い。
そんなもんでそ。

209 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 15:17:53.21 ID:zlGvSDNU
>>204
用水路は無視するわけにもいかないって居酒屋の方であった
当番制で無視して用水路や農地に被害が出ると
色々不味いことになるらしい

210 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 15:23:13.34 ID:vcF4hdIB
稲田防衛相、国会質問で民進党蓮舫から攻められまくって涙目やなw
通告してあるのに、段取りが全くできていない。
ネクスト内閣は民進党だなっと、視聴者は感じたのでした

211 :スマホ神主:2016/10/06(木) 15:58:27.60 ID:AlfpAxK6
ソースは変態新聞こと毎日かね?

212 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 15:59:02.63 ID:4d/heaQe
「次の内閣」ネクスト防衛大臣 青柳 陽一郎
https://www.minshin.or.jp/member/6235

・・・誰?(素

213 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 16:50:45.46 ID:EQeykjVd
そもそも民主党が政権とったときにネクスト内閣から実際の大臣に就任って殆どなくて、なんのために政権交替の準備してたの?って思ったわ。
じっさいグダグダだったし

214 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 17:22:22.69 ID:LZmRziz6
nextって、…の隣の て意味があるから、隣国の内閣なんじゃない?

215 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 17:40:21.58 ID:ScHzhARF
ネトウヨのアイドルイナダ、ネトウヨが叩いていた民主党防衛大臣以上の物知らず+配慮無しぶりをさらけ出すwww

稲田防衛相、間違い連発 防衛費を軍事費、漁船を公船
ttp://www.asahi.com/articles/ASJB57DLCJB5UTFK00V.html

>過去の自身の雑誌での発言を釈明した際は「民主党政権の安全保障に大変危機感を持って、財源のない子ども手当をつけるぐらいならば、『軍事費』を増やすべきではないか、と申し上げた」と述べた。
>自衛隊は憲法上、軍隊ではないため、政府は防衛費という言葉を使う。

>稲田氏は4日も「(尖閣諸島周辺の接続水域に)中国の戦艦が入ってきた」と答弁し、民進の後藤祐一氏から「防衛省発表では『艦艇』『艦船』という言い方をしている。言葉の選び方を慎重に」とたしなめられた。

216 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 19:01:03.85 ID:aOSpIuA3
あいつら「政府ゴッコ」とか恥ずかしくないのかな

217 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/06(木) 19:04:57.58 ID:/VL05hWD
与党になっても自民に仕事丸投げしたしな。

218 :ふたまるきゅ:2016/10/06(木) 19:56:19.00 ID:Zly9rUsi
>>210
>ネクスト内閣は民進党だなっと、視聴者は感じたのでした

民主のネクスト内閣ってのはシャドーキャビネットに範をとったものじゃなかったっけ?
別に「次期内閣の閣僚候補の一覧」ではないよ?

つか、そもそも言葉の意味がわかってない?

219 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/06(木) 19:59:42.52 ID:/VL05hWD
ついでに言うなら自民はそのままシャドウ・キャビネットとして設置してましたね。

220 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 20:16:53.11 ID:7CfVbTbK
民進党擁護で自民ガーは朝鮮人、党員、工作員のどれかだろう。、

221 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 21:05:14.71 ID:6jbWdykm
>>220
全部なんじゃないの? 党員資格に国籍条項無いし

222 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 22:42:03.92 ID:ScHzhARF
イナダの馬鹿発言はさすがのジミン信者も擁護しきれなかったかwwww

なお今日のジミンは「宛名のない領収書はよくあること(高市)」「二重国籍者はスパイ(有村)」と馬鹿発言オンパレードだった様子www

223 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 23:11:13.87 ID:9SDJhgq0
「台風被害復旧支援に希望抱いて未来備えなくちゃ」 2016.10.06

>この日の海軍は、済州基地戦隊と7機動戦団、93潜水艦戦隊所属の
>潜水艦 羅大用艦乗組員など将兵100人を台風の被害が完全に回復
>するまで、被害の復旧支援を展開する。
ttp://www.jejuilbo.net/news/photo/201610/32160_19085_040.jpg
ttp://www.jejuilbo.net/news/articleView.html?idxno=32160

農家に手伝いを出せるくらいだから基地は無事なんだろう。

224 :マンセー名無しさん:2016/10/06(木) 23:25:40.58 ID:7CfVbTbK
まんま外患誘致のスパイだろ通名政党民進党は、何故か本当の事言われると必死な一匹が湧くのはどの板でも同じ。

225 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/07(金) 07:21:07.53 ID:XCQmz7Lh
大姐スレで暴れてたバカッター君じゃねーの?

226 :ふたまるきゅ:2016/10/07(金) 11:59:33.54 ID:yfLYmiaP
>イナダの馬鹿発言はさすがのジミン信者も擁護しきれなかったかwwww

で、R4が台湾籍を放棄したのは、台湾のパスポートを返したのは、何年何月何日?

>なお今日のジミンは「宛名のない領収書はよくあること(高市)」

「上様」と書いてあるのも「宛名なしの領収書」だから。ああ、レシートもそうだね。
宛名のない領収書はよくあることだけど、領収書を盗んでガソリン代だ、外車で燃費が悪かった、で地球5周分を支出するのはバカ以外の何者でもないね。

「二重国籍者はスパイ(有村)」と馬鹿発言オンパレードだった様子www

中村修二は軍の予算で研究するためにアメリカ国籍を取ったね。
日本で政治家やります、というときに、なんで外国の国籍が必要なの?

227 :スマホ神主:2016/10/07(金) 13:21:31.82 ID:Ibf8K0o/
マスゴミや民進党議員が『上様』を知ってるとは到底思えないんニダが。
下手すりゃ暴れん坊将軍でも思い浮かべるんじゃ?

228 :マンセー名無しさん:2016/10/07(金) 13:58:26.98 ID:gbEL+xtC
「将軍様」が北の先代の尊称にすり替わって久しいですからなw

229 :スマホ神主:2016/10/07(金) 18:06:57.08 ID:Ibf8K0o/
それに、あいつらに社会性の必要な知識があるとも思えないですしねぇ。

230 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 08:21:16.97 ID:MCAh3Cgx
そのせいなのか、昨日から宛名が「上様」の領収書を総務が処理できないと言ってきたよ。
とりあえず購入したものを見せて清算してもらったけど。

231 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 10:45:39.20 ID:YDtDa8hm
>>230
上場した時に(株)ナメコタケ 開発一部
とか部署名入れろとか、レシートもOKだったけど、私物混ぜるなとか
当時のアキバでついで買いが多いから伝票わけ忘れて自腹地獄
精算前にレシート持ってお店にGoしたり

232 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/10/08(土) 14:41:57.56 ID:CArCyNUw
>219
 本家のイギリスでは、Shadow Cabinet は、公職扱いだったりしますがな(w
 野党側での閣僚に対するカウンターパートとして機能するもので、政権交代時には
そのまま閣僚に就任するのも珍しいことではないですな。
 政府の政策をチェックし、代替案を提示することが求められるシステムです。
 二大政党制がきちんと機能しているからこそ必要なシステムではあります。

 日本の場合、そもそも前提条件が成り立たないから、必要ないわな(w

233 :スマホ神主:2016/10/08(土) 14:58:25.43 ID:0HQsg2dd
>>232
でも震災時には与党の代わりに仕事するはめになってましたね、自民w

234 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 15:05:34.59 ID:nmmQRjoz
阪神と東日本の2回も実績が生じると自民党は下野しても有事対応のセーフティー機能を期待できる
と言う評価が付くんだよな

もちろん対応できなかった当時の与党は解散改名再結成したとしても2度目はないんだけどな
いや、2度ともできなかった側に席を置く議員がいたような・・・

235 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 16:30:17.59 ID:Cec2ir9n
【中国】日本が「F−35」を配備しても空軍力では中国に劣る=中国メディア[10/07] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475809978/

ソティーについてよく理解してないけど、こういう時にソティーつう言葉出てくるの?
戦闘空域に何機とばせられるか?

支那が日本に対抗出来る戦闘機を飛ばせられるのは最大50機前後と見ているサイトもあるが。
空中給油やawacsも考えるとそれが妥当なんでしょうねえ。

実際の所支那の空軍は空自を恐れてると思いますよ。

236 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 16:34:39.55 ID:zIxIqLXX
>>235

その前に、ドライバー訓練ちゃんとやってるのかと・・・(´・ω・`)

237 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 16:46:50.04 ID:Cec2ir9n
凄いなあこれ。PKO任務で兵士が逃亡とか。
日本と戦争なんかできないだろw


【南スーダン】中国が派遣したPKO部隊、持ち場を捨て逃走 民間人を守らないPKOに現地で非難の声[10/08] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475884498/

238 :スマホ神主:2016/10/08(土) 17:11:10.00 ID:0HQsg2dd
>>235
まあ、実際にF-35が怖くなかったら、わざわざそんなこと言わないだろうしなぁ。

てか、F-15でも泣いてたのに。

239 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 17:44:43.86 ID:MKrI8ynK
>>237
さすがにこれは同情するかな、中国軍に戦死者が出ちゃったしなぁ。

>PKO部隊は当時、基地の内外で民間人が死亡し、性的暴行に遭っているにもかかわらず、出動しなかった。
>基地に対する攻撃があった時にのみ撃ち返す程度だった。

そりゃそうだろ、PKOというのはそういうものだ。
代わりに他国に戦って政府軍なり反政府軍なりを倒せとでも言うのかねぇ。

240 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 17:48:31.65 ID:nJa93R77
日本は辛くなったら、ある程度防衛識別圏下げれば良いわけで
前大戦で中国が日本陸軍にしたみたいに
その際はあまりステルスは関係なくなるからね
勿論日米に受信不能な量子トランスポンダーとか積まれたらダメだけど

241 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 17:49:09.80 ID:x5HLbU+o
そのうち民間人を助けるために命令無視で出撃するプロパガンダ映画でも作るんじゃないの?

242 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 19:19:32.75 ID:4jXcL8BN
>239
最近のPKOは、住民保護のためにはわりと積極的に介入する方向に方針転換してる
それこそ日本で「駆けつけ警護」とかが話題になってるのもその流れ
ただご指摘のとおり、国連が紛争にどっぷり引き込まれるのも問題なので、
どこまで介入するかってのが議論の的

243 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 19:41:30.18 ID:MKrI8ynK
>>242
基本的にはPKO部隊が保護するのは、国連が指定した安全地帯に保護した難民だけだな。
さすがに政府軍と反政府軍との交戦に首を突っ込むとかするとシリア化して収拾がつかなくなる。
周辺国に難民が押し寄せないように、居場所を作ってやるというのが目的。

244 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 20:29:46.97 ID:aSrgBjpd
>>242

245 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 20:32:08.94 ID:aSrgBjpd
>>242
駆けつけ警護も対象になるのは身元がわかっている国連と民間NGO職員、同盟国軍の兵士だけやで。
現地民間人はテロリストが混じっている可能性があるので保護対象になっていない。

246 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 20:53:16.58 ID:QtVnObnO
武器を使うにしても正当防衛でないと正当化出来無いですな。
まあ、すでに難民キャンプに保護した住民のいる場所ならPKO部隊を守る為に戦闘する事もあるでしょうが。
そうしないと不利になった反政府軍が弾除けとしてPKO部隊を使う事もあるでしょうし。

247 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 20:59:44.59 ID:nmmQRjoz
>>235
ソティーってのは1回の飛行で必要な燃料弾薬その他を満載した状態を「1」とする単位じゃなかったかな?
弾薬備蓄量を機体数で割って何会戦分(全力出撃全弾消費を何回分か)の備蓄があるかを簡単に表すのに使っていたと記憶している

何機飛ばせるかも重要だけど、弾なしの丸腰で飛ばすわけにもいかないからね
(戦闘機なら射点に着く動きで脅かして邪魔をする制空戦もできるだろうけど)

248 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 21:11:13.65 ID:cvtO8YBj
>>235
単純に、1機が1回出撃すれば1ソーティー
1機が10回出撃すれば10ソーティーだし、
10機が1回出撃しても10ソーティー

249 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 21:20:26.79 ID:PU3p2umA
こないだ中国軍が戦闘機飛ばしてたが、あれ先導機いなかったら基地に戻れないんじゃないかと邪推している

250 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 22:30:59.31 ID:Y9KDVvVN
>>249
有視界飛行ができる天候なら大丈夫だよ20,000ft以上に上がれば陸地が見える
生きていればだけど

251 :マンセー名無しさん:2016/10/08(土) 23:13:44.28 ID:nmmQRjoz
高度6000m以上か、成層圏までまだ上昇できるだろ(違)

単位違いはネタとして
海岸線は雲に邪魔されそうだが、不毛な大陸の土色は見えるからそちらへ向かって飛ぶことはできるだろうな
基地の方向へ飛ばずに軍管区違いの連絡不備で撃ち落されるとかありそうな気がしないでもないけど

252 :ふたまるきゅ:2016/10/09(日) 00:01:07.65 ID:5e3gH9gE
>弾薬備蓄量を機体数で割って何会戦分(全力出撃全弾消費を何回分か)の備蓄があるかを簡単に表すのに使っていたと記憶している

それは基数だろ。

>弾薬の基数とは 各種砲の弾薬毎に其弾数に関する一定の標準単位を設けたるものにして 弾薬の整備 及
>補給数量の莫大なる上級司令部等に於ては 其計画、命令、指示等に関し 一々発数(弾数)を以ってすると
>きは 頗る繁雑にして 動もすれば錯誤を生ずるを避けんが為 有利に利用せらるるものとし 基数に応ずる弾
>数は一門分とす 従って 此弾薬算定の単位たる基数を如何に定むるも戦闘実施上支障なきのみならず 各
>部隊に於ては 寧ろ発数に依り取扱うを便利とすること多し
http://www.warbirds.jp/sudo/artillery/artillery_2_5_5.htm

253 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 05:58:08.07 ID:GFX6wq/n
>>239
日本以上に後方職メインの派遣だったんで多くを求めるのは酷。
ポスト冷戦のPKOはこれが初めてだし。

アジア諸国から人を集めるだけ集めといて、事態が悪化したら
イニシアチブを放棄した世界大統領を恨め。

254 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 06:57:10.05 ID:qkkHpM6m
先週見たNHKの黒人への警官の差別なんだけど、それに対して立ち上がって自警団を作った黒人が所持してた武器が韓国製だった。
なんか性能軽くて良いみたいな話をしてた。
性能は特に気にはしないんだけど、そんなところに武器を売って金を設けるなよ。
もしかした中共のマネして、紛争地に小銃みたいな武器を売りつけてたりする?
それで命を落としてる人がいたら痛ましいことだと思う。

255 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 08:42:34.59 ID:31zoO3bO
>>254
アメリカでは米国製や韓国製以外にも、ブラジル製や中東製などの安い拳銃が大量に販売されている。
S&Wやコルトなどのメジャーメーカー製は高価なので、5000円ぐらいで買える安物がスラム街や低所得者層に需要があるんだな。
まあ、アメリカでは普通の日常だよ。

256 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 09:25:40.02 ID:IphkINHE
兵器輸出大国目指して官民挙げてホルホルしているからね
日本の兵器輸出は駄目だがウリたちはオッケーなの

257 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 10:35:38.65 ID:H+yz3YTM
>>254
ミッドナイトスペシャル、フライデーナイト
酔っ払いチンピラがパンパン打つやつね

身体能力が同等なら鉈の方が攻撃力がある
勿論大概の国の街だと警察軍隊に呼び止められる

258 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 10:36:55.30 ID:b/+83+b1
>>257
10mも離れたらまず当たらんしなw

259 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 13:11:15.10 ID:qkkHpM6m
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=149905&ph=0

支那が開発した空母搭載の早期警戒機だって。
カタパルトなしでこんなのとばせるの?
今はだってジェットの力で無理矢理飛ばしてるのにw


>>257
>>255
まあ。あれだけの銃が溢れてるから銃はイキナリ無くせないですねえ。西部開拓時代からの伝統と言うか名残ですし。

260 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 13:48:45.65 ID:Qxi9d7z+
本当に空母運用なのかなぁ。
翼をたためなさそうだし、機体でかすぎだし、降着装置にクリアランスなさそうだし。
沿岸の陸上基地から艦隊上空に飛ばして運用すんじゃないの?

261 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 13:55:46.05 ID:CwBaEuxO
>>259
四発じゃん(´・ω・`)
デケェw
>早期警戒機

着艦するだけか?

262 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/09(日) 14:02:29.59 ID:BDiQPOJr
アメリカ的には、銃は自由と正義の象徴だしねぇ。

>空母搭載
空母搭載(空母から発艦するとは言ってない)

263 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 14:04:12.42 ID:uZ85y9Iv
米国だとC-130を空母で運用する感じになるのかな

264 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 14:06:53.31 ID:CwBaEuxO
>>263
そういやハーキュリーズって空母に着発艦したことあるんだっけ?

265 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 14:18:40.78 ID:uZ85y9Iv
C-130を空母で運用できるかどうかの試験は問題なかったが
離着艦時に甲板上の航空機の大半を格納しないといけないので
使い勝手が悪く運用が断念されたって話だったような

ttps://www.youtube.com/watch?v=ar-poc38C84

266 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 14:19:04.46 ID:qkkHpM6m
>>264
探したらあった。

http://www.youtube.com/watch?v=IkAaQzX-kzk&feature=grec

知恵袋から見つけました。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1038458960

そう言えばドーリットル空襲なんてあったね。
アカバあたりにも爆弾落として、墜落して捕虜になったアメリカ兵は死刑になったけど、それについては非難してたんだっけ?

267 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 14:22:15.26 ID:qkkHpM6m
>>265
おお。コッチのほうが凄い。

この綺麗な英語聞いてて何故かゴジラの石原さとみの大根役者ぶり思い出したw

268 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 15:10:00.94 ID:FMxp6Bv7
降ろせと言われれば、クリアエアランスが取れれば何処にで降ろすが
ちったぁ降ろす方うの身になれよ

小説ではDC10が空母に降りている
中心軸に降りられないので、線引き直して
確か病原菌移送して居て、事故で感染が心配されて何処にも降りられないと言うやつだったかな、タイトル忘れたけど

269 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 15:12:01.67 ID:OxtYbuXK
「空中警戒管制機2機を新たに導入へ 監視強化=韓国軍」 2016/10/9

> ただ、2機の導入については現在運用中の4機に部品切れと
>欠陥が相次いでいるためとの見方もある。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/10/09/0200000000AJP20161009000800882.HTML

イルボンのネチズンに突っ込まれる前に書いてしまえと言う報道姿勢。

270 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 15:13:17.13 ID:uZ85y9Iv
>小説ではDC10が空母に降りている

オースチィン・ファーガンスの101便 着艦せよだな

271 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 15:14:38.76 ID:hgV6gO1J
>>269
部品取り用ニカ?
あんだけ自慢してたのにこの有様。

272 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 18:39:41.24 ID:YrjtdN1E
>>271
韓国は見かけの初期費用を抑える為に、最初に補修部品買ってデポらないからねえ。
ちゃんと実効力のある運用をしようとする体制じゃないんだよな。

同機種を買ったトルコやOZには問題が出ていないあたりねえ。
以前「トルコやOZと一緒に運用しよう」とか、集る気満々な記事が新聞社から出てたけど。

273 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 19:38:38.79 ID:qkkHpM6m
2016鴻巣花火打ち上げ失敗動画。沢山あったw


https://m.youtube.com/watch?v=bXurg5Rn9PA
https://m.youtube.com/watch?v=yWJIy_nEios

初期の頃のサイドワインダーなら花火で欺瞞出来るよね。
最新鋭は分からない。
これギネス認定記録されたんだよねえ。東京の花火大会も良いけどこれもテレ玉当たりで中継すれば良いのに。
15,000発がどれほどか知らないけど。

274 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 19:44:19.00 ID:f4M6s1ub
>>273
花火の事故といえば89年の横浜だろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=SSB8fke2LrY

275 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/10/09(日) 20:15:35.50 ID:UiuGtDPE
>268
 漫画ではスペースシャトル(大気圏外から帰還してきたやつ)を空母に下ろす、
という無茶をやった例もある。

 まあ、NASA がフロリダからハワイのホノルルに移転してる世界だし(w

276 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 20:50:03.04 ID:x+0hCXiJ
沖縄に降ろそうとしたけど事故で滑走路が塞がっちゃたやつ?

277 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/10/09(日) 21:45:01.79 ID:UiuGtDPE
>276
 そ。
 よくご存じで(w

278 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 22:43:59.60 ID:2ThfaAMR
三菱重工がまさかのトップ転落…日本の「防衛産業」に異変アリ! 国際競争でも敗北続き…
現代ビジネス 10月7日(金)11時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161007-00049886-gendaibiz-bus_all

三菱オワコン≒日本の防衛オワコンである

279 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 22:49:40.97 ID:2QLF9cIq
>>269
2機買うより、その予算で既存4機の十分な補修部品を買うべきでは?

しかし本当に朝鮮人はメンテ保守できないんだな。
韓国だけだったよな?
重さの基準器を何度も毀損して交換しているのは。

280 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 23:34:58.12 ID:qkkHpM6m
経済スレに誤爆してしまった(´・ω・`)
でもこの動画最高。腹抱えてわらった。

https://youtu.be/_GhODn4FRoE

寒ゝのガラクターを武器として使ってる。
007の次作にはボンドのワルサーPPKの代わりに採用だなwww

281 :マンセー名無しさん:2016/10/09(日) 23:46:27.15 ID:MDKZhocA
新しいモノを造る予算は通るけどその1割にも満たない大規模修繕の予算は通らない
こう書くと既存の橋の経年劣化に合わせて定期的に行えば老朽化させずに済む修繕工事をほったらかしにして
問題になってから新しい橋へ掛けようとする地方自治体と同じ構造なんだろうな〜と・・・

なんかこーゆうパターンが見て取れるのは評価基準に根本的な問題のあるんだよな

282 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 00:28:21.36 ID:NGpugUy0
>>269
オワコンのピースアイってまだ手に入るのか?wと小一時間(ry

283 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 01:33:13.42 ID:DbHtsAhT
>>282
ラインは動いてる
問題はなのに補修パーツの生産が終了していることw

284 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 02:20:19.06 ID:NGpugUy0
オワコンの補修パーツを食いつぶしながらラインを動かしているとか地雷としか思えんw

285 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 02:54:20.86 ID:eikWStYq
正直まだP-8を母体にしてE-2Dのやつにした方がマシでは?

286 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 08:16:25.13 ID:/XniQGLu
違法操業する中国漁船の体当たり攻撃で、韓国海洋警察の高速短艇沈没。
身の危険から発砲までしたけど取り逃がしたそうな。
ひどい話だ、色々と。日本も他人事じゃないな。

287 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 08:23:14.09 ID:VUJliaoh
>>286
取り逃がしたんじゃなくて、海警が逃げたんだけどね。

288 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 09:49:04.05 ID:ku168Fti
>>281
橋とか社会インフラに関しては日本も微妙になっている
コンクリートから人へ以降予算不足で橋の維持ができなくなって
通行止めになっている状況だから
勿論新設道路で補完されているけど、本当の地元は遠回りをしいられる
それと道路全般に整備が悪くなっている
予算も大きいが、マンパワー不足
今年は厳冬の予測もあるけど、除雪出来ないぞ
予算よりマンパワー問題で除雪する積雪深さが大きくなって
さらに能力不足が顕著に、無論他の災害に関しても

289 :スマホ神主:2016/10/10(月) 10:05:01.91 ID:DSuvEAXN
どこも根本的に人が足らんのよな。

290 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 10:08:03.26 ID:ci4zjM5Q
人は居る
でも仕事量に見合う給料を支払えない&支払う気がないってのが問題

291 :スマホ神主:2016/10/10(月) 10:19:01.19 ID:DSuvEAXN
使えるカネがないのも問題だよなー……。

292 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 10:42:41.41 ID:ku168Fti
熟練工が決定的に足りない
人頭集めても数字じゃないんだよね
土方人足にもそれなりの技術があり、今はまだ叩き上げの親方がいるけど
段々学歴の頭だけ責任者になって鬼軍曹が居ない人も段取りができない

中東の工事現場の悪夢が
マジでローマ帝国並みのインフラ破綻が来てしまう

293 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 13:27:49.86 ID:i6eRfSXS
>>288
冬場の除雪では飯は食えんからどんどん撤退してるって話だもんな。
昔は夏は公共事業で食えて冬はそのおまけ程度でやってるようになっていた。
インフラ支えるのに金ケチると大変なことになる見本だね。

>>292
ゆとりでトドメだな・・・。

294 :スマホ神主:2016/10/10(月) 13:31:26.74 ID:DSuvEAXN
企業が海外労働者優先して雇って、結局仕事ができねーでカネ失うだけとか最近ザラだしなぁ。

295 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 14:12:08.87 ID:fV+fIG/J
>>264
大丈夫
米国の艦船は、B52が運用できるくらいだから。
日本の東大卒の福島ヌルポって議員が国会で言ってましたよ_______

296 :ふたまるきゅ:2016/10/10(月) 14:14:38.86 ID:NFbWdt2+
>>259
KJ500の報道の時系列を見るとおもしろい。
https://tiananmenstremendousachievements.wordpress.com/tag/kj-500/page/3/

イスラエル由来の棒状アンテナのKJ200の改良型とされたのが2013年ごろで。
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/images/kj-500-image05.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Shaanxi_KJ-200.jpg
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/images/kj-500-image02.jpg

中国国産技術だけで作れる、外国には頼らなくていい、になって、KJ2000よりも高性能と言い始めた。
http://cdn.warisboring.com/images/8773.jpeg

今年になると。

As F22 uses an active phased array radar that has only a range of 300 km, it will be discovered by a
KJ-500 470 km away if its radar is switched on long before it is able to detect the KJ-500.

KJ500のレーダー視程が470キロだから、レーダー視程が300キロのF-22を先に見つける、とかわけわか
んないことを言い出している。

297 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 15:00:57.46 ID:wq+lWWvv
>>293
ロータリー除雪機なんて他の転用できない専用機だし
ホイールグレーダーなんて今時出番も少ないし
操作員自体が転職して居ない
豪雪になったらフェアリーズの除雪部隊よりハードで
なんの見返りもない、家にも帰れない誰が働く?

298 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 15:03:41.72 ID:T4duRrZH
同一業務同一賃金を掲げてベテランの賃金カットを勧めたらベテランは賃金分の同一業務以外の仕事をしなくなった
この「以外」に蓄積されたノウハウを継承する若手教育があるんだけど
自社中では金銭換算できない間接費の中でもやれば経費でしかない分野と思いっきり軽視されているんだよね

この手の先行投資を行わず人的蓄積を食潰した後に気付いた時には手遅れ
業務マニュアルを書ける人(業務内容を理解している人)が居なくなって改訂していない職場が多いこと多いこと
そーゆう会社に限って「わが社にISO取得する必要はありません」とか、そーゆう問題じゃねぇのに

299 :ふたまるきゅ:2016/10/10(月) 15:16:55.92 ID:NFbWdt2+
>>260
エレベータに乗らないし格納庫に入らないし。
中華ホークアイはAn-24をコピーした最大離陸重量21トンの輸送機をベースに別立てで研究中。投げてなければ。
http://pds27.egloos.com/pds/201305/01/50/f0245050_51810487a3386.jpg

2012年に実験機の写真が出て「AEWが積める」と中華空母ファン大歓喜だったのだけど、続報なし。
http://www.armystar.com/uploads/allimg/1510/151010/102T95558-3.jpg
http://tc.sinaimg.cn/maxwidth.2048/tc.service.weibo.com/upload_qing5_com/bb0e2d320b3eb61836e02b6380007a26.jpg

300 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 15:19:49.38 ID:wq+lWWvv
カタパルト無いと浮かない気がする

301 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 15:33:50.77 ID:MKnY6iBh
>>298
それ、ウチの大学の研究室
学生がすぐ就職してくからノウハウは助教やポスドクにしか蓄積しないけど、教えたら即卒業で新人にまた1から教え直し
疲弊して実績残らないから馘首して新人採用する度に研究室独自のノウハウ喪失して研究が全く進んでない

302 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 15:36:46.88 ID:T4duRrZH
なにこのホークアイのパチモン

CGだからと無視していいものか、翼の折畳構造を理解していないだろ
この手の捩じりが入るような3次元的に稼働するものの動作状態に対する空間認識力でアメリカ人はとび抜けているんだよなぁ・・・

303 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 15:45:53.45 ID:NGpugUy0
>>283
「通常、長期計画に導入が盛り込まれると、5年後に予算がつけられ本格的に導入に向けた計画が進められるため、軍内部で2機の導入が決まったことになる。同消息筋は「運用中の4機と同じ機種にするかなどを含め慎重に検討していくことになる」と説明した。」

早くても5年後、ラインが閉じていなければいいね(棒)

304 :ふたまるきゅ:2016/10/10(月) 17:40:45.67 ID:NFbWdt2+
>>302
>この手の捩じりが入るような3次元的に稼働するものの動作状態に対する空間認識力でアメリカ人はとび抜けているんだよなぁ・・・

その一方で、ソ連はレドームを避けるようにして単純に折り曲げた。
http://www.airwar.ru/image/idop/spy/yak44/yak44-1.gif

中国は中華ホークアイを目指しているようだけど、ホークアイの25トン5100馬力双発。
対して、ロシア人の計画は40トン1万4000馬力双発。

カタパルト射出ができる次期空母に…という話ではあったけど。

Just in case, it was also supposed to be capable of launching from a ski-jump without the use of a catapult,
especially for deployments aboard the Admiral Kuznetsov class of carrier.
https://tacairnet.com/2015/07/20/could-the-yak-44-make-a-comeback-for-russias-next-carrier/

「念のため」でクズ姉でもSTO運用ができるように作った、と。モックアップも空母に持ち込んでみた、と。
http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/yakovlev-yak44-aew-aircraft.jpg
http://paralay.com/atakr/44_100.jpg

C-130がフォレスタルで発着艦したときの重量は8万5000ポンドで、Yak44の最大離陸重量8万8200ポンドより軽い。
エンジン出力はC-130が5000馬力4発だから、トン当たり馬力はホークアイ408馬力、発着艦実験のときのC-130が
500馬力程度、Yak44は700馬力。ちなみにゼロ戦で400馬力、ベアキャットで530馬力。

「STOしたいなら馬力を増やせばいいじゃない」になるのは、流石スポイラーを立てたまま離陸する戦略爆撃機を作
ってしまう国と言うべきか。

TU95のNK-12も馬力は同じくらいだけど、40年新しいだけD-27のほうが重量は半分だし…。
どうりで中国が旧ソ連系列なのにホークアイスキーをパクれないわけだ…。

305 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 18:05:14.40 ID:P1pb+72x
大和でも運べる船があるんだ。凄いなあ。

http://trafficnews.jp/post/42319/

ズムウォルト就役へ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12127566/

これは金が関わった割に戦闘能力が微妙なんだよね。

306 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 18:58:28.95 ID:i6eRfSXS
>この手の捩じりが入るような3次元的に稼働するものの
ヒンジ1ヵ所アクチュエーター1本で単純に折り曲げているだけなのに捩じりとかなんのこっちゃ?

307 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 19:44:54.30 ID:P1pb+72x
まずは地図をよく眺めてから言えよw


【韓国】韓国議員、原子力潜水艦導入を主張=韓国ネット「出来もしないことを」「実際はすでに…」[10/09] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475997222/


支那の通常動力潜水艦って実戦で使えるレベルなのか?
昨夜見たプログには二次対戦のドイツの潜水艦レベルというのを読んだが。
原潜のほうは実戦で使えないレベルだろう。

【中国】中国の潜水艦の潜航深度はなぜ日本に及ばないのか?「中国は原材料には事欠かない。欠けているのは技術者」―中国ネット[10/10] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476032772/

308 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 20:14:55.54 ID:N/vn0c+D
>>307
>まずは地図をよく眺めてから言えよw
MLRSの発射機から撃てる、短距離ミサイルで良いよね。
(類似品は既に、韓国はロシアコピーというかインスパイアされて、
開発済み)
500 km も飛べば、平壌に、花火が落ちる。

309 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 20:40:23.00 ID:ci4zjM5Q
>>308
問題は飛ぶかどうかもよく分からん高価でごく少数の短距離地対地ミサイルの射程より
単純で安価で大量に配備出来るカチューシャで十分届く範囲に首都を置いてるって事だわなぁ

310 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 21:15:42.53 ID:VzeQGQY4
カチューシャは次発装填ができないと言うか
ロケット弾輸送車が発射台兼用だけど
発車後はどうするのかな

デポで再装填、発射機捨てて輸送トラック?

311 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 21:59:08.60 ID:QoOlUNaI
本家カチューシャの射程は10km未満でしょ。
 
米軍のMLRSは長射程だけどそれに相応するモノを数揃えるのは北には無理だからこその
長射程砲だろうし。
そもそも打ちっ放しの通常弾頭ロケット・ミサイルでの都市破壊効果は知れてるってのが、
WW2のV1,V2によるロンドン攻撃じゃないの。

312 :ふたまるきゅ:2016/10/10(月) 22:20:31.32 ID:NFbWdt2+
>>310
BM-21の122ミリは重量が66キロとかで、手動装填。予備弾は随伴する輸送トラックから10分で再装填。
http://www.bratishka.ru/archiv/2013/04/images/2013040203.jpg
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-07/1372743432_07.jpg
BM-27の220ミリになると280キロもあるんで、給弾車からクレーンで装填。でも20分くらいらしい。
https://photos.smugmug.com/Military/SPB-Museum-Artillery/i-bdCdrvM/0/X3/SpB-Museum-artillery-06-X3.jpg
BM-30スメルチは1発あたり800キロ、やはり給弾車からクレーンで装填するが、これも20分で終わるとか。
http://www.armamentresearch.com/wp-content/uploads/2014/02/Smerch.jpg

313 :マンセー名無しさん:2016/10/10(月) 22:22:49.80 ID:T4duRrZH
カチューシャ(動画)
https://www.youtube.com/watch?v=0bWt81vhIyY

沖縄戦記録映画の上陸作戦で舟艇からロケット弾を打ち込む光景にダブって見えた
運搬手段が違うだけでロケット弾の使い方は集中して大量に戦場へ投射する面制圧攻撃って点で同じなんだね

314 :ふたまるきゅ:2016/10/10(月) 23:24:45.86 ID:NFbWdt2+
>>311
>本家カチューシャの射程は10km未満でしょ。

少なくとも50年代には射程は20キロに達しているけど。

>米軍のMLRSは長射程だけどそれに相応するモノを数揃えるのは北には無理だからこその
>長射程砲だろうし。

北の長射程砲ってのは170ミリ自走砲にRAP弾を使って60キロつってるわけで。
ロケットでそれより飛ばせるなら、そっち使うでしょ。つか、大砲で長射程ったって限度があるし。
100キロ超えるなら、ロケットしか無いし。

>そもそも打ちっ放しの通常弾頭ロケット・ミサイルでの都市破壊効果は知れてるってのが、
>WW2のV1,V2によるロンドン攻撃じゃないの。

去年の今日のパレードでお披露目された300ミリロケットが中国のと同じならば、
http://i.imgur.com/MtE2eJr.jpg

The Chinese SY300 guided rocket has a range from 40 to 130 km with a firing accuracy of 250m (INS) and 50m (INS+GNSS).
http://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/north_korea_has_tested_a_new_local-made_300mm_mlrs_multiple_launch_rocket_system_11003161.html

ということらしい。

あと、ロンドン攻撃の話が出ているが、V1で6184人が死亡、1万7981が負傷。V2で2754人が死亡、6523人が
負傷したとされている。貴殿の都市破壊効果ってのは何を基準にどれと比較して「知れてる」と言う話になの?

315 :マンセー名無しさん:2016/10/11(火) 10:19:14.18 ID:TZZ3G77X
ロンドン市民の覚悟とソウル市民の覚悟の差モナー

北に不安を散々煽られて一発でも市内に着弾したら、
一気に壊走するんじゃないの?

316 :311:2016/10/11(火) 10:38:57.26 ID:6GvThZ4Y
あぼ〜んがレスつけてんのか。めんどくさいのでスルーしますわ。

317 :スマホ神主:2016/10/11(火) 10:41:59.03 ID:UOs/DrgK
そもそも英国と違って、韓国は国家元首が真っ先に逃げ出すだろ。

318 :マンセー名無しさん:2016/10/11(火) 10:52:13.77 ID:BL0AE+7C
というか、ノーガードでミサイル攻撃受ければ被害も大きいだろうて。
日本はPAC3で首都圏は守るだろうが、ソウルはそのあたりどうなってるんかね。

319 :マンセー名無しさん:2016/10/11(火) 17:36:39.10 ID:Gs/1tEvz
「軍、対潜能力強化最新鋭の護衛艦2番艦事業着手」 2016.10.11

> 防衛事業庁(以下防衛事業庁)が11日、大宇造船海洋(042660)
>(4,480ウォン0 0.00%)と蔚山級配置(Batch)-II 2番艦建造契約
>を3400億ウォンで締結した。

> 防衛事業庁の関係者は、「造船景気活性化のために、3番艦と
> 4番艦建造メーカーも今年年末に選定して2017年1月に早期着手
>できるように推進する計画だ」と伝えた。
ttp://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?newsid=03778566612811936&SCD=JF31&DCD=A00603

軍艦発注前倒しが本当に始まった。

320 :マンセー名無しさん:2016/10/11(火) 20:06:29.54 ID:g1THxqlG
>>312

タミヤのジオラマに見えたw

321 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/10/11(火) 22:36:19.14 ID:7KYZuRbt
>311
 一応、M1991 240mm 自走ロケット砲だと射程60km という話もあって、DMZ 周辺に
分散配置しているこれらを初撃で投入してソウルにたたき込むつもり、ではあるようだと
日本や米国では推定していますな。

 面制圧兵器としてのロケット砲の効力は十分にあるので(なおかつソウルなどという
過密都市に対しての効力は想定を上回る可能性もあるわけで)、少なくとも対南に
ついていえば、通常戦力で電撃的に叩けると考えているのではないかと。

 だからうっとうしい在韓米軍や在日米軍を牽制するために弾道弾開発してるという。

322 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 00:44:49.58 ID:myxTSHnx
>>321
はよやらないかなあ?
米軍単独で北の核開発施設、ロケット開発施設と正恩がいるも思われる複数の場所を廃墟にるぐらいはやってほしい。
日本にもミサイル飛んでくるだろうけどそれは仕方ないなあ。

またソウルに対する北の無慈悲な北の攻撃とやらがどんなものかわかるとおもうのw

323 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 01:42:54.33 ID:qWwOLi44
>>322
9条信者と民進共産社民は日本にミサイル飛んできたら、ミサイルに向かって憲法9条とプラカード立てて9条9条と念仏唱えるのかね。

324 :ふたまるきゅ:2016/10/12(水) 03:36:04.90 ID:SGc5uzfT
9条信者と民進共産社民にとって現実の日本や日本国民とは「自分らに権力を与えない、自分らに特権を認めない、
自分らを崇めない」が故に中国北朝鮮のきれいな核に焼かれても仕方ない罪深き存在ってとこでしょ。

もし本当にミサイルが飛んできたら、次はここを狙え、ドコに落とせと嬉ション漏らしながら叫び始めるんじゃないの?
日本人がいくら死のうが「軍国主義的アベ政治を打倒するためには必要な犠牲だった、この困難な決断を下した共
産党/朝鮮労働党には満腔の尊敬を禁じ得ず、永劫の感謝をただただ捧げるのみである、世界平和のために党へ
絶対の忠誠を示すのが、からくも天罰を逃れた日本人の贖罪となろう」くらいは平気で言うだろ、アイツラなら。

325 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/12(水) 07:10:52.16 ID:lwDvNuBy
しかしやつらは憲法9条に何が書いてあるかも知らないのであった。

326 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 07:21:17.26 ID:5ePeb7pl
憲法の精神に則り、平和を愛さない諸国を抹殺しなきゃ(使命感

327 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 07:27:07.77 ID:vKxLmIPB
>>321
南相手単独で短期戦限定なら通常戦力でいい勝負が出来るって踏んでるんだろ?
ただし在韓米軍が出てくるとワンサイドゲームになりかねない
米と南を何が何でも切り離したい北が、米政権と直接交渉するための手段が
核であり運搬装置である弾道弾だしな

328 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 07:28:25.13 ID:czvE5fTZ
あの連中って朝から晩まで「憲法9条、憲法9条、憲法9条……」って念仏のように唱えていれば、オツムはハッピーな生物でしょ?

329 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/12(水) 07:29:30.39 ID:lwDvNuBy
>>328
逆に本文読ませると発狂するからなぁ。

330 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 09:08:27.94 ID:QhJ1NzJn
何か自分たちに不都合が起きれば
9条を守らないのが悪いのだ、だから9条を唱えなさい
そんな脳みそなんだろうね

331 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 09:32:14.18 ID:7/W88lQl
鬱陵島に海兵隊駐屯させるってね?
日本だって先島諸島に自衛隊配備するから自国領の防衛に文句言うつもり無いけど何したいんだろう?

332 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 09:37:47.01 ID:79H5O/xY
仕事してるフリ。
精強な海兵さん達のアピール。
無駄に税金を食ってませんよと。

333 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 13:41:53.04 ID:NaUFd4yQ
北朝鮮て通常弾頭兵器をソウルに叩き込んで何がしたいんだろう?
いまどきのソウルはコンクリートのカタマリで燃えるわけでもコナゴナにできるわけでもないし
地上部隊の進出の補助としても瓦礫の山にしちゃったら動けないだろうし
攻撃の結果民間人を虐殺すれば国際社会から袋叩きだし

胸がすっとする以外の意味ってなくね?

334 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 14:39:49.60 ID:1guJ97cc
砲撃開始: 民間避難の洪水が発生し、増援部隊が足止めになる。
混乱状態のため、前線への砲爆撃が困難になる。一部部隊も指揮官以下の戦線離脱になる。
漢口の橋で、大渋滞・大混乱になり、連携できない部隊を順番に殲滅ないし降伏に追い込める。

こんなところでしょ?

335 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 15:20:01.07 ID:LOgg0cv0
>>333
彼の国が建てた建造物だぞ、ちょっとした衝撃でどうなるかわかったもんじゃない。

336 :ふたまるきゅ:2016/10/12(水) 15:42:39.98 ID:LuNv281N
>>329
本文どころか前文だけでもヤバイw

「日本は日本人だけのものではない」

…そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は
国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。

「チベットに口を出すな」「共和国に口を出すな」

…われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際
社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

「領海法に文句つけるな、尖閣も沖縄も俺のもの」

…われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政
治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関
係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

「邪魔するなっつってんだろ」

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。



ま、本文も1条から8条までは天皇について定めているわけですが。
憲法を守るってことは、天皇制を守るってことになるんですが。

337 :ふたまるきゅ:2016/10/12(水) 16:06:28.19 ID:LuNv281N
>>333
東京都の面積が2187平方キロ。そのうち23区が621平方キロで人口936万人。
ソウル特別市はほぼ同じ606平方キロで、人口は1割ほど多い1000万人。
首都圏というくくりで見るなら、日本は3300万人で韓国は2200万人となり、総人口の半分になる。

避難誘導治安維持となると真っ先に警察の仕事となるだろうが、警官の数でみると警視庁が4万
3000人に対してソウル地方警察庁は2万6000人。野砲だのロケット弾だのが雨あられと降り注ぐ
中で、あるいはそれが確定的となった前段で、政府がなんかをやろうとして何ができるのかという
部分では、朝鮮人の頭数と、北朝鮮の攻撃への直接的阻止手段が無いという時点で詰んでいる。

>胸がすっとする以外の意味ってなくね?

半径数十キロの局所に総人口の半分にものぼる2200万の朝鮮人集中し、かつそれらが生命の
危機に直面して、一切の制御を外れて朝鮮人らしく振る舞う。

「意味なくね?」というのであれば、それは韓国側が北朝鮮の攻撃に際して市民をどうするかの計
画を立案することそのものなんじゃないかと思えるのだけれど。

338 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 17:48:53.38 ID:0E/ckxFJ
日本の消防や警察ほどに働くかな
正規の消防士ではない消防団員や水防団員の殉職者が311で命を落としたか

うちの旦那は都道府県単位の警備主幹しているけど
天災の時はごめんなと言われている

339 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 18:16:58.50 ID:PpOixO63
>>323
日蓮「御題目で神風余裕でした」

9条信者のメンタリティは元寇の頃からあんまり変わってないってことなのかねえw

340 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 18:19:40.73 ID:vKxLmIPB
>>333
まぁ単に燃えるってだけなら木造家屋の方が燃えるけど
コンクリ製の高層ビルの内装が燃えると階段やエレベーターが
煙突効果の役割を果たして悲惨な事になるね
で、鉄筋の少ない耐火性能が劣るビルだと座屈するように
ぶっ倒れる
ま、ロケット弾が雨あられのように降り注いでる最中だと
些細な事かもしれんけどね

341 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 18:29:07.75 ID:7586kQG1
「全面戦争時、ソウルの住民の避難計画は不可能である」2013年04月05日
ttp://www.mediatoday.co.kr/?mod=news&act=articleView&idxno=108593

2013年の記事。
全面戦争とそれによるソウル市民避難は想定していないらしい。

342 :スマホ神主:2016/10/12(水) 18:31:01.90 ID:4H9ltpAt
>>336
そういう意味でも「俺は護憲派なんだが?」って言ったら、デムパにキレられましたw

>>339
坊主は一応、祈祷も仕事だから良いけど、9条教徒は最早目的もなくなってるようなw

343 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 18:51:53.67 ID:mGbCppZd
>>333
北朝鮮のミサイルでの攻撃目標はソウルではないので。
38度線に展開する韓国軍と在韓米軍のミサイル基地が攻撃目標。
ソウルへの攻撃はソウルにいる北朝鮮工作員も巻き添えにしてしまうので、
電撃戦での破壊行動にも支障が出る。

344 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 19:09:02.13 ID:p15H4VAw
>>339
でも半島や中国が崩壊して難民が溢れたときに台風が来たらみんな「神風」って言うと思うぞw

345 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 19:23:24.34 ID:myxTSHnx
アングル:性能かコストか、日本の次期戦闘機が迫られる選択ロイター 10月12日 10時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00000030-reut-n_ame

どっちが望ましいですかねえ?
これから40年ぐらい使うのだから性能重視して欲しいけど。

346 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 20:14:55.86 ID:7/W88lQl
高層ビルにRC造は無いだろ
911みたいに熱で崩壊するさ

347 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 20:23:10.70 ID:mGbCppZd
>>345
どういう戦争を想定するかにもよるかなぁ。
中国軍やロシア軍がWW2の頃の米軍並みの物量作戦が出来るとは思えないし、
自衛隊も東南アジア全域に部隊展開するとかも考えられないから、そんなに数必要なのかというのはある。
敵の爆撃機や随伴戦闘機を迎撃出来る制空能力が優先になるかと。
そうなると性能がそこそこのザクタイプはいらんよね。

348 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/10/12(水) 20:40:47.95 ID:ni2QWOZD
>>345
おそらく最重要視されるの、そのどちらでもなく「納期」じゃねーかって話ががが

349 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/12(水) 20:43:57.67 ID:lwDvNuBy
まあ、ちゃんと揃う方が最重要ですからねぇ……。

350 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 23:02:53.70 ID:IJtHy6rs
>>339
九条十字軍でも結成して、北朝鮮かアフリカの何処ぞに行けばいいのにね…

351 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 23:14:58.32 ID:PpOixO63
>>345
もともと日本はハイローミックスでやるのだし、んでローとしてF-35を導入するのなら、ハイの戦闘機になるんじゃね?

352 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 23:15:02.06 ID:myxTSHnx
アメリカメーカーと組むのは価格が高くなるからNGかなあ?
F-2で懲りてます?
後最近のアメリカはセキュリティーが酷く、ステルス機の技術情報が支那へ一部情報が抜けているらしいですねえ。

353 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 23:15:09.21 ID:TfkfhUJR
>>347
真剣にCFA-44「ノスフェラトゥ」を開発したいな。
多連装マイクロミサイルもしくは超電磁レールガン、さらに無人随伴戦闘機。
一機で制空権確保。

354 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 23:18:02.40 ID:lrgoOn5e
>>352
そもそも組みようがないと思うが

355 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 23:22:21.76 ID:53Jg6PHr
>>353
無人随伴戦闘機は2020年を目途に防衛庁で開発が決まりました。
こういうのは、日本はすんなり決まるのがうれしい。
アメリカは、空軍パイロットの仕事が無くなるからと無人戦闘機計画が次々に潰されてるのよね。

356 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 23:28:51.48 ID:myxTSHnx
>>354
ボーイングが参加表明してると記事を見たけど?

357 :マンセー名無しさん:2016/10/12(水) 23:31:46.31 ID:lrgoOn5e
>>356
ボーイングはどういうつもりかは不明だけどさ
RRみたいななめきった内容なら普通におことわりしまーすといわれるだけだよ?

358 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 11:51:26.44 ID:3Mln1KZA
昨日の東京大停電とか、日本のインフラって弱すぎw
これで戦争とかできないっしょ。
日本国内にどれだけの工作員が居ると思ってんの?

359 :スマホ神主:2016/10/13(木) 11:57:43.74 ID:rtKec6yl
工作員いるのになにもやらなかったの?

360 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 12:06:46.88 ID:pPRvPoRj
絶縁油の油圧低下によるスパークみたいだしね
空中架線は鉄塔のボルト抜かれるし日本は大変だよなぁ

361 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 12:24:05.72 ID:VpH2vb+O
JRの電線に放火した事件あったよなぁと思って調べたらこれは反原発系の奴だったらしい

362 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 15:10:55.57 ID:57q+eJoZ
>>358
電柱を止めて地下埋設にしたデメリットの方が出てしまった感じやね。
空中配線だと目視で検査できるのにな。

363 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 15:20:22.94 ID:CZeIdhjF
今回は絶縁オイルが原因ぽいので空中架線ならと思うけど
どちらかといえば送電経の分離かな
今回は二系統が同じ場所に押し込められていたからね

364 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 15:44:25.15 ID:JFonnOur
>>362
違う
トンネル内だから空中よりもきちんと目視点検できていたはずだし

35年間ケーブルの補修交換なし 東電の大規模停電
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG13H4T_T11C16A0CC0000/
東京都内の約58万6千戸に影響が出た大規模停電で、埼玉県警と消防、東京電力は13日、原因とみられる送電用地下ケーブルの火災が発生した埼玉県新座市の
東電関連施設に立ち入り、出火原因の調査を始めた。
東電によると、ケーブルの敷設は35年前で、現在は年に1回の目視検査などをしているが、補修や交換をしたことはなかった。今回の火災では、何らかの原因で
生じた火花などが引火した可能性があるという。
調査は午前9時50分ごろ、白い作業服を着た消防隊員らが、すすで黒くなった換気口から地下へ。県警によると、アスベスト(石綿)の濃度が高いとみられ、マスクを
着用して作業にあたった。現場には焦げ臭いにおいがたちこめていた。
東電によると、現場の送電用ケーブルは、地下約6メートル付近にある「洞道」と呼ばれるトンネル(高さ約3メートル、幅約2メートル)の中に敷設。3本が1束になった
ものが6束、計18本ある。
新座変電所から東京都側に延びる2系統のうち、まず練馬変電所につながる系統で送電が止まり、その後に豊島変電所への系統も送電が止まったため、停電が
広範囲になったとみられる。
県警などによると、12日午後2時50分ごろ、新座市野火止の東電関連施設の換気口から黒煙が激しく噴き出した。13日未明に鎮火し、火災によるけが人は確認されていない。

365 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 15:50:47.42 ID:57q+eJoZ
>>364
年に1回ではねぇ。
それにニュースで洞内の写真見たけど、あんなにケーブルがひしめきあってる状態でどういう点検してんだって思った。
漏電テスタ−でチェックするとかしないと空中配線みたいに目視だけでは、わからないんじゃないかな。

366 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 15:52:00.10 ID:S8HSeRG4
>>364
>トンネル内だから空中よりもきちんと目視点検できていたはずだし

できてなかったからこうなったんだろ

367 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 15:56:16.81 ID:JFonnOur
>>366
だから空中か地中かという問題じゃなく東電の保守ミスの可能性が高い

368 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 16:06:38.79 ID:57q+eJoZ
>>367
地下埋設でなければ、こんなに盛大に燃えて大規模停電なんかにならないよ。

369 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 16:58:02.59 ID:S8HSeRG4
>>367

は?

地下埋設にはメリット・デメリットがある
>362は今回そのデメリットが表出してしまったと言ってる
で、お前さんは>364で
>トンネル内だから空中よりもきちんと目視点検できていたはずだし

と言っとる
んで、>367で
>空中か地中かという問題じゃなく

と言い出す

バカなの?

370 :スマホから変態さん:2016/10/13(木) 17:08:40.11 ID:vF48Jkam
>>364
地下の場合は、架空線より点検も保守も大変だよ。
作業員が中に入るから、ルート上のマンホール全部解放して、酸欠対策する。
マンホールは路上にあるから、それぞれ道路使用許可も取らなきゃならん。
交通規制も必要だから、近隣への周知も必須。

かくして、下準備にゴリゴリ時間が削られ、点検すらも追い付かない。
更新工事ならなおさら。
だから電気だけじゃなくてガス・上下水道・通信を集めて共同溝にしたがる。
年度末に道路工事が集中するのは、予算消化だけじゃなくって、他がやってるときに便乗するケースが多いから、というのもある。

371 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 17:44:11.27 ID:4gAoQE02
ケーブルなんて物はバスタブ曲線の磨耗に部分が半永久先にあるような
物なんで、あまりいじらない方が良いんだわ
交換しても初期不良で問題が出る確率の方が高かったりするから

372 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 18:15:54.81 ID:nvYVBpA9
「パワーパック・性能改良不良に非常事態に直面した戦車戦力」 2016/10/13

> 12日国会国防委所属ウ・サンホ議員が防衛事業庁で受けた資料に
>よれば去る2014年から実戦配置されているK2戦車は2次量産106台
>から国内開発パワーパックを使うことにした。
> だが、去る1月から国内開発パワーパックで引き続いた欠陥が発生
>した。 これのためにK2戦力化が2次量産物量はもちろん3次量産に
>予定された118台に対する戦力化日程が遅れるものと見られる。
>また、今年中に国産パワーパックの技術力が検証できなければ
>海外パワーパック導入が避けられないがK2戦車購買費用が上昇して
>当初生産単価80億を超過すると予想される。
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2016101308311792649

ウリナラパワーパック計画まだまだ炎上中

373 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 18:16:58.41 ID:cpPGee77
>>371
地震や水害が無い国ならそうなんだが、日本ではいじらないとならない状況が多発するからなぁ。
関東大震災も噂されているし、都心のインフラがこれだとヤバいとおもう。

374 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 19:17:31.14 ID:dBex/AZW
>>364
ある意味、世田谷電話ケーブル火災事故の再来だわなあ

375 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 22:53:04.73 ID:HxcdaGyZ
>>372
スレアありました。とうとう失敗を認めたw


【韓国/軍事】度重なるK2戦車の国産パワーパック欠陥…戦力化失敗が不可避[10/13] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476356094/

376 :マンセー名無しさん:2016/10/13(木) 23:25:58.34 ID:esOXPq1h
【韓国】韓進重工業、韓国海軍の次期高速艇3隻を受注 受注総額は1991億ウォン[10/13] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476358889/


この会社も経営ヤバかったはずだけど。
延命のつもりだろうか?
また手抜きで欠陥兵器ができるだけだろう。

377 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 01:50:09.37 ID:fXpHPwBd
>>375
デジャブ感あふれる記事内容だなw
結局何も解決できなかったのか

378 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 05:00:37.25 ID:/sbY+GLr
大宇と韓進の潰れかけ造船業に立て続けに艦艇発注してるのな。資金繰りは改善しないと思うんだが、銀行は(政府が払ってくれるものとして)融資してくれるってことなのかな

379 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 10:04:34.69 ID:z3jHNbTt
>1991億ウォン
程度で救済とかゲスすぎるだろ

380 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 10:15:37.96 ID:kLeP4k1r
>>376
また、漁船に体当たりされただけで転覆する軍艦を作るのかw
対中国漁船用に水中弾が使える重巡でもつくったらどうかね。

381 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 10:34:11.69 ID:An0QU5nY
>>377
こいつらまた欠陥品小銃作ってる。熱伝導が高いアルミ使用して熱で使えない欠陥品にしてしまったんたんだぜ。
欠陥品にばかり開発して、戦争中と言う事も平和ボケして忘れてるんかのう?

【韓国/軍事】熱くなって持つ事ができなくなるK2C1小銃を全量回収…100発以上の射撃で銃身覆いが発熱[10/13] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476346064/


>>380

みちなみに大字はこんな感じ。あのマッキンゼーも再建無理だねつうてるのに根拠がないニダとか火病ってる。
これ本来なら上場取り消しされてるはずなのにごまかして延命させようとしてる。
ニダさん達は本当に悪あがきがお上手w

これでまた欠陥兵器が増えることになるし、負債も膨らむのに。これで良く発注すると思うよ。
欠陥潜水艦を建造しても誰も責任を取らないんだろうね。

【韓国】業績が泥沼の大宇造船海洋(負債比率が7000%超え、1兆2000億ウォン債務超過)、3段階の非常プランを準備[10/11] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476153429/

【韓国】韓経:マッキンゼー「大宇造船の生存は難しい」…大宇造船は「根拠ない」と反発[10/13] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476359847/

韓経:大宇造船、韓国海軍潜水艦を設計へ
http://s.japanese.joins.com/article/456/218456.html

382 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 10:48:07.86 ID:LKR79Y4m
>>376
次期高速艇
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201607/28/2016072801765_0.jpg
ttp://heraldk.com/wp-content/uploads/2016/07/20160728001502_0.jpg

383 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 11:33:12.60 ID:bFO/VUQC
>>382
拘束艇だろw

384 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 12:14:39.04 ID:P1mJMNVU
>>380
漁船に体当たりされる前に自沈する重巡になるかも

>>382
高速ジグザグ航行するのでつね

385 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 16:26:50.31 ID:jVAJ01w0
宗教団体のフロント政党や議席もろくにないいいなり極右政党を使い走りにして沖縄いじめを続ける日本政府って最低やな。
自由で平和な権力の暴力無き琉球独立はよ!

辺野古で座りこむ87歳のオバアを訴えた集団の正体とは…!?まとめ。
辺野古や高江の座りこみに対し、挑発的な街宣をしかけるオスプレイファンクラブや幸福系団体。それに便乗する保守系議員。
彼らによって、87歳の女性が暴行で訴えられる事態に。

ttp://togetter.com/li/1034547

386 :マンセー名無しさん:2016/10/14(金) 16:35:14.99 ID:5N2r25kv
>>382
すげートップヘビーじゃね?
船底の形からして静水面での旋回性能は優れているかもしれないけど
直進時の船体動揺がやばそう

387 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 02:42:50.50 ID:jL48NlI8
でもこの手の重武装のワークホースを増やすのは正しいやろ

388 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 02:51:44.02 ID:aqptunFl
北のガンボート対策は最重要だからなぁ

389 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 10:20:57.71 ID:8IkPkxsI
「黄海で北相手」ならこれでいいんじゃね

390 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 10:52:59.32 ID:gKotYx0i
どうせ海面が荒れたら、北の船も出てこれないんだから、これでいいんやろ。

391 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 10:58:51.83 ID:4Ul9X6Ip
竹島艦は韓進が建造したんだねえ。
韓進ってまともに仕事出来ないんだなあ。
よく発注するよ。
そして、欠陥兵器が山のように出来上がっても誰も責任を取らない。

392 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 11:07:41.35 ID:/m+9wBv+
数さえ揃ってればそれでいいしな
北も南もギャーギャー騒ぐ割には停戦中って危機感も切迫感も全くない

393 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 12:28:16.21 ID:HA06hv4m
>>381
こういったアルミのハンドガードは、アメリカでも(mk.18とか)あるんだけど、銃身にハンドガードが触れないように浮かせるか、触れるならカバーを着けるかするんだよなぁ。
カバーも1set2000円くらいなんだからけちるなよと。


…本邦の89の後継も大分迷走してるけど。

394 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 13:45:20.54 ID:GX3DwsDf
数さえあればそれでいいなんて
まるで共産国の考えやな
旧ソ連軍の使い捨て感覚でT-34やIl-2を大量生産、配備みたい

395 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 15:40:17.37 ID:54WFjA7m
>>393
これはハンドガードではなくてレールシステムだな。
なので、レーザー照準器やフラッシュライトなどを取り付ける筈で、もともと手で握る箇所ではない筈なんだが記事の方が勘違いしてるような・・・。
レールシステムには写真のようなハンドグリップも装着できるので、熱くて持てないならグリップを取り付ければいいと思う。

396 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 16:11:09.29 ID:UTJQngdl
グリップが付けられなかった理由

「K2C1ライフル全量回収・生産中止...何が問題だったのか」 2016.10.13

> それならなぜ初めからグリップを付けなかったのだろうか? K2C1製作会社である
>S&Tモチーフは“軍が提示した最初規格でグリップがなかった”として“規格のとおり
>作っただけ”と説明した。 矢は軍に向かっている。
> 軍内外では射撃術・銃剣術などを勘案してグリップを排除したものと見ている。
>軍関係者は“フォアグリップをとらえて射撃する方式は既存の銃身カバー把持方式
>と違う。 射撃方式転換に対する拒否感があっただろう”と話した。 防衛産業業界
>関係者は“わが軍はまだ銃剣術を採択している。 フォアグリップがある銃で銃剣術
>をできないと考えただろう”と話した。
ttp://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2016/10/13/2016101302010.html?main_hot1

397 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 16:12:04.90 ID:UTJQngdl
防衛事業庁の対応

「SBS(10.12.)'100発射撃するから...熱くてつかめない新型小銃'報道関連庁立場資料」 2016.10.13

>Bグリップ適用時射撃術変更関連
> 海外のピカティニレール適用小銃の場合、ほとんどのグリップ方式を適用して温度
> 上昇問題を解決しています。
> 防衛事業庁では技品院分析結果と所要軍の射撃術変更適合性を含んだ野戦運用性
> 評価等を通してフォアグリップまたは、銃身カバー用カバー適用方案の適切性を検討
> する予定です。
ttp://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&page=1&boardId=I_634&boardSeq=O_26007&titleId=null&id=dapa_kr_040301000000&column=null&search=

398 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 16:23:38.31 ID:54WFjA7m
>>396
>フォアグリップがある銃で銃剣術をできないと考えただろう”と話した。

いや、折り畳み式のフォアグリップもあるからw
ヤフオクで3000円ぐらいで売ってるぞ。

399 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 16:42:54.74 ID:54WFjA7m
M4カービンも別に断熱対策してるわけじゃないし、フォアグリップとして使う場合はレールに断熱板を取り付けて使うかフォアグリップを装着している。
要するにレールシステムというものをM16のハンドガードみたいなものと勘違いしているのが原因で銃自体には特に回収するほどの問題は無いように見えるんだが。

400 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 17:12:28.64 ID:HA06hv4m
>>395
レールがあるからと言って触らないわけじゃないから。
ライトのスイッチがケーブルでグリップまで来ていないかもしれないし、何かの弾みで触る可能性もあるし。

そういえば、どなたかご存じだったら教えてほしいんですけど、レールマウントするもの(光学照準器なり、ライトなり)、一般部隊なに使ってるかご存じの方います?

自衛隊ですら、普通科には東芝のダットが来てるから、彼の国でも何かしらあるのかなと

401 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 17:29:08.27 ID:IFmVCgXU
>>400
メジャーなのはEMERSONのPEQシリーズあたりかな。
自分もひとつ持っていてM4カービンのレールに取り付けてる。
フラッシュライトはハンドグリップと一体になった無印メーカー。
空いているレールはレールカバーを付けてる。
あとはドットサイトを付けたりいろいろだけど、部隊で使うのはハンドグリップとレーザーサイトぐらいなもんだと思う。

402 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 23:03:43.67 ID:K6CvxUuw
>>400
まあ、アサルトライフルで100発も連射するなんていう状況はベトナム戦争ぐらいなもんだけどな。
だから、M4でも断熱対策はしていないし、それで問題になったことも無い。
なんか想定する運用とか目的とか、いろいろと勘違いしてるような。

403 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 23:10:03.54 ID:/m+9wBv+
3点バーストですら弾薬を浪費してるって言われるぐらいだからなぁ

404 :マンセー名無しさん:2016/10/15(土) 23:12:36.31 ID:RHk5oARe
つか、フルオートで撃ったら銃口が暴れて全然当たらん。

405 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/10/16(日) 00:05:48.64 ID:Ih8t2hDC
 米軍でさえ歩兵の携行弾数は装填済みの30連弾倉×6+背嚢に180発、ですからな。

 というか、火力が欲しければ SAW が担当するわけで……

406 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 00:19:29.07 ID:xuGvbpLf
南の想定してる北の人海戦術が、第一次大戦型だったならばあるいは?

407 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 00:45:29.91 ID:v7wd2fl0
通常兵器でチマチマやるより貧民爆弾を炸裂させた方が
南に対するダメージは大きいだろうな

408 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 01:11:35.61 ID:rdhVDOqR
まあ、今時機関銃で撃ち合いなんて作戦は損耗率が高すぎてやらんわな。
最初は空爆から始まって更地にするのと民間人を追い払ってから地上部隊突入だが、
それでも戦闘ヘリや自走砲の砲撃戦から始めて歩兵を投入は最後だと思う。

409 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 08:48:54.73 ID:i0UDXDyk
そらま、最近の戦争って
大概の場合、欧米が格下嬲ってるだけだもの

410 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 09:18:28.61 ID:BmLMIPxB
>>409
中東の新興国同士の紛争もアサルトライフルの撃ち合いは、ほとんど無いそうな。
主に爆弾や地雷による破壊工作や自爆テロと携帯ミサイルによる先頭車両の破壊が任務で、
敵兵を射殺するのはスナイパーの役目で、政府軍も反政府軍も一般兵は射撃スキルが低すぎて
50m離れると全然当たらないという状態らしいw
小火器の役目は警備や威嚇・援護射撃だけになってるな。

411 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 11:07:10.52 ID:v7wd2fl0
両方ともAKか良くてAKMだしな
ドラグでスナイプした方が弾薬も浪費しないし
心理的な面でも優位に立つわな

412 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 16:47:43.08 ID:5th0ygw4
>>392
北は頑張ってるだろ。
ミサイルも核もなんだかんだと着々と進めているしな。
国境線の小競り合いも北の方が成績良いだろ。
南は口先だけで話しにならん。

413 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 19:31:54.50 ID:IW1rxnn1
軽機関銃の誕生以来、分隊火力の中核はそういう組運用火器であって、
選抜射手以外の小銃は、そういう中核火力の護衛とか補完のための装備よな

414 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 19:34:49.82 ID:qzyyt8up
>>413
鯖ゲーやってるが、携帯しているマガジンx4程度だと5分で撃ち尽くすもんな。
これが実戦だったら15分以上、戦場にいられる自信無いわ。
補給無いと死ぬしか無いと思う。

415 :マンセー名無しさん:2016/10/16(日) 23:58:12.27 ID:Twz58UI2
サバゲーでそれなら、南5分で撃ち尽くして撤退じゃ無く逃亡するんじゃない。

416 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 00:02:38.04 ID:kQ1j0MAq
相手も撃ち尽くすから問題ない

417 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 00:18:21.98 ID:1Z/Zuf2H
撃ち尽くした後南北でウンコ投げ合うのかww

418 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 00:31:53.43 ID:FXck8XQ5
サバゲーも最近はグレネードランチャーとか重機関銃とか持ち込んで、補給係までいるからねー。
まあ、携帯火器だけでは心もとないよね。

419 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 00:36:55.05 ID:2sSyT0Kb
まぁ米軍ならCASで嬲ってもらうだろ?
韓国軍の場合は火砲での支援だろうけど
緒戦はどう考えても後退戦だからなぁ
そんな暇はあるまい

420 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 00:42:39.45 ID:MlfdvxAn
>>414
実戦はサバゲーのように小隊単独で動くことは無いので数に任せて面制圧する。
弾を撃ち尽くしたり怪我したら後方に下がって後ろにいた部隊が前に出て応戦という感じ。
デルタフォースなどの特殊部隊のようなものは極力銃撃戦はしないように任務遂行する。

421 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 01:17:41.27 ID:ZSdfJEs/
>>419
>韓国軍の場合は火砲での支援だろうけど
自軍のアバウトな火砲で自隊が面制圧されては堪らないので、
やはり全力で後退だな。

422 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 01:46:18.13 ID:kQ1j0MAq
自部隊の位置を目標として連絡すれば安全ニダ

423 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 08:19:27.84 ID:EkOSgZQb
>>421
大延坪島砲撃事件の自走砲の命中率を見ると、まったく支援になってないもんなぁ。
それどころか、どれだけの装備が使えるのかも不明だし。

424 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 09:59:01.19 ID:SrvN4hTX
フィリピンなどの東南アジア諸国はすっかり中国になびいてしまたなw
やはり金の力の前では日本は中国相手に太刀打ちできんわ

日本はユネスコ分担金も支払い停止しているようだが、
韓国や中国がその分を肩代わりしてますます影響力を拡大するチャンス

425 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/10/17(月) 10:15:15.25 ID:IRjrO21m
口だけは達者なパンチョッパリ

これで満足か?ん?

426 :スマホ神主:2016/10/17(月) 10:33:53.20 ID:86yQApjz
言ったからには払えよ?

427 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 11:19:47.75 ID:Qs/5K+hT
現状を見るに裏金が全てで正規の支払いはあんまり意味ないんだろうし、日本の分を中韓が肩代わりしてもあんまり変わらん。

428 :ふたまるきゅ:2016/10/17(月) 11:22:36.84 ID:DZzTael/
>韓国や中国がその分を肩代わりしてますます影響力を拡大するチャンス

ついでにアメリカの分も払ってやったら?
アメリカもユネスコの政治利用や放漫経営を理由に20年くらい脱退してたじゃん。
日本人が改革して復帰したけど、また政治利用するならいまの拠出停止じゃなくて、脱退になるかもね。

韓国が2%で中国が5%らしいけど、アメリカに付き合って脱退したイギリスや、マジに脱退しようとしたことのある日独
の分も合わせると、4カ国で45%くらいになるよね?

>やはり金の力の前では日本は中国相手に太刀打ちできんわ

ユネスコの分担金を、日米英独を肩代わりして、中国単独なら9倍、韓国単独なら22倍にするところから始めようか。
とっととやれよ? チャンスなんだろ? まかり間違っても日本に分担金を出せとか言うなよ?

429 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 11:39:59.08 ID:uS0Dy55h
サバゲーで武器弾薬レーション含めてハイエーススーパーロング満載

430 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 12:55:11.98 ID:kgyHuQoY
朝鮮人って、口だけだよねw
さすが、泥棒と売春しか能がない連中だ。

431 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 13:31:20.78 ID:F/ZEnRXs
>>429
ハイエースでもいいけど、ここはハイラックスで

432 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 14:38:46.02 ID:62KKirA6
>>431
ハイラックス
崖から落として壊したし、人員輸送もしたい
ダブルキャブは認めない

433 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 16:27:38.99 ID:Qs/5K+hT
じゃあウリはハイソックスで・・・

434 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 20:28:19.29 ID:Y6zGuLXj
>>424
ユネスコの分担金は世界遺産の登録だけに使われるのではなく、遺跡修復やNGOの活動など多岐に使われる。
日本だってユネスコ委員に賄賂を配って登録件数を増やした方が得に決まってる。
それでも日本がユネスコを維持してきたのは昔から文化遺産を保護する事に価値があると考えていたからで
誰かがそれをやらないとならないという使命感によるもの。
中国や韓国が全額分担金を負担してユネスコを支配しても文化遺産を守る事になんか使わない。
結局のところ歴史遺産は失われユネスコの価値もいずれ無くなる。

435 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/17(月) 20:31:47.15 ID:JofoJEZ5
>>433
つ【かえして!ニーソックス】

436 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 21:40:58.07 ID:kgyHuQoY
下がり過ぎだと思うので、あげついでの記事。(数日前のだけど)

欠陥だらけ…韓国軍の能力に米国も愛想尽かした? 粗悪な不良品、ニセモノも
http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/161012/wor16101208000001-n1.html

韓国では洗濯機は盛大に爆発しても、爆弾は整備不良のために爆発しないと言うところだからなぁwww

437 :マンセー名無しさん:2016/10/17(月) 21:50:03.83 ID:lZNW4PvM
チャイナボカンの爆発しないのは爆弾だけを越えたのか?

438 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 01:37:31.58 ID:cHZ7TmSG
>>434
ユネスコの腐敗は、アメリカだけじゃなくて、
日本も刑事罰あたえたらいいんじゃないの?

439 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 09:46:10.64 ID:XvLtmgpm
>>437
コリアボカンって、国ごと自滅しそう。

440 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 10:05:01.47 ID:UG7FUJSC
>>438
日・米で新しいユネスコを作ればいいだけ。

441 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 11:02:34.90 ID:XvLtmgpm
>>440
そうだね。歴史歪曲を朝日新聞と一緒にやる腐敗ユネスコからは脱退して、
新しいユネスコをつくればいいか。

442 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 11:17:02.80 ID:DsXCQLwg
>>441
ユネスコを運営するノウハウは日本のスタッフが持っていて委員はそれにケチをつけているだけの能無しなので、
中・韓がユネスコを好き勝手するようになると遺産保護には予算が使われずNGOのほとんどが逃げるので、その受け皿も必要だしね。

443 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 14:35:10.51 ID:XvLtmgpm
とりあえず、朝日新聞とつるんでるやつらは、歴史捏造主義者であることが
証明されたから、彼らに歴史歪曲の汚名をきせて、排除していく運動を
世界展開するべき。

444 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 16:04:25.64 ID:HkQnuiN+
>>442
ユネスコの業務って世界遺産はほんの一部で後進国の教育や農業補助とか、
見返り無しのインフラ工事とかがメインでボランティア無しには成り立たないからねぇ。
金にならない業務は中国が仕切るようになったら、全部できなくなよね。

445 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 16:20:44.71 ID:qmwaZZ3L
朝日新聞は歴史歪曲どころか歴史捏造だが、
その飼い主が支那・北朝鮮・韓国というファシズム独裁国家。
その巣がユニセフだってことは、ユニセフ解体で
新しいのつくるのがいいだろうな。

ちょうど腐ったバスAIIBと同じ。

446 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/18(火) 19:09:49.08 ID:iB/t27H1
なんせドケチで、見せ金も出さないからなシナー。

447 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 19:24:02.20 ID:+2fK+Vzt
ユネスコは潰れたほうがいい。

448 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 19:39:59.24 ID:/Tvk8+lS
まぁ静かな戦争だし>外交
その中でも国連なんて国益と陰険さと裏金で回ってる茶番劇だしな
中立性なんて端から求めちゃダメなところ

449 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 20:25:51.27 ID:/8Vvu8JF
それを考えれば国連信者ってのは一体何なんだろうね?

450 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/18(火) 20:27:39.27 ID:iB/t27H1
出羽守でしょ。

451 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 20:36:11.42 ID:tQ4RSS/h
腐っても国連だからなぁ。
全世界を敵に回しても勝てるぐらいじゃないと、国連で強権を振るうという事は出来ないから無視できない存在でもある。
しかし、その巨大組織が悪の枢軸によって支配されているのも事実。
西側だけで新国連を作った方がいいんじゃないかな。

452 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 20:47:45.65 ID:MO/5jv1Q
国際連盟の創設か

453 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/18(火) 20:48:06.69 ID:iB/t27H1
まあ、最近じゃ国連不要論が政府に提出される始末だし、各地域連合とパートナーシップ結び始めてるから、国連からじわりじわりと抜け出ってるのも確か。

454 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 21:08:02.29 ID:kUCnA3nV
<韓国>「原潜建造論」急浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000087-mai-kr

月刊誌「朝鮮」11月号は2003年中盤から韓国で原潜開発が進められていたと報じ「政治決断さえあれば2年で
建造できる」との開発関係者の証言を伝えた。

ただ、実際に原潜を建造するには燃料となる濃縮ウランの確保などのため米国の同意が必要だ。また米韓間の
原子力協定では濃縮ウランの移転などについて「いかなる軍事的目的も含まない」と明記されている。03〜04年
当時も米国など周辺国の協力や国際的な条約や規約の問題から開発を断念したという。

455 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 21:08:35.85 ID:/Tvk8+lS
少なくても拒否権と敵国条項の廃止
これが無くならない限りは改革議論は踊るばっかりで先には進めん

まぁ手放さんだろうけどなぁ
そうなるとガラガラポンしかなくなる

456 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 21:20:00.83 ID:f7DeazX4
人殺しの兵器を美化し、それを企業が自慢げに展示する。
これが自称先進国、実体平和人権後進国ニッポン。

「オートバイや航空機などいまの製品につながる技術のルーツがあるとして」なるほど、デュアルユースを強調して武器開発の重要性をアピールか。

だがこれは紛れもなく武器、「人殺しの道具」だ。軍事企業が戦時を懐かしみ武器を復刻、本当に気持ち悪い。

ttp://www.asahi.com/articles/ASJBF5R4NJBFPLFA00N.html

ttps://twitter.com/kimuratomo/status/786690856245874688

457 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/18(火) 21:21:48.40 ID:iB/t27H1
刀はいいんか?

458 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 21:25:13.68 ID:It+Ws6cS
なんだか分からないけど置いておきますね

戦争記念館
http://www.konest.com/contents/spot_mise_detail.html?id=492

459 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 21:38:31.55 ID:TLFjP/0t
>>454
技術があるかどうがの議論から始めたまえ。
それそこ映画になったソ連原潜のような悲惨な事故を起こすぞ。

460 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 21:39:13.67 ID:tQ4RSS/h
>>455
実のところ、その2つとも無意味になってるから、そこが問題では無い。
一番の問題は国連がその国の主権を脅かす存在になっていて、その国独自の制度やシステムを変えろと内政干渉するようになってきたこと。。
世界を同じ秩序でまとめようと十字軍の悪い癖が鼻につくようになってきたので反発する国と紛争を作り出す癌細胞になってしまったことだ。

461 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 21:55:59.48 ID:/Tvk8+lS
>>460
190人の集まりで、その中の5人の誰かが反対するだけで
その会議そのものが無意味になるのは議論とは言わんよ
実際は常任と非常任国ってアホみたいな分け方もしてるしなw

462 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 21:59:40.89 ID:ss7B3G/o
そりゃまぁ、戦勝国クラブ創設サイドからすれば、貧乏人やらDQNやらと同じ一票ってのは
我慢ならんだろうな、とも思うぞ。

463 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 22:17:03.95 ID:/JgBXggS
>>462
でも、そのクラブに価値観がまったく噛み合わない犬猿の仲の会員がいるというのがね。
普通、連合とか連盟って価値観がある程度似たようなのが集まって作るものだと思うのだが。
自民党と民進党が合併して自民進党になるようなものだよ。

464 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 22:40:54.23 ID:UdYicNw5
>461
国連常任理事国の拒否権は国際連盟の失敗を踏まえて設定されたモノだぞ。
単純に否定できるものじゃない。

465 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/18(火) 22:42:00.01 ID:iB/t27H1
連盟時代もお花畑の新興国に悩まされた列強が辟易って状況だったしなぁ……。

466 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 22:57:06.24 ID:/Tvk8+lS
>>464
数が力って言葉も無用になっちゃうけどなぁ>拒否権
民主主義を蔑ろにしてるって言われても仕方がない有様だが
それが現実
変えるならぶち壊すしかないが、そこまでの胆力はどこにもあるまい

467 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 23:02:35.53 ID:/JgBXggS
>>464
それは国際情勢に疎い野党国家に現実的な選択は出来ないというのが前提だったが、
肝心の常任理事国が戦争を量産しているという惨状では、単純に否定していいのでは?

468 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 23:08:44.08 ID:YMIdcI8a
常任理事国が大国にふさわしい行動をとっていればなんの問題も無いですな。
しかし、実際は中東の紛争国家とやってる事は大差無いというのがどうにもw
それに軍事・経済での国政的影響力で選ぶなら、今は米・露・中・日・独・英が常任理事国でないと。

469 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 23:37:18.23 ID:pfuEP1lU
いつの時代もフランスは脚を引っ張るだけだし

470 :マンセー名無しさん:2016/10/18(火) 23:55:23.81 ID:bSMYnJWe
中世以来、万年政治外交経済gdgdでも
たまに輝く時があるんだぞ!

何より今のイギリスよりはマシ

471 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/19(水) 00:10:20.72 ID:6AGBP0Fn
……今ならイギリスのほうがマシな気がする。

472 :マンセー名無しさん:2016/10/19(水) 00:16:46.22 ID:hm1xVDYF
案の定な続報(・∀・)

-------------------------

14億円投入した韓国産太陽光無人機、成層圏2回飛行して倉庫へ

夏に「グーグルもできない成層圏90分飛行に成功した」として話題になった
韓国航空宇宙研究院(航宇研)の太陽光無人機が倉庫で眠っていることが分かった。
航宇研が最近まで製作した太陽光無人機は2機。このうち昨年初めて成層圏に
到達した後すぐに降りてきた1機は大田(テジョン)航宇研の建物の内部に
非公開展示中であり、最近成層圏を飛行した別の1機は解体し、倉庫に保管している。

さらに航宇研の太陽光無人機は地上で従来の電気システムプラグでバッテリーを
充電した後、その力で成層圏まで上がり、日が沈む前に下降を始めたことが確認された。
航宇研無人機の最終目標を考えると、成層圏で数カ月間にわたり滞空するためには
昼に太陽電池で生産した電気をバッテリーに備蓄し、太陽光がない夜に利用しなければならない。

ある研究所の関係者は「バッテリーや太陽電池を開発したわけでもなく太陽光無人機セット技術を
完成したわけでもない状態で研究開発を終了したのは、国家研究開発費を浪費した典型的な事例」とし
「太陽光無人機の性格上、航宇研が独自の技術で開発できないのなら、いくつかの関連研究機関が
共同で参加して研究するべきだった」と批判した。

中央日報日本語版 10月18日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000010-cnippou-kr
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000011-cnippou-kr&pos=1

473 :マンセー名無しさん:2016/10/19(水) 00:18:06.62 ID:VUkiQkYM
シン・ゴジラのときは役に立ったじゃん>フランスw

474 :マンセー名無しさん:2016/10/19(水) 03:48:22.85 ID:cSRuo5QT
何この地球連邦の興亡

475 :マンセー名無しさん:2016/10/19(水) 18:26:40.52 ID:noDdIvyX
>>465
しかも大戦の勝利に貢献したのが新興国の援軍と戦時国債だったもんだから、そうそう無視も出来なかったというねw

476 :マンセー名無しさん:2016/10/20(木) 17:47:42.09 ID:9dFZgJXh
「韓米日 22日から北の大量破壊兵器拡散防止訓練=4年ぶり」 2016/10/20

> 訓練には韓国海軍のイージス駆逐艦「栗谷李珥」やヘリ
>コプターUH60、米海軍のイージス駆逐艦「マッキャンベル」
>や軍需支援艦、P3海上哨戒機、MH60ヘリが参加する。
>日本からは海上自衛隊の駆逐艦「ありあけ」やH60ヘリが
>参加する。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/10/20/0200000000AJP20161020004300882.HTML

(..´_⊃`)  MH-60
(´・ω・`) SH-60
<丶`∀´> UH-60P(陸上仕様)

477 :マンセー名無しさん:2016/10/20(木) 23:41:48.52 ID:Cl3JNKeh
ややこしいなw

478 :マンセー名無しさん:2016/10/22(土) 18:23:50.09 ID:BBRZdzSP
韓国人何て、手間のかかるものを誘拐してもうるさくて臭いだけなのに
http://www.afpbb.com/search?fulltext=Sibutu%20Passage&category%5B%5D=AFPBB%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&category%5B%5D=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97&category%5B%5D=%E4%BA%94%E8%BC%AA

479 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 01:40:09.68 ID:lZUDRx2S
韓国政府はタリバンに身代金を払って、韓国軍をアフガンから撤退させた「実績」があるからかな?

480 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 11:08:49.54 ID:OSAJjrZT
これ航空ショーで機体を引き起こせず落ちたけど、事故原因は判明したの?

【韓国】国産の軽攻撃機FA50 今月中に空軍への引き渡し完了[10/21] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477039783/

481 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 11:19:14.15 ID:OSAJjrZT
タイフーン来てますね。
この機体はマニアにはあんまり評判よろしくないけど、実際どの辺りがダメなの?

確かドイツ向けは予算の都合でレーダーあたりがダウンしてたんですよねえ?

482 :スマホ神主:2016/10/23(日) 11:22:37.12 ID:gbrpcgZu
そういや、『初代ガンダムから構想が始まって、ガンダムSEEDの時にできた』とかネタにされてたな。>タイフーン

483 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 11:39:53.67 ID:QqQl3i/2
>>481
船頭多くして船山に上りっぱなしのうえに何処に向かうか誰も知らない

484 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 13:24:56.60 ID:86fV0bjE
>>481
とりあえず。
超高額でF-35換算で1.5倍で性能は0.5倍なところ
>>482
実際にそうだから困るのでは?

485 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 13:57:39.23 ID:pcs3afsp
共同開発のデメリットが目立ったのは確かだな
ある意味コンコルドやトーネードより酷い

486 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 14:13:46.09 ID:s2IJNarl
>481
機体の設計ミスが見つかって寿命が予定の半分しか無い事が判った。

487 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 14:40:53.96 ID:wy/EYs9X
ユーロファイター、機体設計とアビオニクスはラファールにも劣るし、
唯一エンジンはそこそこマトモだというけど、空自はアドーアで痛い目にあってるから
そもそも欧州製ジェットエンジンの導入には消極的らしいし

488 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 14:55:40.59 ID:clwxP18Q
空自のアドーア改良成果を全部吸い上げられたあげく、空自エンジンは適応外の仕打ちの事ですね?

489 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 15:23:27.99 ID:D4wr3Zo/
海自はRRのガスタービンを結構使ってるのになあ、航空機用と船舶用の
ガスタービンでサポートに差があるのかな?

490 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 15:49:17.61 ID:8lPy+Btn
>>481
機種として駄目という以前にイギリス人という人種が人として駄目過ぎるw
韓国人と契約結ぶのとたいして変わらんので要注意なのだ。

491 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 15:59:50.72 ID:0N0Pjx1z
>>481
まあ、自衛隊は米軍と装備が共通の方が都合が良いので欧州製は選択肢としては最初から無いですな。
F-35と違って、改良や魔改造もOKですがアドーアの悲劇を考えると日本を罠にハメる気満々で反吐が出ます。

492 :スマホ神主:2016/10/23(日) 16:02:43.91 ID:gbrpcgZu
>>484
でしょうねw

493 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 16:28:01.34 ID:PYWItXVC
>>491
日本の技術ただ取り魂胆丸見えですし
魔改造なら無理して国産できたら良いな〜だし

494 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 16:33:07.65 ID:wy/EYs9X
>489
むしろアメリカ製のほうが少ないくらいだからなあ、海自の舶用ガスタービン
ゆき型なんか、英海軍21型フリゲートのエンジン構成そのまんまだし

ただ、海自はもともと帝国海軍時代からイギリスと縁があって色々コネがあるのに対し、
空自の場合は、米空軍とは仲良しだがイギリスとはほとんど縁がなかったので、
その辺の便宜を全然図ってもらえなかった、って話はあったな

495 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 16:55:09.74 ID:OSAJjrZT
>>484
そんなに高いのかあ。

>>486
えっ、今頃設計ミス?!
下朝鮮じゃあるまいしw

>>490
イギリスは三笠、金剛の時のように親切ではない?
フランスの方が酷そうだけど。
支那に台湾のフリゲートの情報をながしたりとか、今でも支那へ兵器を売りたくてウジウジしてるイメージ。

>>491
タイフーンに米国製兵器を使えるようにするのに幾らお金がかかるか分かりませんからねえ。
自衛隊独自兵器もあるし。


確かガングリフォンで空を飛び去るんですよねえ。
一回も撃ち落とした事がないけど。
あのゲームではユーロファイターと紹介されてたんかなあか。もう20年以上前だあ。

496 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 17:07:30.20 ID:PYWItXVC
ACでXB70を撃墜するのが楽しみだった
欧州機ファンて少ないよね、米ソが二大勢力

497 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 17:29:43.99 ID:gTez9fCD
>>491
そうそう、しょせんにっぽん自衛隊なんて米軍様の使いパシリ兼弾よけだからな。
むだな自己主張なんてご主人様に叱られちゃうからできない。

そして米軍様なしでは一人でなにもできない程度の自衛隊は、今や中国軍にも瞬殺されそうなほどの質量の差がついてしまった。

498 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 17:31:38.12 ID:jq/q3tv/
>>483
斜め上に…

499 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 17:32:05.18 ID:9n3zYTiz
>>497
それ、韓国の話じゃんw

500 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 17:41:09.82 ID:GAdeos57
欧州機ファン≒WW2時の欧州機ファンじゃね?
特にルフトヴァッフェとかRAFとか魔改造がデフォのフィンランド空軍とか

501 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 17:47:17.79 ID:pLs7dL8c
>>497
指揮権が米軍にしか無くて、米軍の指揮が無ければ作戦行動できない韓国軍の事ですねw

502 :ふたまるきゅ:2016/10/23(日) 18:33:33.18 ID:eM7uC6Tq
>>487
>空自はアドーアで痛い目にあってるから

昭和50年代の航空雑誌とかだと、別に気にしてないんだけどね。
「そういえばこっちのデータを送ったけど、改良に役立てば幸いである」くらいの空気で。

>>488
>空自のアドーア改良成果を全部吸い上げられたあげく、空自エンジンは適応外の仕打ちの事ですね?

そこらへんの具体的な話ってのは聞かないんだけどね。つかね。

アドーアってのは101の出来が酷くて、RAFでも102でやっと正式採用、空自の801ってのは102のライセンス版
となる。102のバーナなしが151で、これを改良したのが104(輸出用が804)で、バーナ無しが851。104搭載のジ
ャギュアは1978年から生産されているけど、推力の向上としてはバーナオン5パーセントくらい。ドライは同じ。
http://www.jet-engine.net/miltfspec.html

T-2と比べて重くなったF-1に採用すべきだったという話なんだろうけど、T-2はエンジン出力に不満はないから
77機のF-1のためにバーナを入れたときだけ5パーセント強いエンジンを用意する価値があるかって話になる。
F-1はジャギュアと違って翼内タンクがないから燃料が400リッターくらい少ないし。燃費でターボファンを選んで
いるのに、ドライの推力が変わらないんじゃ、変える意味なんて無いでしょ?

503 :ふたまるきゅ:2016/10/23(日) 18:35:08.18 ID:eM7uC6Tq
ドライで8パーセントくらい性能が上がるのはインド向けの811とか815になってからだけど、1981年には3個目の
FS飛行隊がF-1に更新して、56中業でFSXの開発が決まって、1990年には最初のF-1が用途廃止になると目論
んでいたのだから、そりゃ寿命が10年かそこらのF-1のエンジン換装より、新鋭機の導入に金かけるでしょ。

で、Wikiではなぜか102の直後に完成したことになっている106だけど、実際にはバーナなしの851、861をホーク
用として開発し、さらには米海軍から200機オーバーの発注があったゴスホークのために871を開発し、ドライで
の地力がアップしたこれにバーナをつけて、やっと106になる。ではこの106がいつ出来たか。

Rolls-Royce Turbomeca Adour Mk106 Makes Debut Flight (Source : Rolls-Royce plc ; issued June 9, 2000)
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/2389/rrtm-adour-mk.-106-makes-first-flight-(june-9).html

F-2の量産初号機の納入が、2000年の9月。RAFのジャギュアは106に換えてすぐ、2007年に引退している。
21世紀になるまでジャギュアだって基本、IHIの801と同じ推力で2トンも重い全備重量で飛んでたのに、F-1だけ
非力だのアドーアの悲劇だのと言ってるのを見ると、なんなんだと思う。エンジンもアビオも載せ替えながら2030
年まで使うって言ってるインドのほうが例外なのに。

504 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 18:48:40.19 ID:MDXWjmpn
>>503
問題は新型換装うんぬんではなくて、日本が改良したのにその見返りが無いってところなんだが。
イギリスだとピンと来ないと思うが、韓国製の欠陥戦車のK2を改良したアルタイをトルコにロイヤリティーを払わず
ロテムが勝手に売ってるようなもんだ。

505 :スマホ神主:2016/10/23(日) 19:28:44.17 ID:gbrpcgZu
>>495
後部胴体に欠陥が見つかって(2年前)、飛行時間が半減したんだと。

506 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 19:47:32.35 ID:Pdh48A5z
>>504
>日本が改良したのにその見返りが無いってところなんだが。
そりゃどういった契約になっていたかだな。
航空業界じゃユーザーがフィードバックするのは当たり前で
その結果に何か見返りを要求とかやってない。

507 :ふたまるきゅ:2016/10/23(日) 19:53:49.57 ID:eM7uC6Tq
>>504
>問題は新型換装うんぬんではなくて、日本が改良したのにその見返りが無いってところなんだが。

改良とはなにか。見返りとはなにか。具体的に言ってもらわないと。

>韓国製の欠陥戦車のK2を改良したアルタイをトルコにロイヤリティーを払わず
>ロテムが勝手に売ってるようなもんだ。

IHIが改良したというならそれは101/102/104/106のどれを改良しどんだけ性能が上がって何になったと説明
してくれ。アドーアの悲劇でググッて出てくるのは、NOと言える日本ばりに頭の悪い時系列を無視した超時空
妄想ばっかで、あんたがどれのことを言ってるのかさっぱりわからん。

つかね、IHIが改良してほいほい推力を上げれるなら、そもそもF-1で推力不足なんて話にはならん。
801より推力が向上しているなら、それはRRチュルボメカの努力であって、IHIのそれではない。
801は102と同じ推力だし、104も推力は変わってなくて、輸出用はともかくRAFのジャギュアは102/801と同じ
推力でF-1より重い機体で湾岸戦争もこなし、21世紀まで飛んでる。

IHIの改良とは何で、それはどう適用されたんだ? どんな「見返り」があるべきだったと考えるんだ?

508 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 19:57:50.18 ID:a8JrGLCq
>>506
クロスライセンス契約になっていないんかねぇ。
F2も日本が独自開発したレーダー技術がアメリカのものになってたねぇ。

509 :マンセー名無しさん:2016/10/23(日) 22:44:35.37 ID:86fV0bjE
>>491
いや、常識で考えてミサイル対応する価値がない(母体が原因で)あれを改造するぐらいならF110早発で別物を設計したほうが早いぞ
>>495
ちなみにインドでのF-Xで一機あたりライセンス生産で約280億という極めて破格な価格(激怒)でした。
従来のやつでやってたら一機あたり400億超えるね。
しかも製造分担もまともにくるかどうかも不明
むしろ来ないと考えた方がいい

で、まともに改修とか考えると一機あたり500億の世界へようこそかな?

510 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 08:11:07.32 ID:Z/I5bLUD
>>508
一方的なライセンス生産するのにクロスライセンスとかないだろ?
当時は同等以上の技術を持ってるような状況じゃなかっただろしな。

ライセンス生産品でメーカーに無断で勝手に改良とか出来ないんだから
日本独自で日本のものになる改良なんてないない。
必ずメーカー対して確認し承認を受けている。

511 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 08:20:01.07 ID:cxwty0vM
暇なんで世界の戦車ランキングを簡単にググってみた。

http://joy-q.com/?d=7065
K2とK1A1が4位と6位。何だこれw

>アメリカの権威ある軍事誌は、
随分といい加減な雑誌なんだなあと思った。

http://news.searchina.net/id/1585531?page=1

サーチナーではK2が第5位。
でもK2って戦力化不可能とされるからなあ。
M1、レオパルド、チャレンジャー、メルカバが上位なのは分かるけど、K1A1とK2が上位とかありえないわあ。
支那の戦車も高いけど本当にそうかあ?
軍板でも何故か評価高いんだよなあ。

512 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 10:34:32.98 ID:AlwnkZzG
戦闘機ニャン。この猫型戦闘機の方がKFXより性能高そうw

http://i.imgur.com/CIjCFHD.jpg

513 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 11:59:07.54 ID:wZO4nNIA
猫戦闘機だったらF-14できなゃアカンやろ

514 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 15:18:34.97 ID:nrwHon2k
そういえば、昨日職場に行く途中で通る駅にいたら、頭上に大量の
F-15が通過しててすごかったです

515 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 16:23:11.09 ID:w3VrUHvc
>>514
見たのは何処ですか?
入間基地祭があるからなにかやるのかなあ?

入間基地祭が20年前に行われた時は我が家の上空をF-15が1週間毎日飛んで来て、犬と一緒に眺めてた。
最終日にスモークを落として、エンジン排気口が見える近さで急上昇、9旋回。
アレは絶対に毎日眺めてたらウリにパイロットが気が付いて、サービスしてくれたんだとおもう。

516 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 16:30:45.50 ID:/i+35LlQ
宇都宮の爆発じいちゃん高卒で入隊して2佐で退官ってほんとにそんな出世できるの?

517 :スマホ神主:2016/10/24(月) 16:43:23.72 ID:GdPA4t5J
二佐より上が防大卒限定でたまに別の大学がいるとか聞いたので、仮に退官直前にちょっと色ついたにしても、出来んことはないけど、めっちゃくちゃ狭き門なんじゃね。

518 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 17:29:15.76 ID:+PGyN3HE
>>516
教官やってたから、そんなもんじゃね?

519 :今井君 ◆NSQBzYTb6I :2016/10/24(月) 18:12:45.74 ID:aPzS2KTD
>>514
英空軍との共同訓練?

520 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 19:40:13.36 ID:tiVFJWHk
宇都宮の元自衛官は諜報関係だったんだよ
試験紙作戦の一環で自ら死ぬ事による反応でダブルスパイのあぶり出しを始めたんだよ
ソースは大ちゃんの東京の優しい掟な

521 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 20:42:32.63 ID:nrwHon2k
>>515
>>519
武蔵浦和駅
上りの列車から大型の輸送ヘリに気が飛んでいるのが見えた後で
5機の編隊が3編隊飛んでいるのが見え、ホームでは西から東にF−15が飛び去ってた

522 :マンセー名無しさん:2016/10/24(月) 21:27:14.62 ID:cxwty0vM
>>521
入間基地方面だね。
基地祭があるからその関係なんだろうね。ヘリ。
F-15の展示もあるというし。

523 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 08:54:03.40 ID:/2Y5UuH3
>>520
死ぬのは勝手だが他人の財産と民間人巻き込んでるから
同情の余地はないな

524 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 08:56:33.89 ID:7isenV8M
>>520
離婚訴訟で家と貯金取り上げられて老後生活に絶望しての自殺だそうな。
死に方がはた迷惑極まりないが、財産を全部取り上げる離婚訴訟って弁護士が糞過ぎるだろw
普通は半分ぐらい残すもんだぞ。

525 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 09:21:28.34 ID:zJul2HkS
財産分与は最高で、婚姻以降のものの半分+慰謝料
普通は家に貯金位だから、半分持って行かれたら現金と家を失う
少しくらい残った現金何て何の慰めにもならない

526 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 14:37:18.47 ID:JN0fkzSc
>>525
家なんて40年経てば資産価値ゼロで土地代ぐらいしか値が付かないもんな。
でも、もと軍人なら公務員だし年金とかそれなりにある筈だけど。

527 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 14:39:00.20 ID:KU4SguxW
慰謝料支払い拒否からの差し押さえという話だったかな

528 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 14:54:00.15 ID:WkwR6JeP
カルトに蓄え突っ込んだのがこじれ始めみたいだから、資産的にグダグダなんだろうな

529 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 14:59:52.98 ID:JN0fkzSc
>>528
ああ、うちの元嫁と同じパターンだわ。
カルト教信者って頭おかしいから、うちの貯金やら実家の土地の権利書やら持ち出して
気が付いたら土地は担保に入ってるわ、1500万円ほど貯金が消えてるわで速攻で離婚したぜ。

530 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 20:46:46.40 ID:17TH8N4Z
【韓国】大宇造船海洋、インドネシア輸出の1400トン級潜水艦2番艦の進水式[10/24] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477300998/

で、欠陥はいつ頃見つかりますか?w

531 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 22:32:20.80 ID:DmzEGzAT
「海軍の新型揚陸艦」
  韓国海軍の新型揚陸艦「日出峰」(4900トン級)の進水式が蔚山市の
 現代重工業で行われた。同艦は全長127メートル、最大速力は23ノット
 で乗組員は120人
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2016/10/25/PYH2016102512560088200_P2.jpg
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/0199000000.html?st=20161025140906&cid=PYH20161025125600882

天王峰級揚陸艦三番艦進水式

532 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 22:35:12.27 ID:x96p+EZ6
>>531
上に載ってるのは大発動艇?

533 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 23:12:58.46 ID:DmzEGzAT
>>532
LCM-8。
甲板の二隻の他にウェルドックの中に一隻積んでます。

534 :マンセー名無しさん:2016/10/25(火) 23:51:04.65 ID:zQztByBL
船の上に船を積むなんてギャグにしか見えないよな。
えい航するなり両脇に接続するなり出来なかったのだろうか?

535 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 00:09:43.17 ID:SwxK0S8/
>>534
いや、揚陸艦に上陸舟艇を積むこと自体は珍しくないぞ

536 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 00:13:38.17 ID:j8keEQzd
>534
みうら型輸送艦の悪口はそこまでだ

537 :ふたまるきゅ:2016/10/26(水) 01:14:53.20 ID:8QCofUoo
http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2009/10/HMAS-Kanimbla-2.jpg
http://www.militaryimages.net/media/lcm8-landing-craft-medium-is-offloaded.32743/full

538 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 08:17:51.21 ID:AtBLQEVB
LCMを甲板に載せるのは別によくあること

問題は独島をごり押ししたためにこの艦の計画が遅れに遅れた上に
当初はLCAC搭載予定だったのにLCMに縮小してしまったことだろう

539 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 09:46:17.67 ID:X66F4ds2
戦力化出来る頃には国が残っているのだろうか

540 :ふたまるきゅ:2016/10/26(水) 11:06:46.47 ID:8QCofUoo
現代重工業、フィリピンで護衛艦2隻受注 2016/10/25 08:20
現代重工業は24日、フィリピン国防省から2600トン級護衛艦2隻を受注したと発表した。契約額は3700億ウォン(約339億円)。
今回受注した護衛艦は全長107隻、幅12メートルの多目的戦闘艦で、航続距離は最長4500カイリ(約8300キロ)。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/10/25/2016102500597.html

541 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 11:14:58.73 ID:ZWvcPH7f
豪次期潜水艦、機密流出の型から技術採用と開発者
http://www.sankei.com/world/news/161025/wor1610250028-n1.html

オーストラリアン紙は25日、オーストラリアとフランス政府系造船会社「DCNS」が共同開発する次期潜水艦に、
大量の機密情報流出が明らかになったDCNSのスコルペヌ級潜水艦の一部技術が採用されると、開発担当者が
共同開発決定前にシンクタンクのウェブサイトで指摘していたと報じた。

542 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 13:58:07.29 ID:t5IvdvQv
>>540
ハーリド・ビン・ワリードみたいになるのかな

543 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 17:51:20.40 ID:EgRRiOFU
>>542
これって、アメリカのシステム積めないよねぇ。
最終使用者、フィリピンですといって許可するほどアメリカもアホじゃないし。

もしかして、システム自前?

544 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 18:28:42.32 ID:/AsXNt+u
>>543
どうせ、中国製に換装すると思う。

545 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 19:37:56.95 ID:JckNtAJj
フィリピンでも砲身満開が拝めるようになるのか

546 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 19:44:47.63 ID:UViIo4mQ
>543
元々、水上艦用の戦闘システムって、特にローエンドはアメリカ製品ってあまり使われてないから…
例えばKD-1/2のはイギリス製品がベース
今の輸出市場でベストセラーといったら、米海軍LCSでも採用されたオランダ製のTACTICOSか、
スウェーデンのサーブ9LVあたりではなかろうか

547 :マンセー名無しさん:2016/10/26(水) 20:04:01.73 ID:IOETIzy2
>>543
IMPRESSIVE FEATURES OF PH NAVY’S 2 BRAND NEW FRIGATES
 Posted on October 24, 2016

>The PN’s frigate will also be installed with a variety of sensors.

>Its Combat Management System (CMS) ? will be TACTICOS Combat Management
>System from Thales, including installation of NS-100 series dual-axis multi-beam
>AESA radar also from Thales3D Surveillance Radar.
ttp://tankler.com/impressive-features-of-ph-navys-2-brand-new-frigates-9100

548 :マンセー名無しさん:2016/10/27(木) 14:54:45.12 ID:vZ1ue/6Q
途中からなにをやってるのかよく判らなくなる上に金払いが悪い韓国が
他国のシステム使ってすり合わせできるのかな
スゲー心配(・∀・)

549 :マンセー名無しさん:2016/10/27(木) 18:35:18.52 ID:bHbK3PVL
【超悲報】ネトウヨニッポンマンセー史観、なんとご尊崇申し上げているはずの皇族に完全否定されていた!w

ttps://twitter.com/value_investors/status/791506089271361537
三笠宮氏

「現在日本人、特に軍人に欠如しているものは『内省』と『謙譲』」

「聖戦という大義名分が、事実とはおよそ懸け離れたものであった」

「聖戦に対する信念を完全に喪失した私としては、求めるものはただ和平のみとなった」

??自称愛国保守はこれを否定するのかな。

ttps://twitter.com/value_investors/status/791505152863719424
【意気盛んな青年将校だった三笠宮さまに、戦争に対する決定的な疑問を抱かせたのは、支那派遣軍総司令部参謀として赴いた戦地の中国・南京で見聞きした日本軍の残虐行為だった。】

日本兵が海外でいいことをしたって言う界隈いるけど実際に戦場で見て来た皇族がこう言ってるのは十分な証拠ですよね

550 :スマホ神主:2016/10/27(木) 18:51:57.42 ID:sieXKDuf
そのコピペ、ありがたく擁韓レス乞食潰しに使わせてもらったよ。
ありがとう。

551 :マンセー名無しさん:2016/10/27(木) 18:55:13.00 ID:5uq4To7H
馬鹿判別機をソースにする人に言われてもな〜

552 :スマホ神主:2016/10/27(木) 18:56:53.16 ID:sieXKDuf
>>551
Twitterソースでバカさらした回数が十指に余るバカッター君ですしおすし。

まあ、wikiからのコピペなんで、wikiすら読んでなかった皇室叩きのレス乞食に向けさせてもらいましたわ。

553 :マンセー名無しさん:2016/10/27(木) 19:00:27.86 ID:A0QfjNDw
三笠宮って、東条暗殺計画の津野田事件の首謀者のひとりなのにビビッて軍に通報して裏切った上になぜか無罪になった人だよね。
本来なら軍法会議にかけられて死刑になる筈なのに・・・。

554 :マンセー名無しさん:2016/10/27(木) 19:06:36.47 ID:mJZSt938
>>553
自分は安全なところにいて軍部批判ばかりしてましたな。
最後は近衛と一緒になって軍の赤化を吹聴したり、皇族として最低です。

555 :マンセー名無しさん:2016/10/27(木) 19:23:11.53 ID:PLZHwv9V
前線知らない人は皇族も将校も変わらないですからね
一般兵は飯と寝床が違う(海軍と空軍は別だけど)

556 :マンセー名無しさん:2016/10/27(木) 19:44:07.76 ID:PB89Zzts
昭和天皇の弟なら、その一部でも責任をとって猛省すべきなのに俺は関係無いではなぁ。
君主である皇族の人たちはその為に存在するんだろうに。
都合が悪くなったら責任転嫁して逃げるなら政治家と同じだよ。

557 :マンセー名無しさん:2016/10/27(木) 22:27:59.75 ID:TNGG0ZQ6
【評論】中国海軍は縮小する[10/27] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477572192/

【軍事】中国軍の戦闘爆撃機「殲轟-7」広西自治区で墜落…操縦士2名が生死不明[10/23] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477450336/

たま落ちたんだなあ。支那海軍は縮小するってさ。
当然だなあ。永遠に軍拡なんかできっこない。

558 :マンセー名無しさん:2016/10/28(金) 10:32:11.96 ID:PpDEAYRo
ニュージーランド国際観艦式に
 海上自衛隊 たかなみ型護衛艦「たかなみ」
 韓国海軍  仁川級フリゲート「忠北」 が参加します。

「ニュージーランド海軍主催国際観艦式、ADMMプラス海洋安全保障実
 動訓練マヒ・タンガロア16及びニュージーランド海軍主催多国間共同
 訓練ナタヒへの参加について」 28.10.18
>護衛艦「たかなみ」(定係港:横須賀) 乗員約190名
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201610/20161018-01.pdf

「新型護衛艦 忠北艦、ニュージーランド国際観艦式参加」 2016-10-28
ttp://www.sedaily.com/NewsView/1L2VBS5F4J

559 :マンセー名無しさん:2016/10/28(金) 17:14:44.07 ID:gtYQv76S
「たかなみ」にはあのサニー千葉も乗っているのかあああ

560 :スマホから変態さん:2016/10/28(金) 18:49:02.56 ID:HlPSXlt3
つまり、千葉繁と高橋みなみはできている、とw

561 :マンセー名無しさん:2016/10/28(金) 20:28:33.55 ID:FH9Fclko
日本語には多彩な名前の敬称があってだな
日本語を形ばかりの覚えただけの人が簡単にはまる落とし穴なんだよ

ネイティブな日本人であれば日常会話レベルで自分の精神性と知的水準を自己紹介するように出てきてしまうもの
語れば落ちるなりすましが割と簡単にばれるのもそーゆうところからなんだよな

562 :マンセー名無しさん:2016/10/28(金) 23:18:21.27 ID:hgc+y20c
>>561
敬称・敬語はややこしいからねえ。
かのファインマン先生が投げるレベル。

563 :マンセー名無しさん:2016/10/29(土) 00:58:24.98 ID:I2bV1S/q
>>562
ビジネスで使う敬語が難しくて日本人でも匙投げるレベルだからなー。
皇族に使う敬語になるとチンプンカンプンだわ。
在チョンだらけの朝日新聞が敬称がデタラメなのもそういうのがあるんかな。

564 :マンセー名無しさん:2016/10/29(土) 01:50:12.42 ID:2FrdnsjV
本邦で方言が滅んだ理由の一つといわれてるな>敬語
よそ者はもちろん地元民でも難しかったりするので標準語に逃げるらしい

565 :マンセー名無しさん:2016/10/29(土) 17:24:07.65 ID:CFGDrxDz
そういえば先の三笠宮殿下の訃報記事で『薨去』を使ったのは産経だけだったとか。
まさか読売も『逝去』とは思わなかったわ

566 :スマホ神主:2016/10/29(土) 17:33:28.66 ID:vHtVI6Pr
読者が読めないんじゃね?

567 :マンセー名無しさん:2016/10/29(土) 18:08:38.82 ID:CFGDrxDz
フリガナ振るのは不敬になるのかな?

568 :スマホ神主:2016/10/29(土) 18:18:53.29 ID:vHtVI6Pr
最近読めない漢字出されるとキレるのがいるからねぇ、日本人でも……。

569 :マンセー名無しさん:2016/10/29(土) 23:07:42.61 ID:KgbtPAO7
まさに知的水準の自己紹介・・・

570 :マンセー名無しさん:2016/10/30(日) 01:31:33.73 ID:/YPWJWOS
そろそろ対馬あたりに侵攻してきそうだから防備固めないと・・

571 :ふたまるきゅ:2016/10/30(日) 07:35:16.59 ID:a8ffYBC7
>>562
>かのファインマン先生が投げるレベル。

言動が本音でド直球なファインマン先生の性格的に、言い回しがぐるぐると変化する日本の敬語が合わなくて
I decided that wasn't the language for me, and stopped learning Japanese. になったのではないかと。

572 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 12:24:19.73 ID:j1PDgQJc
「ご存知でしょう、ファインマンさん」下巻(「ディラック方程式を解いていただきたいのですが」)にエピソードがある。
日本で開催される国際理論物理学会議に参加するときの話。

片言の日本語は喋れるようになっていたファインマンさんが、本場の日本人に日本語を教わるが、
「庭を見せる」という一言に「「一瞥してください」「拝見していただけませんでしょうか」「目にかけたい」と、
幾通りの言い回しがあり、性に合わないので辞めてしまった……と。

573 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 12:36:23.86 ID:9GSwMCnC
M1カービンを韓国軍はまだ装備に加えてたんだなあ。
やっと今年の年末に更新。
未だに現役装備の国ってあるのか?
小銃輸出してるのに。

574 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 12:43:06.13 ID:8yq6lQVh
儀仗用なら

575 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 13:49:00.39 ID:m62+vYus
儀仗用なら自衛隊がM-1ガーランドを使ってたような

576 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 14:33:35.36 ID:9GSwMCnC
>>574
>>575
確かにガーランドならそれ用なら格好良いですね。
M4やM16ではさまにならないかも。

577 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 14:38:31.39 ID:0CwuyriO
バッキンガム宮殿の衛兵って真っ白なL85だっけ?

578 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 15:27:41.16 ID:pyaf/vAL
次期米国大統領トランプ氏のおかげで自衛隊は消滅の危機だな

579 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 15:31:59.04 ID:jUeJXPF+
自衛隊は消え、自衛軍または国防軍が出来るんですね…

580 :スマホ神主:2016/10/31(月) 15:35:18.35 ID:6B3ky9BP
ウリもそう思った。

まあ、トランプがなっても大差ない気はするが。

581 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 16:14:09.52 ID:9GSwMCnC
トランプは中高通して休憩時間にやってた。
おかげでカード捌きはカナリうまくなった。
トランプの厚さで枚数を素早く分けられる。
あんまり自慢にもならん特技だけどw

次期大統領候補のトランプは女性蔑視発言でもう無理だよ。
かと言ってヒラリーも日本には冷淡だけどね。
旦那が911をやらかしたような事をやらなきゃ良いんだけど。

582 :スマホ神主:2016/10/31(月) 16:51:03.45 ID:6B3ky9BP
トランプの支持率ならまた回復してきて、ヒラリー・クリントンに追い付いてきてたよ。

583 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 17:06:50.09 ID:pyaf/vAL
米国は日本を裏切って中国と太平洋を分割統治することで合意し、安全保障条約を結ぶに決まってる。
そうなれば、米国にとって頭の痛い軍事上の葛藤は消滅する。
日本の経済力は年々国際社会の中で埋没し、軍事力も頼りにならないし。
そうなれば、中国や米国の両国とも密接な関係を築いてきた韓国が浮上するは自明の理

584 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 17:13:12.43 ID:wohNUyYO
ロシアの存在しない世界線かな?

585 :スマホ神主:2016/10/31(月) 17:26:55.63 ID:6B3ky9BP
トランプもヒラリーもロシアをダシに大統領選やってんのに、何を見とるんだこいつは。

586 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 18:13:54.51 ID:j1PDgQJc
ヒラリーはFBIがメール問題の再捜査するってニュースで支持率落ちてるとか。
どっちが大統領になってもメリケン人は大変そうね。日本にもとばっちり来るだろうが……。

ヒラリーは民主党だし、旦那時代のジャパンバッシングを覚えてるから応援したくないなー。

587 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 18:30:14.87 ID:05LoVeUL
第2期栗政権での日本バッシングはどうかなぁ
中国って狂犬を縛りつけとくには東アジアでは日本しか味方はいないし
昔と違って相当数の日系企業がアメリカ各州の基幹産業に関わってる
下手に拗れさせると州政府や地方議員からの突き上げもあるだろうしね

まぁ逆に安保関連での要求は多くなると思う
それに答えるか拒否するかの舵取りは難しそうだけどなぁ

588 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/31(月) 18:31:02.49 ID:di7JkysR
副大統領候補にダンナがいる時点でムリゲーじゃね?

589 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 19:21:08.49 ID:rVTUM8vl
強いアメリカの復活って言うけどさ、大統領に馬鹿ばかり選んでいる時点で終わってね?

590 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 19:32:39.59 ID:wCEq5iQ3
馬鹿が大統領でも国力でゴリ押しできるのが「強いアメリカ」なので
強いアメリカの復活とか大統領候補が言ってる時点で終わってる気がしないでもない。

591 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 20:17:45.95 ID:j1PDgQJc
トランプが第二のレーガンになれればねえ。日本もちょっとは安心なんだけどね。

592 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 21:41:35.50 ID:7zgvlmYA
むしろカーターぽい雰囲気

593 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/10/31(月) 21:54:10.35 ID:di7JkysR
第二の子ブッシュだったら大当たりだな。

594 :マンセー名無しさん:2016/10/31(月) 23:34:14.77 ID:gc8kZNF+
とらんぷは出来の悪い田中角栄にしか思えない
クリントンはチングの提灯持ちだし
アメリカ帝国の黄昏で中華帝国の立ち腐れにEUの心不全
一度リセットして、帝国主義からやり直しなのかな

595 :マンセー名無しさん:2016/11/01(火) 11:04:32.56 ID:kPtSjFPn
銀髪紳士とカジノ勝負でもやらせたら面白い事になりそう

596 :マンセー名無しさん:2016/11/01(火) 20:36:47.79 ID:Ag+enHn0
>>589
馬鹿な大統領を選ぶのは馬鹿な国民性だから。

597 :マンセー名無しさん:2016/11/01(火) 23:03:18.47 ID:yFdyskbI
アメリカ人って自分たちの国を「ピストルを持った赤ん坊」って思っているという話を聞いたことがある

598 :マンセー名無しさん:2016/11/01(火) 23:17:11.42 ID:BvYKXkOG
アメリカってのは脳筋のボディービルダーみたいなもんだな。
頭の悪さを有り余る筋力ですべてねじ伏せるという感じ。
しかし、最近は体力が衰えて喧嘩も躊躇するようになっただけだな。

599 :マンセー名無しさん:2016/11/02(水) 10:16:48.92 ID:5j0EImhJ
ブッシュが大統領になった時点でバカが大統領になっても問題が無いのは判ったし
オバマが大統領になったことでどこの誰が大統領になっても問題がないのが判ったわけで

大統領がクリントンだろうがトランプだろうが国の飾りがだれになろうが
国政には関係ない事が周知されちゃったんじゃねえの?

600 :マンセー名無しさん:2016/11/02(水) 10:46:22.91 ID:eOVKGUBl
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |
   \    `ー'  /
    /       .\

601 :スマホ神主:2016/11/02(水) 12:08:26.59 ID:GyQLFjXG
ブッシュの時は、テロなどはいろいろあったものの、今ほど世界経済混乱してないし、そのため各国もそこまで余計なことしなかったからぬ。

602 :マンセー名無しさん:2016/11/02(水) 12:25:59.76 ID:dUbVuu+6
https://mobile.twitter.com/CNN/status/793615729690046466/video/1
例の中華ステルス機
妙に動きが鈍重に見える
機動自体はそこそこ動いてはいるのだけど重い感じが拭えない
あと、カナードや動翼の処理やテールパイプの処理が持て余し気味と言うか、3Dソフトで処置しましたと言う違和感が

ウリナラストレス機はその後順調なんでしょうか?
予算は本当につくのかな

603 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/11/02(水) 13:25:30.29 ID:8ZVQam1A
>>600
ブッシュさんたちもオバマさんも、おそらくはトランプさんも愛国者だけど
鳩の人は違うと思いますw

604 :スマホ神主:2016/11/02(水) 14:14:56.01 ID:GyQLFjXG
なんかワシントンポストらの調査で、トランプの支持がヒラリーをギリギリ上回ったもより。

605 :マンセー名無しさん:2016/11/02(水) 14:35:58.74 ID:5j0EImhJ
韓国大統領の不祥事で日本のマスコミがアレだけ大騒ぎしてるというのに
ハン板なのにアメリカ大統領のほうが大問題

「韓国の大統領なんかこんなもの」と悟ってるのか全く興味が無いかどっちだ?

606 :マンセー名無しさん:2016/11/02(水) 15:56:37.34 ID:dUbVuu+6
既に架空国家扱いだから
問題は違法入国害人っとか合法入国害人とかだから

607 :マンセー名無しさん:2016/11/02(水) 16:29:18.58 ID:0X5/x9zZ
>>605
菅官房長官「韓国l大統領の進退程度の事は日本にはまったく影響が無い」

608 :マンセー名無しさん:2016/11/02(水) 16:38:35.18 ID:0X5/x9zZ
>>602
そりゃ、アホみたいにでかいからなw
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/a/9/a9dbfb19.jpg

ウリナラのはKF-16を置き換えるものでステルス機ではなかった筈。

609 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 05:01:47.45 ID:MJ3ejb6G
レーガンなんて認知症なのに大統領やってた
アメの大統領なんてだれでも同じ

610 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 11:25:30.83 ID:cym/mzOK
おいおい、レーガン氏が認知症に罹ったのは大統領退任後だ。
それはともかくアメリカ大統領になる人物は、最低限として「現実」を理解できないとまずくないか?
一応、人類絶滅が可能なボタンを持つんだからさ。

と、サヨク脳にマジレスしてみるw

611 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 11:42:28.07 ID:HMGtrzvj
クリントンとクネ
トランプとキンペー

相性悪そうなのはどちらだろう?

612 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 11:58:41.85 ID:p+WHLdul
>>611
クリクネだろうね才女は愚女を徹底的に見下すけど愚女は同格であろうとして墓穴をホル
トラキンは独裁者気質同士で利害関係が絡まない部分では上手くやりそう

613 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 12:16:14.18 ID:HMGtrzvj
じゃあトラクネとクリキンは?
こっちの方が語呂が良いねw

614 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 12:17:18.93 ID:ZjAY5UEa
反証として「サヨク脳」に「人類絶滅が可能なボタン」を持たせるとどうなるかを考えてみた


・・・あれば使うという主張しか展開しない連中だけにろくなことにならないだろうな

615 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 12:29:46.22 ID:mDUIyoWR
つ[どくさいスイッチ]

616 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 12:37:50.86 ID:HMGtrzvj
[地球破壊爆弾]に直結する[どくさいスイッチ]か。ムネアツだねw

617 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 12:38:45.77 ID:p+WHLdul
>>613
トラクネ、米国優先で属国扱いで世界的には丸く収まるけど、不平のはけ口にさてるイルボンが
クリキンは昔吉見で馴れ合いで、周辺国と米国民は立つ瀬がないと思う

個人的意見として、どちらの糞を拾うかと言えばトランプかなと言う考えがある
旦那栗の頃在米だったので

618 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 17:44:41.41 ID:cym/mzOK
一部では「トランプはビジネスマンだから政治をビジネスライクに進めてくれるだろう、それはいいことだ」と言っているみたいだけどさ。
ビジネスマンっちゃータイのタクシンもその口で、目先の金儲けで国営企業を外国資本に売っぱらっていたりしている。
トランプがその轍を踏まないと言えるかなぁ。
トランプ個人に政治献金百億ドルやるからハワイまで引っ込めって中国からオファーあったら、速攻で飛びつきそう。
下品な金持ちって、目先の金に簡単に釣られそうってイメージが有る。

619 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 17:50:37.10 ID:a7T5hSA6
>>618
アメリカの政治自体が軍事企業や全米ライフル協会の傀儡なので今更な感じ。

620 :スマホ神主:2016/11/03(木) 17:52:57.95 ID:tZasGTdd
そもそもアメリカ人自身が合理主義だと勘違いしてるからなぁ、キッシンジャーのように。

621 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 18:47:40.93 ID:S56uHNl/
トランプは表でやらかしてヒラリーは裏でやらかすくらいの違いしかないと思うよ割とマジで

622 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 18:56:48.89 ID:WAR2ylfJ
なら表でやらかしてくれた方がマシとか思うんだけど

623 :スマホ神主:2016/11/03(木) 19:00:17.25 ID:tZasGTdd
表ならアメリカ人も問題にするしな……。

624 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 19:04:07.49 ID:cym/mzOK
つか、私めのイメージ

トランプ……肌が白い韓国人

ヒラリー……ある程度話し合いが可能だが、本質は残念な人

怒らないでねw

625 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 20:33:21.97 ID:dqfJdUgU
何れにしても、植民地時代のアフリカ分割みたいな感性で国際政治を語るのは、頭が残念な人にしか見えないけどな。
前世紀どころか、前々世紀の遺物なんて……

626 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 20:53:53.37 ID:EaVnyPMl
>>624
ヒラリーの正体は中国のスパイです。
トランプは中国の代理人。
どちらが当選しても媚中なのは変わりません。
新大統領になったら、たぶんアメリカもAIIBに入ると思う。

627 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 21:02:49.88 ID:v9Fow4fT
日本ははしごを外れれる運命w

628 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 21:06:33.08 ID:EaVnyPMl
>>627
日本もTPPを止めるだけだと思う。
AIIBとかTPPとか危険なものには手を出さないのが吉。

629 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 21:07:29.01 ID:z79RHWNy
一期4年
又は二期8年
基礎体力がある日本は何とか持ち堪えても
今ですら疲弊仕切ってる韓国にはどうしようもあるまい

630 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 21:09:14.71 ID:cym/mzOK
>>627
笑わせるねぇw

君の文章は文法としてアウトだぞ。

外れれるはバァァツ!

正解は外される

知ったかぶるなよ、在日ちゃんころw

631 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 21:30:10.00 ID:2pM6z0cH
こうしてみると心神って意外とデカイな。F-35と
あんまり変わらないのね。

632 :631:2016/11/03(木) 21:31:54.86 ID:2pM6z0cH
おと、アンカー付け忘れ。 >608

633 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 21:34:39.90 ID:EaVnyPMl
>>631
エンジンを2基積んでこの大きさというのが驚異的だけどね。

634 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 21:44:21.88 ID:Vuco+StJ
心神は小さくね?
これに対艦ミサイル4発機内に搭載するの?

KFXはでか過ぎw

635 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 21:54:43.38 ID:EaVnyPMl
J-20とKFXのデザインが似てるのは偶然の一致なのだろうか?

636 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 23:11:27.69 ID:6Gvj5Lk8
技術実証機という実験デバイスの在り様を理解できない馬鹿は軍事を語るな&触れるな

637 :マンセー名無しさん:2016/11/03(木) 23:19:23.33 ID:2pM6z0cH
>>634
実証機だもの。もしF-3に進化するなら兵装やらエンジンやらで一回り大きくなるんでないの。

>>635
日米と比べればレッドチーム感はありますなw

638 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/11/04(金) 01:32:18.53 ID:RD0px3eL
>>635
カナードがある時点で……

639 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 02:11:56.13 ID:Z8jnAFZ9
>>635
マクロス辺りからパクられずに済んだワケだ

640 :ふたまるきゅ:2016/11/04(金) 04:36:31.40 ID:rcRKB0Pv
>>634
日本で作れるエンジンってのは、まだまだ小さい。アフターバーナー付きなら推力は5トン。
F-35に搭載するF135の1/4の推力で、推力重量比は8と11.5。

用意できるエンジンで飛行機としての推力重量比を1.0くらいで作りたいな、ということであれば、あの重量が限界。

>心神は小さくね?

寸法としてはTA-50と同じ、空重量としてはF-2と同じ。
エンジン推力としてはTA-50の1.3倍、F-2の3/4ってとこになる。

641 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 07:27:04.59 ID:Wyl2lgYN
>634
本番の、F-3は公表された画像での
搭載ミサイルとの寸法比から、
F-22より大きいことが確実。
いずれにせよ対艦4発内蔵は、無いよ。
やるならB-1爆撃機クラスになっちゃうからね。

642 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 09:16:58.05 ID:JUXw5fH0
21世紀のランサーは見てみたいw

643 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 09:48:13.58 ID:gFfQ/OUx
対艦ミサイル4に空対空2確かにね
J20並みの巨体になるかも、機動性はベクターノズルで何かやりそうだし
レダーは僚機の並列処理で、ついでに期待規模が大きいとパッシブセンサーもとか
ACノアの戦闘機みたいなのが出てきたりして

644 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 13:32:11.08 ID:hru0wUzM
韓国のTHAAD配備、8─10カ月以内に=米軍司令官
ttp://jp.reuters.com/article/southkorea-usa-thaad-idJPKBN12Z0C4

645 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 13:52:10.78 ID:JUXw5fH0
ペンタゴンはクネ後を見据えて動き出したということかな。
来年夏なら弾劾→選挙が終わっ後継大統領と新体制が固まってる頃合いだろうし

646 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 13:57:24.23 ID:/W+/KvYe
韓国の大統領って任期たった5年で再選できないのに
なんで全員グダグダのガタガタになるんだろうな

647 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 18:35:50.00 ID:zOBKt6Hn
そおいえばF-35用に開発されているらしいCUDAミサイルってどうなったんでしょうね?

CUDAで検索してもNVIDIAしかヒットしねぇしw

648 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 18:54:59.68 ID:JSfudTXP
Cudaは、LMの社内プロジェクト。
米空軍が、もうすぐ次世代空対空ミサイルの
コンペやるよ、と言うのが今年3/16に
Flight globalでニュースになっていたよ。
Cuda missile でググること。

649 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 19:29:30.28 ID:kbPzH5ul
次世代対空ミサイルというと
昔々中距離空対空ミサイルAMRAAMと対レーダーミサイルHARMの後継をJointさせた
航空支配ミサイルの計画がアメリカでありましてですな

650 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 19:47:42.61 ID:zOBKt6Hn
>>648

情報あざっす!

651 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 19:51:49.79 ID:8bue8x5T
>>636
心神とか言っている馬鹿だから察しろw

652 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 20:07:44.39 ID:Yd9Ku/p/
実験とか検証の概念が無いんじゃねーの?
「人民」と「共和国」が日本語訳の逆輸入だからなぁ…

653 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 20:27:16.02 ID:sRBVseN2
>>647
CUDAねぇ、GPGPUには一時期ハマったが結局のところ効率よくやれるのはポストエフェクトなどのグラフィック処理だけというオチだったな。
物理演算は一方通行のディフレクターしかやれんし、AIも群衆シムもCPUでやった方が複雑で速い処理が出来た。
中華スパコンの天河がCUDA使うと聞いた時点で産廃になるのは予言出来たよ。

654 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 20:29:29.87 ID:TELwWjzI


655 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 21:20:43.90 ID:zOBKt6Hn
>>654

653氏の説明はNVIDIAのCUDAのことです。
GTXシリーズとかのPC用グラフィックカードのメーカーです>NVIDIA。

656 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 23:03:09.44 ID:2421ch8W
>>653
東工大のTSUBAMEはどうなんでしょ?
最初からnVidiaのGPUを組み込み続けてますが。

657 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 23:13:59.23 ID:sRBVseN2
>>656
あれは特定のアプリに特化した専用スパコンなので汎用性は無いです。
通常ならスパコンを作ってからアプリを作りますが、東工大のはアプリを作ってから、それを高速化するハードを設計していますね。

658 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 23:39:13.52 ID:MuzixfzA
【軍事】「中国の次世代ステルス戦闘機はF?22に及ばない」、日系軍事評論家がバッサリ―米誌[11/1] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477990787/
【中国】次世代ステルス戦闘機が航空ショーに登場、空軍報道官「総合作戦能力が一層高まる」[11/02] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478078789/
【国際】最新鋭ステルス戦闘機J−20がお目見え、中国の目的に憶測広がる[11/03] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478148053/
【中国】中国ステルス「殲20」は実戦でF22と戦えるのか[11/04] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478229854/

なんちゃって中華ステルスが何の役に立つのかなあ?
宇宙開発とあわさて、国費を浪費してくれると助かるわあw

659 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 23:47:43.86 ID:MuzixfzA
>>658
の三つ目のスレ。
エアの吸い込みは大丈夫なんだろうか?


46 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage] 2016/11/03(木) 15:54:12.44 ID:HrZAh2gJ

>>9
こうなってるみたい
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/4/f/4fd7ad57.jpg
エアインテークの邪魔にならないのだろうか?

660 :マンセー名無しさん:2016/11/04(金) 23:48:20.72 ID:2421ch8W
>>657
なるほど、ありがとう。

661 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/11/05(土) 01:07:52.87 ID:CbunQbTC
>>651
どうしてもX-2って呼びたくないのねって思うレベルですよね

662 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 04:12:22.46 ID:6l2bW1Ae
かつてのゼロ戦を侮った戦前の米軍のようにはなりたくはないがな

備えよう

663 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 08:16:37.98 ID:vWs7cN/1
>>662
中国海軍に関しては侮っていいレベル。
WW2レベルのロートル艦が大量にあっても、陣形を組めなければ100発撃っても当たらんぞ。
それにたいしてセールバランサーと自動追尾照準装置付きの海自の護衛艦は百発百中なんで。

664 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 08:45:56.39 ID:M7qM78mB
そういうのを侮るというんじゃ

向こうにFCSがあるのは照準波照射された日本が一番よく知ってるだろ

665 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 09:19:52.16 ID:rEWrXeHH
こちらから打てないと言うのが何ともねマグレでも当たると数が少なく、修理に時間がかかる我が方のフリは否めない

666 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 09:29:52.56 ID:M7qM78mB
向こうがまともなFCSを持ってるという可能性を何故排除するのか

我が国最新鋭のFCSのFCS-3ですら制式化は2000年
護衛艦の主力のFCS-2なんてアップデート繰り返してるが名前は81式射撃指揮装置
つまり制式化は1981年

このくらいの代物を中国が持ってないと考えるのはむしろ愚かしいだろう
ここ30年の電子処理技術の発展を知らないというなら別だが

667 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 11:39:31.84 ID:BQA/ZG7C
>>664
中国を侮るように仕向けてるんでしょ。
三戦の一環ですな

668 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 12:19:13.19 ID:IwUifac6
>照準波照射された

エリント担当「ごっつぁんです!」

669 :ふたまるきゅ:2016/11/05(土) 13:38:11.94 ID:Ipq5R0/+
策之而知得失之計、だっけ?

自らを過大に評価させたい相手に付き合って「そういうのを侮るというんじゃ」だの「向こうがまともなFCSを持ってるという
可能性を何故排除するのか」だのやるのは、相手の思惑に乗ってるだけなのでは?

>向こうにFCSがあるのは照準波照射された日本が一番よく知ってるだろ
>このくらいの代物を中国が持ってないと考えるのはむしろ愚かしいだろう

FCS-2は砲と個艦防御SAMの管制用すなわち本業は対空射撃。
中国が照射してきたのは366型、コピー元はソビエトはMR-331でサンバーンの管制兼用の水上捜索レーダー。
考え方も使い方も全然違うレーダー並べて比べ合うことに意味があるとも思えないけど?

>>668
>エリント担当「ごっつぁんです!」

ソブレメンヌイ級がMR-331を搭載して就役したのは1979年だけど、本家やその改良型と中国製を比較できるとなれば、
当然、そうなるよね。

670 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 16:03:22.98 ID:lAe0MaZj
MRJ(笑)とかみるに、日本の戦闘機開発能力は中国より格段に劣るじゃん

671 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 16:36:47.15 ID:cWNC2Pxi
あなたはそもそも元レス>>663
>中国海軍に関しては侮っていいレベル。
>WW2レベルのロートル艦が大量にあっても、陣形を組めなければ100発撃っても当たらんぞ。
>それにたいしてセールバランサーと自動追尾照準装置付きの海自の護衛艦は百発百中なんで。

を読んだ上でそれ書いたのか確認したい
FCSの出自がどうのこうのいうレベルですらないレスに対する反論だぞ>>666

672 :スマホ神主:2016/11/05(土) 16:44:22.98 ID:tSDSkbRX
それなら「いや、侮っちゃいかんだろ」程度で良かったんじゃね。
例とか出さずに。

673 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 17:10:57.08 ID:Eh6kdAWa
少なくとも30年前開発の装備にできることを現代の中国海軍ができないと考えるのは舐めすぎでは?

過剰な恐れを持つのはよくないが
まともなFCSを持ってないと見るのはただの侮りでは

674 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 17:12:26.17 ID:6XMghSC/
中華戦車のFCSを見る限りでは、まともなFCSを持っているとは思えんわなぁ。
陸地ですらアレなので海の上でちゃんと機能するのだろうか?

675 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 17:22:40.04 ID:NJC/w9xU
中国海軍がミサイル艦ばかりなのを見れば砲撃戦に自信が無いのは明らかですな。
レーダーがあっても射撃管制装置とちゃんと連動出来ていないと百発百中になるかというわけではありませんし。

676 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 17:40:48.64 ID:FirozAip
ダメの弱いの言ってる人はその予測が外れていたとしたところで責任なんかとらない

677 :スマホ神主:2016/11/05(土) 17:54:18.81 ID:tSDSkbRX
いや、危機感おぼえるのはいいけど、当たってるのが『危機感のみ』じゃ意味ないでしょ?
対処のしかたが異なるんだから。

678 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 19:20:14.81 ID:8y98A5k3
以前の中国海軍レーダー照射事件のときの艦(江衛II型前期型)が積んでるレーダーは、
短SAM用の345型、SSM・主砲用の343GA型、CIWS用の341型だが、
345型はフランス製品の無断コピー、343GA型と341型はどちらも70年代中盤〜後半に実用化された旧式機なんよな
どれも、現在大量建造が進められてる052D型DDGや054A型FFG、056型PCといった新鋭艦には搭載されていない
ELINT対策として、わざと旧式レーダー搭載艦を選んで挑発に使ったのか、旧式艦に回されるような艦長だからあんな暴挙に出たのか

>666
瑣末事だが、FCS-2は81式射撃指揮装置だが就役は1979年、なんでズレてるのかはワカラン

679 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 19:25:55.77 ID:NJC/w9xU
>>676
2ちゃんの雑談を防衛庁が参考にするとは思えませんがw

680 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 19:29:16.57 ID:NJC/w9xU
>>673
ハードウェアは作れてもソフトウェアのアルゴリズムや風や波などの参照するデータとかハードウェアとのインテグレートをコピるのが難しいって話ですな。

681 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 19:35:08.32 ID:nGTJZnVr
FCSの性能が低ければ、砲の性能を揃えて同時射撃することで期待値を上げればいいアル

682 :ふたまるきゅ:2016/11/05(土) 19:37:29.78 ID:Ipq5R0/+
>あなたはそもそも元レス>>663

侮っていい、というのは事実だからな。バカにしていい。>>663の認識とは別次元で、それは事実だし、中国はそれがたいそう気に食わない。

>少なくとも30年前開発の装備にできることを現代の中国海軍ができないと考えるのは舐めすぎでは?

そもそも持ってるものも使い方も違うのに「同じ」「できるはず」から「侮るな」「同等だ」のコンボをかますなら、工作員か、でなきゃキヨの同類だなとしか思わない。

>ダメの弱いの言ってる人はその予測が外れていたとしたところで責任なんかとらない

屁理屈つけて根拠なく実態とかけ離れたところで旅客機と戦闘機の開発をちゃんぽんにしてまで「中国様強い」とやりゃ、アホかと思うよ。
一般論、あるいは憂国を装った、まんま中国の願望の羅列なんだから。
それが単発IDばかりとなればなおさらだ。

脅威ってのは正しく判定しなきゃ意味がない。
30年がどうたらの、電子機器の発達のというのであれば、何がどうという説明をしなきゃ。
現に中国が装備している旧ソ連の流れを汲む電波兵装は、正式採用が30年前なんてのはザラなんだから。
話の接穂程度には「こう改良した」ってのを示さないと。

683 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 20:22:46.58 ID:srCvqFyN
支那は老朽化した船の退役が進むからこれ以上拡大は無理だという観測がでてる。
空母もオリジナルは4年で建造するそうだ。
搭載機がポンコツで果たして役に立つのかあなあと?

684 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/05(土) 20:24:20.45 ID:n2r8+dyT
今一応二隻目作ってるんだっけ?>空母

685 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 20:38:49.96 ID:y7mAjtBe
>>684
らしいね
てか2隻目3隻目を同時進行中だったような…

686 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 20:46:12.45 ID:H29EJZE/
だいたいシナ船の老朽艦は射程距離で倍以上、発射速度で20倍以上も差があるのに、どうやって海自の護衛艦に勝つんだよって話だったんだがね。

687 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 20:46:17.79 ID:srCvqFyN
凄いペースで建造してる。
今年中か年明けに進水するとか言ってる。

2019年に就役と鼻息が荒い。
アメリカは9年もかけてるのに。
浸水式にならなければよいが。

http://mainichi.jp/articles/20161028/dde/007/030/061000c

688 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/05(土) 20:47:07.49 ID:n2r8+dyT
>>685
とん。

なんか、「建造はこんなにスピーディアル!」とかいう意味の分からない自慢をしてたとか聞いたけど……。

689 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 20:53:10.05 ID:y7mAjtBe
>>688
中国発の造船大不況中なんでドックの空を埋めるために
無理くり大量建造中って話やねぇ
そうすると数十年後一斉に大量退役する艦艇が…w
他人事ながらどうするんだろうねぇ?

690 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/05(土) 21:08:34.26 ID:n2r8+dyT
>>689
なるほど。
鉄鋼生産についてもなんか問題になってたからそういうのもあるのかな。

691 :マンセー名無しさん:2016/11/05(土) 22:02:44.04 ID:isFNaOkJ
公共事業で大型軍艦とか嫌な記憶しかないんだが

692 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 00:53:16.15 ID:bsvO+4+F
アメリカのようにデータが揃ってる訳じゃないのだから1隻目でデータを取って
2隻目にフィードバックしないと最悪の場合、高価な産廃を量産する事に
成らないか?
急ぎ過ぎてる気がする。

693 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 09:28:40.26 ID:em2BS88m
>>691
日本でも摩耶さまとかそういう感じだったような。
(資金繰りが悪化した造船所を支援するために国が発注かけた)

694 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/06(日) 09:30:31.43 ID:kTD1qMXX
そもそも日本軍の存在自体が増えた人口に対する公共事業と言って良かったような……。
(だから戦争してた、とかそういう話じゃないけども)

695 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 09:34:59.14 ID:OcEQN8Xr
>>694
それは満州事業やアメリカ移民政策の方だと思うが。
日本軍を拡張したのは経済圏が広がったから、地域紛争も増えてしまったのが原因。
だいたい国民を食わせるだけのGDPも無いのに軍拡だけしたって外貨が入って来なければ意味が無い。

696 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 10:45:56.94 ID:1B/9FXGt
当時は戦争と領土拡張はセットみたいな時代だし

697 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/06(日) 10:55:41.07 ID:rngPsUGy
>>692
東南アジアみたいな弱小国相手なら、張子の虎でも充分脅しになるって判断かもね
オバマの後の大統領がどっちであれ、南シナ海までCVBGを出してくる事はないだろうって思ってるのかも

698 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 11:16:56.72 ID:u+gDqVR4
>>679とか見ると2ちゃんはインターネットの老人ホームって表現はある程度当たってるんだろうなと思うよ

699 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 14:21:24.89 ID:M6gIy0o+
中華空母のエンジンって蒸気タービンそれともガスタービンまさかの
ディーゼルエンジンのどれなのかな?

700 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 14:41:41.42 ID:1B/9FXGt
数少ないし船体外形写真かヂィーゼルの気がする
個人的な感想だけど、吸気系がタービンとは思えない

701 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/11/06(日) 15:40:28.41 ID:DlPkCGN5
>699
 遼寧はヴァリヤーグの主機をどうにか復活させた、って話だから、蒸気タービン。
(ただしオリジナルより安全性重視に振ったから出力は低下しているかと)

 建造中の 001A 型は遼寧をベースとした改設計だけど……
 ディーゼルで20万馬力と30knot近い高速力出せるかどうか。カタパルト装備
をどうするかという話もあるし。

702 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 16:53:20.10 ID:1B/9FXGt
素直に原子力ー蒸気タービンの方が作りやすいかも
日本だとガスタービンエレクトリックー超電導カタパルトかな

703 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 17:04:06.13 ID:M6gIy0o+
一機で十万馬力超のディーゼルエンジンだとスルザー RTA96-Cってのが
あるけどこれを複数搭載するのかな。

704 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 20:30:40.99 ID:NH52QckP
最低二軸、下手すれば四軸だから2基か4基直結で所定の馬力出せばいいので作れるかも
欲張ったギヤボックスは故障の元

705 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 20:42:26.91 ID:Oax79j4p
基本的に遼寧の小改正型になるようだし、素直に蒸気タービンになるんじゃないかなあ
遼寧の蒸気タービン主機そのものはソヴレメンヌイ級と同系列だから、
技術的にはそこまで難易度が高いわけじゃないし
STOBAR空母だと、CATOBARよりも更に母艦の速力に左右される部分が大きいし、
ディーゼルは高速発揮には本質的に不向き

高速発揮という観点だけなら、中華イージスとかで使われてるQC-280ガスタービン(3万馬力)を
8基4軸のCOGAG方式にするほうが有利だが、吸気系の設計が難しくなるから、まあ無理だろうな

706 :マンセー名無しさん:2016/11/06(日) 21:04:42.40 ID:eAnFBmhM
ガスタービン駆動というと電気推進除けばインドの1隻くらいか
STOVL空母ならかなり増えるけど

707 :ふたまるきゅ:2016/11/07(月) 12:24:34.56 ID:dYGG2ITx
>>702
当分は無理じゃないかなと。

旧ソ連は熱出力190MWの原子炉から軸出力で4万5000馬力を出していた。これが1970年代。
いまのロシアは同じ原子炉から6万馬力とかそれ以上を出そうとしているところ。
フランスの原潜は熱出力150MWで4万馬力を出して、ドゴールはこれを2セット積んで、満載4万トンで27ノット。
ロシアからの技術援助ガーと中国賛歌がある割には、中国原潜の熱出力は150MWだし排水量は2/3だし。
第一世代の中華原潜は熱出力90MWに対して1万2000馬力だから、効率は1割と他所の半分以下だったし。

でかいほど有利な戦略原潜でさえミサイルチューブの数を増やせていない…大方の予想を裏切って小さな艦
しか作れなかったあたり、手持ちの原子炉と機関では、4万馬力どころか、094と同じ水中80000トンでJL-2と同
じ35トンクラスの弾道弾を16発積んだ60年代のル・ルドゥタブル級に追いついているかも怪しい。

>>704
コンテナ船なんかだとプロペラの効率の限界が6万馬力、35ノットで3000TEUの高速大型コンテナ船の研究で
は4軸一択だったらしいので、容積を稼ぎながら速度も出したいという意味では似たような設計である大型空母
はどうしても4軸にならざるを得ないのだけど、軸当たり5万馬力の目処をつけてもクズ姉サイズで29ノット。
ガチにアメリカなみの8万トン10万トンの空母を作ると1軸6万馬力以上ってことになる。蒸気は原子炉をたくさん
積んで手当てしたとしても、ロシアから買った駆逐艦の機関じゃ2隻分用意しても馬力が足らないことになる。

708 :ふたまるきゅ:2016/11/07(月) 12:55:16.98 ID:dYGG2ITx
>>705
>遼寧の蒸気タービン主機そのものはソヴレメンヌイ級と同系列だから、
>技術的にはそこまで難易度が高いわけじゃないし

ロシアではもう耐火レンガを作れないそうだけど。で、ゴルシコフをインドに売っぱらうにあたってボイラーを修理
するのに外国から耐火レンガを買ったわけだけど、その結果が↓。
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2012/10/vikramaditya_4.jpg

ゴルシコフは8缶のうち3缶が要修理だけど改装で移動するために23ノットで航海できる程度に状態は良かった。
船体の一部切断まで行ってボイラーの耐火レンガを積み直してテストして、壊れたのが3缶。で、統合造船業営
団の総裁は再修理なのも納期遅延も中国製の耐火レンガのせいと言って、中国はそれを否定、と。
http://defense-update.com/20121001_vikramaditya-delivery-delayed.html

軍艦に使っているような蒸気タービンってのは、技術的には高度だし運用の難易度は高いよ? つかボイラー自
体が操作間違えればメンテが足らなければすぐ爆発するし被害は洒落にならないし、蒸気タービンったって空気
を羽で受けて回転して効率を追求してってのはジェットエンジンと同じだし。

古い船がみな蒸気タービンだったのはそれしか馬力を出せる方法が無かったからだし、ディーゼルだのガスター
ビンだのに置き換えられたっつっても、それらの出せる馬力程度で間に合う船での話でしかなく、絶対的な大馬力
が欲しければ、現代においても蒸気タービン一択なんだけど…。

709 :マンセー名無しさん:2016/11/07(月) 13:25:52.80 ID:JgfsXsVP
なげーよ
3行にしろ3行に

710 :マンセー名無しさん:2016/11/07(月) 15:53:16.42 ID:pMiASp9Z
中華にマトモな空母や艦載機があれば南シナ海を埋め立てて3000mの滑走路なんて造るわけないやん

711 :マンセー名無しさん:2016/11/07(月) 21:25:23.90 ID:2Rpnxz/a
>>710
まあ、補給基地と空母は運用が別物なんだけど、中華の事だから戦闘機輸送艦ぐらいの認識かもね。

712 :マンセー名無しさん:2016/11/07(月) 22:20:46.18 ID:V0dH4kUh
ボイラーを造る技術がないということか・・・

中華は旧ソ連系重油炊きボイラーだっけ?
ガスタービン用と燃料を共通化して爆発リスクを飛躍的に高めるぐらいは想定範囲内なんだがw

713 :マンセー名無しさん:2016/11/07(月) 23:09:27.87 ID:Shiq77hp
中華の耐火煉瓦は品質のバラツキが鉄鋼より酷いらしいけど

714 :マンセー名無しさん:2016/11/08(火) 13:52:45.44 ID:0M6PbUnG
速度の問題はディーゼルエレクトリックで解決しそうな気もするが
艦載用に小型化された発電機と電動機に制御装置がつくれるのかな。

715 :マンセー名無しさん:2016/11/08(火) 14:31:21.72 ID:dQlMQJMF
長崎の三菱重工で試験中の魚雷のエンジンが爆発(朝日
第二空気でも漏れて居たのかな

716 :マンセー名無しさん:2016/11/08(火) 20:38:29.50 ID:E7fh02hO
ディーゼルエレクトリックって、高速発揮というよりは低燃費で静かな低速機関だと思うが
海自だと海洋観測艦とか音響測定艦とかだし
STOBAR空母ならカタパルト用の水蒸気とかも気にしないで良いだろうし、ガスタービンってのはアリかも

717 :マンセー名無しさん:2016/11/08(火) 20:38:33.73 ID:ET7S/5qk
>>573
後方要員とか体力のない高齢予備役が扱いやすいんで、
まとまった在庫がある場合あえて員数として残している軍隊もあるよ。
ウリナラ陸軍もその線だろうな。

機甲部隊とか正面で豪快に残ってた自衛隊とは少し事情が違う。

718 :マンセー名無しさん:2016/11/08(火) 21:05:46.30 ID:at47VzRg
>>687
2019年に就役でも早いと思うが某国から
「ウリ達より十年以上遅いニダ。アジアで二番目の空母ニダw」
と馬鹿にされちゃうよ。
個人的には2022年末までに竣工してくれればいいな。
2022年12月27日までに。

719 :マンセー名無しさん:2016/11/08(火) 21:30:14.59 ID:Ox8pw/eF
トランプ、ヒラリーどちらが大統領になっても、在米韓国人による反日活動が捗る環境となるのは間違いない

720 :マンセー名無しさん:2016/11/08(火) 22:06:52.94 ID:oGgxBDN7
【米国/軍事】「無期限に飛ばし続ける」…A-10攻撃機の退役計画の撤廃を決定[10/26] [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1477545461/

延命決定だとよ。

721 :マンセー名無しさん:2016/11/08(火) 22:26:54.72 ID:KZvm6R8C
B52と言いA10と言い尖った物は嵌ると長生きするよね

722 :マンセー名無しさん:2016/11/09(水) 03:05:32.09 ID:zmioRWlX
>>715
新長魚雷用に研究開発に着手したばかりの完全新型エンジン
魚雷用エンジンは想定作動時間が短いので
耐久性を犠牲にして小型軽量高出力を狙う物なので
最初期段階では十分有り得る事
というか怪我人すらいない事からも最初からそれを前提に試験している事が判る。

723 :マンセー名無しさん:2016/11/09(水) 10:17:09.32 ID:iu7Fghij
A10はドッグファイトはできないけど積載量が多いから、作戦可能時間が長くて、
制空権を取ってからの対地攻撃機、航空支援としては最強なんだっけね
IS制圧作戦みたいな、まともな空軍や対空陣地がない戦場では大活躍だろう

724 :マンセー名無しさん:2016/11/09(水) 15:45:23.05 ID:LhQgMDOt
アメリカはトランプが大統領に決まったようだけど
韓国の大統領はいつまでグダグダやってんだ

725 :マンセー名無しさん:2016/11/09(水) 19:20:26.33 ID:gqaBnzue
大統領に成らせるのは比較的簡単
大統領から辞めさせるのは難しい

てか辞めさせず傀儡としてgdgd状態の方が野党側からすれば美味しい

726 :マンセー名無しさん:2016/11/09(水) 22:41:20.54 ID:szbt201h
>>673
中国のなんちゃら船が付けてた船上のレーダーにJRCの文字が・・・。
そんなことやってる国が30年前のレベルの製品すらまともに作れているのか正直疑問なんだが・・・。

もちろん侮りつもりはないが過剰に恐れる必要もない。

727 :マンセー名無しさん:2016/11/09(水) 22:54:29.72 ID:2sc4oD24
財政破たん状態の日本はこれ以上米軍駐留費負担に耐えられない
当然米軍撤退で日本の安全保障は完全にオワコンw

728 :マンセー名無しさん:2016/11/09(水) 23:04:56.22 ID:SI6oGsHz
金額的には沖縄の交付金にチョイ足せば十分だけど
自国の軍備増強の方が個人的にはオススメ

729 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/09(水) 23:06:29.53 ID:crWnhTQa
そもそもトランプが「そんなこといってない」とか言ってなかったか。

730 :マンセー名無しさん:2016/11/09(水) 23:45:39.03 ID:h6gPN+/Y
>726
その写真見てないから分からんけど、少なくとも中共の一線級戦闘艦は、戦闘用のレーダーについては
ロシアやフランスの技術を用いたものを搭載してることになってる、カタログスペック的にはそこそこのもの

今日びだと、軍艦が戦闘時に使うレーダーはあまりに強力になりすぎて、平時の航海には向かないのと、
国際航海に従事する船舶はGMDSSという海上安全システムに対応しなきゃいけなくなったので、
平時用としては、その辺に対応できる一般商用レーダーを別に搭載するのが普通になってる
中共軍艦が積んでたJRC製レーダーってのはそっちなのでは

731 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/10(木) 08:07:53.00 ID:ANDRSCBM
>>729
つうかアメリカ大統領選のお約束として、選挙中に言ってた事より一般教書演説が優先されますしおすし

732 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 09:28:47.17 ID:iLaJJOAX
トランプ登場で韓国はこの先、核武装するのが確定。
既に臨界前核実験は済ませてるので、あとは独島沖で水中核実験をすれば完成。
一方日本は尖閣はおろか沖縄まで中国に献上する羽目になる。
これも確定

733 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/10(木) 09:44:34.23 ID:ANDRSCBM
という妄想に逃げるしかないのか

734 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 10:04:57.65 ID:Nl1fgXVj
韓国はお隣の細長い島で気兼ねなく核実験ができるので、核保有の障害は無いといっていい

735 :スマホから変態さん:2016/11/10(木) 10:25:30.07 ID:EXM0i+O3
まぁ、やれば良いんじゃね?w
やれんなら、ねw

736 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 10:38:41.55 ID:GZgjf9Lv
アベはトランプと電話会談を行ったというのに
我らが朴大統領は祝電を打っただけで電話会談の目途すら立たない。

737 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 10:40:11.25 ID:wKbkOZa0
北ですら出来てないのにw

738 :スマホ神主:2016/11/10(木) 10:43:07.90 ID:L5yFiXyQ
>>731
なるほど。
今月の会談でどんな話が出てきますかねー。

739 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 10:43:09.59 ID:6EYT0iKx
>>736
実際に会うアポも取りましたよ

安倍首相とトランプ氏、17日初会談=日米関係強化で一致
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016111000106

パコクネは当分外遊どころじゃないしねぇw
首相も決まってないし外相レベルじゃ会ってくれるかどうか

740 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 10:45:32.62 ID:R8U6xc3s
艦艇を探知するレーダーにも幾つかあるけど
海自式に言えば航海レーダーと対水上レーダーに分けられる
航海レーダーは通常の航海に使い平時から常時活用するもの
対水上レーダーは敵艦や潜水艦の捜索に使い対艦ミサイル探知もやるもの

対水上レーダーの電波は逆探知で種類が特定され敵に軍艦と判断されてしまう恐れがある
航海レーダーは民間品を転用するから逆探知されてもなんの船の出してる電波なのか相手には分からないというメリットがある

だからアメリカでも日本製レーダーを航海用につけてたりする

741 :ふたまるきゅ:2016/11/10(木) 10:59:49.18 ID:YbQGNVJF
>>726
>もちろん侮りつもりはないが過剰に恐れる必要もない。

事実を指摘すると「差別ニダ」と喚く国もあるし。
そこの兄だか親だかなら、正当に評価しても「侮ってる」と文句ぐらいは言うだろうね…。

>>727
>財政破たん状態の日本はこれ以上米軍駐留費負担に耐えられない

これ以上、ってことは現在と将来の両方の経費を数字として出せるわけだよね?

742 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 11:02:09.92 ID:6EYT0iKx
アメリカ的には基地の管理要員残して部隊引き上げるのが一番経済的だよねぇ>半島
あ、THAADもいらなくなるからウリナラ的にもラッキー?

743 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 12:46:02.61 ID:GqWcIiXe
在日米軍の費用負担って全部自前でやるより大分安いんぢゃない?

744 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 15:19:37.43 ID:6iqQhGRs
トランプが在日米軍費用負担を求めてきて
それに対して日本がNOと言って自前で全部やるとか正直考えられないし
なによりアメリカ側が太平洋支配の拠点としての日本の基地を放棄するとは思えない

逆にいうと日本側がアメリカに「じゃあ基地の使用料おねがいします」と言ってもいいんだよ
アメリカが撤退したくないなら金を払うだろうし撤退したいならそのままいなくなる

まあもしトランプがホントに金を払えと言ってきたなら呆れるほどのバカだけど
回りの人間は判ってるだろうから絶対に言ってこないでこの問題は棚上げになるほうに1ヲン

745 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 16:12:12.30 ID:osER3ZU/
>>744
思いやり予算の増額でお茶を濁すんじゃない?
ただ、そろそろ限界だとは思って居そうだけど、軍の上の方
それより韓国や条約機構の方に、日本と同率負担を求める方が筋としては良いと思うけどね
でもNATOは無理かな

746 :スマホから変態さん:2016/11/10(木) 16:33:03.59 ID:EXM0i+O3
>>744
そもそもトランプは思いやり予算の存在、最近まで知らなかったっぽいしねぇw

747 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 16:59:22.19 ID:w2Cs36t2
>>745
負担分の3割の米軍撤退で終了な予感がする。
だいたい在日米軍は日本だけを守る為に駐留しているわけではないので、台湾と韓国を助ける部隊はその国に払ってもらうのが筋だし。

748 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 17:28:55.30 ID:4tOr11U4
在日米軍は空域全部返還してほしいよ
いまだに占領軍だと思ってそうだわ

749 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/10(木) 17:47:52.96 ID:b8HPLeFF
横田空域の話なら、アレってバカを引っ掛けるデマだからな
羽田発の民間機はとっとと高度稼ぐから横田空域の上を飛び越すし

750 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/10(木) 17:48:09.24 ID:tCscOo6e
「いろいろ調べた結果、そのままで一番コストダウンになるので従来通りにする」

とか言ってきたら、他からどんな反応が在るか見ものではあるw

751 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 18:04:36.99 ID:zqcLxLON
在日米軍撤退させたら、軍人リストラという悪夢がはじまる。
日本も全部自前で軍備用意せねばならなくなるし、お互い不利益が多い。

トランプは、リスクが少なく叩いても誰からも責められないところを狙う。
日本やNATO挑発したのも様子見のジャブなんだろうね。
……韓国、お前危ないよ。

752 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 18:07:26.42 ID:w2Cs36t2
>>751
たぶん、在日米軍はシリアの地上軍として送られると思う。
リストラどころか人生からリストラされる。

753 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/10(木) 18:10:41.96 ID:tCscOo6e
トランプならもう軍拡宣言してるからなぁ。

754 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 18:18:19.95 ID:vt73f9ic
軍事産業ってアメリカの稼ぎ頭なのに軍縮なんて出来るんかねぇ。
だいたい世界中に派兵してるのだって軍事企業を儲けさせる為だし。

755 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 18:23:46.24 ID:VUZg6tPL
>>753
>トランプならもう軍拡宣言してるからなぁ。
国防予算削減も言っている。
→ 各国から駐留費ゲット
→ 国内の無駄な基地廃止(これは各州議員が猛烈に反対する)
→ 無駄な介入戦争しない
→ 在欧・在韓・在日米軍の縮小 (もう減らせるのは在韓だけ)
→ 新兵器(超兵器)はあきらめる。

756 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/10(木) 18:35:05.08 ID:b8HPLeFF
>>754
軍事産業が稼ぎ頭なら、ノースアメリカンもグラマンもリパブリックもフェアチャイルドも
統廃合しなかったよ
ボーイングなんか圧倒的に民需で食ってるよ

757 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 20:23:34.23 ID:vjtNfBgL
必要に迫られないと金を一番最初に切られる部門だしな>軍需

758 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 21:19:09.80 ID:LOHngcDx
世界最大級の軍需産業を複数社集めないとトヨタにも勝てない程度の市場規模だしな

759 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 21:35:13.81 ID:MNWtHAiy
ふと、米国内の銃の購入に関する諸規則をさらに緩和する事で、
内需は増えるわ銃メーカーは潤うわ全米ライフル教会はニッコリだわで言いことずくめなのではないか、

というブラックジョークを考え付いたのだがどうか。

760 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 21:55:46.17 ID:9Sbguqkz
横田横須賀佐世保の米兵に「おたくの大統領黙らすか狭いグアムに押し込められるか好きなほう選べ」って言ってみたい。

761 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 21:56:10.99 ID:LOHngcDx
米兵に言ってもしょうがないのでは

762 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/10(木) 22:06:13.55 ID:tCscOo6e
そもそも実際に在日米軍引き払うかすら未知数だしな。

763 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 22:11:34.94 ID:qFR1T42q
トランプみたいなビジネスマンは駄目もとで一応無理難題を突き付けるというのはお約束だけどね。
必ず値切ってくる大阪のおばちゃんみたいなもんだ。
相手を無理矢理従わせるという手法はトランプみたいなタイプには難しいと思う。
なので心配しなければならないのはトランプではなく、お人よしでなんでも受け入れてしまう馬鹿政治家の方だな。

764 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 22:15:16.67 ID:vjtNfBgL
他国領内に自軍を置く=権益
余程のバカじゃない限り自分から出ていくアホは居ないよなぁw

765 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 22:20:16.44 ID:MNWtHAiy
いやー、どっかの国に「国というものがなんだかよくわからない」とか妄言吐いた総理大臣もいたし、
トランプが国益を理解して無い可能性も微粒子レベルで存在してるんじゃないかと……

766 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/10(木) 22:21:27.82 ID:tCscOo6e
まあ、協議はこれからするし、そこで何か動きはあるでしょ。

767 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 22:23:05.52 ID:4/UYRGkF
>>730
なるほど。
軍用の強力なレーダーは作れても普通のレーダーは作れない謎の技術力を持っていると・・・。
やはり侮れない国なんですね〜。

768 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 22:31:17.22 ID:NXxF6Fwg
米軍がいなくなって喜ぶのは空自じゃないのかなあ?
制約がなくなる。

769 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 22:35:26.01 ID:LOHngcDx
>>767
電子戦的な視点から普及した民間向けレーダーを使うのは軍艦でも一般的

同じメーカーの同じ機種のレーダー使ってれば
それが空母だろうと漁船だろうとフリゲートだろうとコンテナ船だろうと
逆探知で見る限りには区別できない
これが軍用レーダー使えば1発で軍艦だと識別できる
機種によっては艦種もわかる(SPY-1の電波ならイージス艦であることがわかる)

770 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 22:37:34.46 ID:qFR1T42q
>>769
民間レーダーは船籍表示されるから一発でわかるよ。

771 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/10(木) 22:38:26.83 ID:b8HPLeFF
>>767
わざわざ作って認可取るような真似しなくても、民生品で賄えるなら使っちまおうつーのは
それこそ米軍も自衛隊もやってるCOTSってやつなのでなあ…

外国製を使うと有事に禁輸食らうリスクは確かにあるけど、航海用レーダーなんて
それこそ有事に民間航路を暢気に航行する?って話になるので

772 :マンセー名無しさん:2016/11/10(木) 23:17:48.34 ID:GZgjf9Lv
北朝鮮の新型艦

「北新型ステルス哨戒艦配置切」 2016/11/10

>  北朝鮮の新型ステルス艦は長さ77m程度で武装をぎゅうぎゅう詰め込んだ。
> 肉眼で識別される主な武装は内蔵型魚雷発射管と30o近接防御武器2門、
> 14.5o 4連装高射機関銃1丁、4連装ウラン対空ミサイル1基などだ。
> まだ装着されることはなかったがKH-35(北朝鮮名金星3号)艦対艦ミサイル
> 4〜8基と対潜水ロケット、76o自動艦砲などもまもなく走るものと見られる。

>北朝鮮の羅津港で捉えられた新型ステルス哨戒艦.
>まだ武装を完全に装着しなかったが実戦配置時少なくない脅威になるものと見られる。
ttp://newsimg.sedaily.com/2016/11/10/1L3WZW7L3G_2.jpg
ttp://www.sedaily.com/NewsView/1L3WZW7L3G

773 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 01:52:52.23 ID:1KX8QsnX
安倍首相とトランプが早速会談するのか
嘘(プロレス)でも良いから在日米軍の駐留費用の件で一回喧嘩してほしい。

安倍首相か菅官房長官が油汗をかきながら
「憲法9条の廃止し国防費を他の先進国並みにGNP5%位する。」
「国防上やむ終えず日本の核武装も行いたい、しかし良い代替案があれば検討したい。」
とか言ってw

日本の右左と世界の本音を聞いてみたい。
万が一にもアメリカの空母が横須賀からグァムに引っ込んで、
今度作る強襲揚陸艦が横須賀配備とかそんな事はないよね?

774 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 01:56:19.46 ID:vpC8CshO
>>773
第七艦隊について大統領が口を出した前例が無いので、なんとも言えませんな。
そもそも本土を守るだけなら空母はいりませんので。

775 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 03:25:09.25 ID:LincygCR
母港機能を考えれば横須賀は手放さ無いだろうね

776 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 07:40:00.30 ID:ArLLyHIe
>>769,771
敵国製のレーダーをワザワザ使う理由にはならんね〜。
民生用でも自国開発して普及させれば良いだけだからね。

777 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 08:15:29.11 ID:1cfzOu7U
>>774
在日米軍撤退だと巨大空母の置き場所が無くなるよなぁ。
乗員ごとリストラすんのか?

778 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 08:30:01.05 ID:PnFlxn/L
なんというか、市場シェアとかレッドオーシャンとか言うだけなら朝鮮人でもできるとか
そういうのが理解できてない奴がおるな

779 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 11:21:49.48 ID:3P0CB6zV
>>770
AISなどには有事には偽のデータ打ち込めばいいし

戦闘艦への民間向けレーダー搭載はAISの普及よりもずっと前からやってる話だからね
AISとかとの兼ね合いはこれからの課題
今のところは全ての船舶にAISが積んでるとはいえないしOffにするのが一番楽か


>>776
ほとんど国際的に普及してない中国製民間向けレーダーを積めば
それだけで中国船だと判別されてしまうからダメ
電子戦的な視点でも見る必要がある

780 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 11:30:47.85 ID:PnFlxn/L
>>779
有事にサポート止まるけどどーすんだ、つったって所詮は航海用レーダーなんで
使わないなりコピー部品でどうにかするなり、手段選ばなければやりようはあるしね

781 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 11:46:23.08 ID:RT/rkflt
>>779
>今のところは全ての船舶にAISが積んでるとはいえないしOffにするのが一番楽か

それが米海軍と民間船との衝突事故を生んでる原因だったから民生品も積むようになったわけだが。
どちらにせよ平時にしか使わないのだから船籍表示はそのままでいいと思う。

782 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 12:18:53.82 ID:3P0CB6zV
平時でも作戦行動中の艦艇はAIS切ってるよ

東京湾までならネットで護衛艦の動きも見えるけど
出たらAIS切るせいで見えなくなる

783 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 13:27:46.10 ID:iw6A6kuQ
民間レーダーというか日本の古野電気製がずば抜けているからだと思うが・・
レーダー 魚群探知機 航海システムで世界最大(売上)

NMEA(全米船舶電子機器協会)から最優秀メーカー賞45年!!連続受賞
米海軍 米沿岸警備隊の航海レーダーも古野

784 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 16:03:02.03 ID:os/fNPCw
ぐーぐるまっぷを使えばいいですよ!

785 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 17:54:40.90 ID:5xnJezRi
噂話の範疇だけど、麻生政権の時にアメリカ側が、三沢のアメリカ空軍を撤退したいと
申し入れしてきたが、日本としてはロシアに対する軍事的な存在意義から、撤退しないように
懇願して残ったという話がある。本当かどうかは置いておくとして。
日本としては、関東一円の上空は横田空域として、そして本土全体に渡っては訓練空域が
設定されていたりと、未だに占領軍の感じが残っているので、今回を機にアメリカ軍の
一部撤退も視野に入れたほうがいいと思う。
もうロシアとの冷戦は収束したのだから。
とその前に、オバマ最後の仕上げとして、朝鮮半島有事は年末あたりにやるんだろうか?

786 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 18:02:59.87 ID:SdIQ2/lc
>>785
確かに米空軍がスクランブルでロシア機をインターセプトするわけでも無いしなぁ。
空自があれば事足りるのは確かだね。

787 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 18:05:53.16 ID:PnFlxn/L
横田空域って、横田基地周辺のほんのちょっとなんだけど…どこ情報よそれー?

788 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 18:10:09.74 ID:75jGLNkh
>>787
おっさんしつこい

789 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 18:11:29.59 ID:PnFlxn/L
バカがデマ流してたらしつこく訂正するもんだろうが

790 :スマホ神主:2016/11/11(金) 18:11:41.34 ID:P+acjTGg
ググったら一番上にNAVERまとめが出てきたけど、これかな?>どこ情報

(URLはNGかかったんで許してね)

791 :スマホ神主:2016/11/11(金) 18:15:15.03 ID:P+acjTGg
てきとーに一個コピペしてみた。
以下、引用。

「横田」という名で誤解しそうだがその管制空域は神奈川県や静岡県、北は新潟県まで1都8県にまたがる。そして最高高度は2万3000フィート(約7000メートル)もある、まさに「見えない空の壁」

出典米軍管轄する「横田空域」 返還されれば羽田−伊丹が30分に│NEWSポストセブン

792 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 18:17:06.83 ID:75jGLNkh
>>789
ttp://www.mlit.go.jp/common/000018787.pdf

793 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 18:19:52.21 ID:PnFlxn/L
>>790
横田空域って基地周辺のこのくらいで、しかも部分的に空域解除とかされてるんですよね
ttp://goo.gl/2X0PbF

ジェット機は空気の薄い高高度飛ぶ方が抵抗抑えられて燃費良くなるので、特に民間機は
羽田を離陸したら一気に高度上げて横田空域の更に上を飛び越していきます

794 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 18:21:56.99 ID:PnFlxn/L
>>792
で、関東一円を覆い尽くす横田空域ってどこ???

795 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 18:24:56.22 ID:PnFlxn/L
>>791
なお、羽田発伊丹便が最短ルートを飛ぶと世田谷区民様や大田区民が猛抗議してきます
ttp://ah-yeah.com/blog/reports.php?itemid=763&catid=32

796 :スマホ神主:2016/11/11(金) 18:27:34.37 ID:P+acjTGg
>>795
燃費の他、そういう声があるから迂回してるんですよね……?

あと、こんなサイトもありましたw
ttp://dmcr.web.fc2.com

797 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 18:33:28.11 ID:PnFlxn/L
>>796
これで見て頂くと一目瞭然なんですが、23,000ft制限のあたりってかなりが群馬-新潟の山岳地帯でして

そんなトコを767みたいな大型機で20,000ft以下で飛びたいなんて言っても、フライトプランがまず通らんでしょうw

798 :スマホ神主:2016/11/11(金) 18:42:32.84 ID:P+acjTGg
>>797
ですよね……w>山岳地帯

この辺に関してはドシロウトなんで恐縮ですが、やはり低すぎるということで宜しいのでしょうか。>二万フィート

799 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 18:45:33.96 ID:75jGLNkh
いつから日本にチョモランマが越してきたん

800 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 18:52:39.85 ID:PnFlxn/L
>>798
例えば燧ヶ岳が2,100m級の山で、ft換算すると大凡7,000ft前後といったところ
山の上空は気流が乱れているので、余程のことでもなければ標高の3倍程度の
マージンを稼いでおきたい

とすると、最低でも21,000ftは欲しいわけで…
この周辺で23,000ft制限つっても、仮に民間機がこの辺飛ぶなら25,000ftより上を
飛ぶんじゃないかなー

801 :スマホ神主:2016/11/11(金) 18:54:20.62 ID:P+acjTGg
>>800
なるほど、ありがとうございます。
気流の関係で高く飛ぶことは存じていましたが、どれだけ高く飛べばいいのかを知らなかったもので……。

802 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 19:09:36.29 ID:Dns61v69
防衛省:横田空域の一部返還について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2008/07/01a.html

東京都都市整備局:平成28年度国の施策及び予算に対する東京都の提案要求(平成27年6月)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/base_measures/torikumi/yosei2706.pdf

まぁ段階的な返還は進んでるみたいやねぇ
全面返還は米軍次第って事みたいやけど

803 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 19:19:37.37 ID:PnFlxn/L
>>802
もし横田空域が解除されても、東京都民様の意向でもって
品川上空から16Rに直接アプローチとかは却下されると思うw

804 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 19:20:48.91 ID:e7LF9VM6
福生や昭島市民あたりだと、もう慣れたもんなんだけどね……

805 :ふたまるきゅ:2016/11/11(金) 19:21:27.53 ID:x/M3mgwl
>>799
>いつから日本にチョモランマが越してきたん

英国海外航空機空中分解事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E5%A4%96%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E5%88%86%E8%A7%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

>当日の天候は快晴。それまでも富士山の周囲では「山岳波」という特殊な乱気流の発生が知られていた(1962年3月には、
>築城基地から入間基地に向かって飛行中の、航空自衛隊のF-86戦闘機4機編隊がやはり山岳波に見舞われ、うち2機が墜
>落している)。

>この強い乱気流により、ボーイング707の設計荷重を大幅に超える応力(事故分析では7.5G 以上、この数値の推定に上記の
>8ミリカメラ映像が役立った)が各部にかかった。これにより同機は垂直安定板および右水平安定板が破損、次いで右主翼端
>やエンジンが脱落、主翼全体から漏れ出した燃料が白煙のように尾を曳きながらきりもみ状態で墜落に至った。

>なお、山岳波は富士山のような孤立した高い山の風下が特に強くなるとされている。またその影響は標高の5割増しの高度ま
>で及ぶといわれている。

>なお現在も富士山上空を飛行する民間航空ルートは存在するが、必ず計器飛行方式で飛行し、なおかつ充分な高度をとって
>いるため墜落する危険性は当時より低い。それでも、富士山周辺での乱気流の発生が報告される際には富士山が見えないく
>らい大きく迂回するコースを取る。特に羽田空港進入のために富士山の南側を飛行する際には八丈島付近まで南下すること
>がある。

806 :スマホから変態さん:2016/11/11(金) 19:31:33.40 ID:Qu1XMEzn
>>805
富士山って、単独峰としては一位じゃないにしろ世界有数だよね、確か。

807 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 19:33:15.77 ID:Dns61v69
>>803
今後、花札大統領が日本に応分の負担を求めてくるなら
管制区域の返還も一緒にしないとなぁ
まぁ国務省とペンタゴンとの間で綱引きが始まるのを待つしかないけど

808 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/11(金) 19:39:32.74 ID:PnFlxn/L
>>804
いやぁ、16R直線アプローチだと青物横丁上空で1,000ftとかになりかねなくて
環境アセスメント的にもアウトくさいです

809 :マンセー名無しさん:2016/11/11(金) 20:33:28.66 ID:1KX8QsnX
>>808
厚木基地の北に東名高速と246号が通っているが
知らない人が車を運転中に見ると結構不安になるらしい。
「飛行機が突っ込んで来た。」とか「落ちてくるかと思った」なんて言う人もいる。
自分は地元民なんで平気ですが・・・

青物横丁上空(品川区)で1,000ft(高度300mちょい)は確かにマズイと思う。

810 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 09:48:40.56 ID:Ej2MZhS/
>>809
青物横丁と大井町の中間くらいの住人だが、今でも風向きによってはスラストリバーサの音が聞こえることがあるのに1000ftで通過なんて勘弁してくれw
飛行機は好きだがさすがに限度はあるぉ。

811 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 10:13:42.29 ID:GwOqkf0a
>>809
>青物横丁上空(品川区)で1,000ft(高度300mちょい)は確かにマズイと思う。

昔のDC-8や、今のジャンボに比べると、他の旅客機は10dBは静かですが
青物横丁の全世帯の防音対策は・・・大変かな。24時間空港だしね。

812 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 10:24:16.46 ID:i1kFavhC
どう飛ばすかは日本人が考えれば良いんだよね
首都圏に巨大な他国の飛行制限空域があるってことじゃない
滑走路もそれに合わせて増設してきた訳だし

813 :スマホ神主:2016/11/12(土) 11:12:13.38 ID:4m/giFvH
どう飛ばすか考えた結果が、横田空域の返還交渉と高度上げるって事じゃないの?
そしてそれを実践したわけで。

814 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 12:08:23.93 ID:JfnWTSkf
>またその影響は標高の5割増しの高度まで及ぶといわれている。

おっかないな

815 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 13:05:06.58 ID:i1kFavhC
>>813
石原も猪瀬も敗北宣言してるんだけど

816 :スマホ神主:2016/11/12(土) 13:25:44.37 ID:4m/giFvH
なんの敗北宣言よ?

817 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 13:34:44.27 ID:i1kFavhC
>>816
両知事が横田空域の返還に取り組んで結果が獲られなかった事を知らんのか?
逆に成果を示して欲しいわ(高度削った以外に)日本国の領空ですよ

沖縄知事だけやないんよ

818 :スマホ神主:2016/11/12(土) 13:38:53.94 ID:4m/giFvH
>>817
知らない。

てか、削ったところなら上で俺が張ったサイトにご丁寧に載ってるじゃん、図が。

というか、横田空域の何が問題なのよ。
飛行機普通に飛べるんだけど。

819 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 13:47:16.02 ID:i1kFavhC
>>818
>791 名前:スマホ神主[sageぬるぽ] 投稿日:2016/11/11(金) 18:15:15.03 ID:P+acjTGg [2/5]
>てきとーに一個コピペしてみた。
>以下、引用。

>「横田」という名で誤解しそうだがその管制空域は神奈川県や静岡県、北は新潟県まで1都8県にまたがる。そして最高高度は2万3000フィート(約7000メートル)もある、まさに「見えない空の壁」

>出典米軍管轄する「横田空域」 返還されれば羽田−伊丹が30分に│NEWSポストセブン


自分で書いといて普通〜とか 頭おかしいw

820 :スマホ神主:2016/11/12(土) 13:54:58.46 ID:4m/giFvH
>以下引用


これ読んだ?

821 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 13:59:15.86 ID:JfnWTSkf
昨日の ID:75jGLNkh かな?

822 :スマホ神主:2016/11/12(土) 14:00:02.00 ID:4m/giFvH
でそ。

823 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:00:26.35 ID:i1kFavhC
引用だから自分は一切真偽は知りません・・・てか?
その程度でいちいち ageるな カス

824 :スマホ神主:2016/11/12(土) 14:02:39.23 ID:4m/giFvH
俺は最初からsageてますが。


というか、『真偽は知らん』じゃなく、俺は『それが問題だと思ってない』から「何が問題?」と言っているのだが。

825 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:07:01.20 ID:i1kFavhC
>>824
>俺は『それが問題だと思ってない』

それならそれで良いんじゃない
問題意識の無い奴が口出すなとだけ言いたい

826 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:08:18.91 ID:uCVR3ods
>その程度でいちいち ageるな カス

といいつつageてるのはちょっと釣りとして質が低すぎるのでやり直し。

827 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:09:22.56 ID:i1kFavhC
>>826
はい 反省

828 :スマホ神主:2016/11/12(土) 14:09:54.27 ID:4m/giFvH
ごまかすな。

我が国の航空機が普通に飛行できる空域を他国が管理してて、なんの問題があるのかと聞いとるのだ

829 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:10:01.71 ID:JfnWTSkf
問題視していないのなら話題にするなという封殺っぷりは及第点かなw

830 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:13:41.17 ID:i1kFavhC
>>828
横田空域を普通に飛行できる講釈をゼヒ

それなら東シナの中国識別圏もぜんぜん問題ないよね

チンチン!

831 :スマホ神主:2016/11/12(土) 14:15:06.58 ID:4m/giFvH
……おい、ちょっと待て。
横田空域は米国が『管制』をやっているのだが。

832 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:17:15.07 ID:i1kFavhC
>>831
管制しているだけで民間定期便が普通に通れると思っているのか?w?

833 :スマホ神主:2016/11/12(土) 14:22:15.71 ID:4m/giFvH
許可下りれば普通に飛べるだろ……。

834 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:26:09.92 ID:i1kFavhC
>>833
民間定期便で許可申請なんて無理ゲーなの

もう諦めろよ

835 :スマホ神主:2016/11/12(土) 14:31:26.55 ID:4m/giFvH
それ、昨日「わざわざそこ飛ぶ必要がない」って言われてただろ……。

836 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:36:39.89 ID:i1kFavhC
>>835
必要があるか ないか は日本が判断すること

本当に主権意識の無い植民地意識が染み付いた連中だ

837 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:41:03.43 ID:JfnWTSkf
騒音の話にループするの?

838 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 14:42:55.13 ID:i1kFavhC
ID:JfnWTSkf
・・・ つまらん

839 :スマホ神主:2016/11/12(土) 14:48:50.88 ID:4m/giFvH
米国が『同盟国』ってこと忘れとりゃせんか。

840 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/12(土) 16:15:41.53 ID:jJ/C5pmF
横田基地が管制してるだけで、フライトプラン定期便だろうが承認受けられれば飛べるけど
昨日示したように苦情だの訴訟だのに忙しい世田谷区民様がお騒ぎになられますので
東京湾でループ橋みたいに高度稼いで、結果的に横田空域の遥か上空を飛び越すことに

841 :ふたまるきゅ:2016/11/12(土) 16:44:50.72 ID:XijYn8Ak
>>812
>どう飛ばすかは日本人が考えれば良いんだよね

いや、メーカーが推奨する「飛ばし方」がある。
エンジンを傷めず、燃費は良く、少ない抵抗で素早く上昇することで、騒音の範囲を狭める飛ばし方が。

Initial Climb(to 5000 ft) ROC 3000 ft/min
Initial Climb(to FL150) ROC 2500 ft/min
Initial Climb(to FL240) ROC 2500 ft/min
Cruise Ceiling FL410
http://www.skybrary.aero/index.php/B737

東西で分けているのはニアミスを防ぐためだし、東行きが遠回りしているのは、ジェット気流を利用できるからだし。
羽田に海側から回り込んでいるのは、人口密集地とそれらへの騒音を避けるためだし。
横田管制がなくなっても、騒音被害を避けようとしたら、基本、いまと同じに海に出るしかないんじゃない?
http://arctica1.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/09/06/carats201503.jpg

>>836
>必要があるか ないか は日本が判断すること

そのとおり。つまり、お前ではないわけだ。

842 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 17:09:41.75 ID:i1kFavhC
>>840
実際に騒いでもいない区民のせいで横田空域飛べないなんてデマやめない?

商用航路に設定しても許可が出る保障が無いから民航はそうゆう航路が設定できないんだろ
そうでなく管制分担の話なら返還交渉なんてまったく必要ないだろ

843 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 17:25:13.79 ID:VSswLxji
というか人口密集地真上を低空で飛ぶルートとか、
やったら確実に騒ぎになるの確定なんだからそりゃ使わないまま封印でいいのでは?

844 :スマホ神主:2016/11/12(土) 17:31:55.43 ID:4m/giFvH
というか部分返還前も普通に飛んでるな。>横田空域@民間機
高度維持区間はあったみたいだけど。

845 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 17:41:29.77 ID:i1kFavhC
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/base_measures/tiji/inose_tiji/inose_tiji.htm
東京都都市整備局

東京都の米軍基地対策 > 米軍基地対策に関する知事の発言 > 米軍基地対策に関する猪瀬前知事の発言
平成25年第一回都議会定例会 一般質問に対する知事答弁(平成25年2月27日)

 航空主権の観点から、米軍が管理する広大な横田空域は速やかに返還されるべきものと考えています。
 航空主権というものは日本に与えないというのがアメリカの占領政策でありまして、日本に飛行機を持たせたら怖いという、そういう感覚があるんですね。ですから、航空主権を制限してきて、実際にかなり、日本の空域は米軍からまだ返還されていません。

846 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/12(土) 17:55:05.33 ID:jJ/C5pmF
そりゃ自分のシマなんだから返せ寄越せってなるだろうけど

それはそれとして、実際そこって飛行機飛ばせられるの?は別の問題だからなぁ

847 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 18:37:36.65 ID:JfnWTSkf
ところで今夜の大規模デモに呼応した無血クーデターの可能性はないのかな?
逆斬首作戦とか

848 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 18:46:33.21 ID:M+ZL+eWN
123便

849 :ふたまるきゅ:2016/11/12(土) 19:26:39.45 ID:XijYn8Ak
>>842
>実際に騒いでもいない区民のせいで横田空域飛べないなんてデマやめない?

区民のせいでとおっしゃるが、羽田が騒音問題で大田区が強硬に反発したから移転しているってことを忘れてやいませんか、と。

点線部が6000ft以下を示す。市街地を避ける、海上から進入する、高いところから一気に降りてくるなりして騒音を軽減していることがわかる。
http://tokyobetterfuture.net/yahoo_site_admin/assets/images/Course_night.329151817_std.png
http://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/haneda/saikakuchou/images/k.gif

そして横田管制空域。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201609/15/65/f0044065_15502293.jpg

何度も指摘があるように、横田管制は定期便の都合のいいように一部返還がすでに行われていて、市街地の騒音を減らすように飛ぶ、すなわ
ちとっとと上昇する、あるいは一気に降下する「旅客機の飛び方」をする限りにおいて、すでに邪魔でもなんでもない。旅客機でも上昇率は毎分
2500フィートとか、5000フィート以下なら3000フィートとか言ってるわけで、これって離陸して5分と経たずに1万フィートまで駆け上がるってこと
になるんだけど。これって横浜市の上空にすら入ってないけど、横田管制の高度制限の8000フィートなんて超えてるよね?

850 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 20:07:36.78 ID:ULxVzNh5
>>846
米軍側が返さないには返さないなりの理由があるんだろうけど
返してもらった上で使うか使わないかは日本側が自主判断すりゃいいだけで

851 :マンセー名無しさん:2016/11/12(土) 21:36:27.86 ID:0gFSWf2A
厚木は有事の兵站拠点だから、発着に必要な空域は返さ無いだろうね
現状で侵入コースと待機空域は確保だれているし

それより問題は成田空域の方が問題でしょ

852 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/11/12(土) 23:49:29.24 ID:pFpv+dos
>832
 米軍「制限」空域と、米軍「管制」空域と混同してるだけだろうが。
※そして横田空域は米軍「管制」空域であって米軍「制限」空域ではない

 だいたいそれいったら千歳&新千歳、三沢、百里(茨城空港)、小牧(名古屋空港)、
小松、米子と出雲、北九州と山口宇部、那覇とか自衛隊が管制してるだろうに(w
(那覇はちと特殊で、地上と離着陸は自衛隊、上空は米軍が管制)

853 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 21:11:53.17 ID:MFBT9K50
韓国でクーデターが起きたら、アジア一の軍事国家が誕生するのは間違いない
ネット右翼は毛布に包まり震えて待て

854 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/13(日) 21:13:04.80 ID:avkU79CT
頑張って起こしてね。


以上。

855 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 21:19:44.67 ID:CxIfy3Mt
北にいる同胞が、そんな好機を見逃すマヌケだと言ってるようなもんだがw

856 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 21:22:04.37 ID:MFBT9K50
朴大統領の人生はドラマチックだ
日本の下手糞なドラマや映画にはない、劇的な展開、そして多くの因果の上に成り立っている
極めつけに、かつて父が行った軍事クーデターで大統領の椅子を追われることになれば
歴史に残る激動を生きた女性として人類史に刻まれることは間違いない
日本人の高齢女性の多くは韓流ドラマが大好きだ
心の底で朴大統領を支持している人が多いのも納得だ

857 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 21:22:36.10 ID:QWn210+J
シリアを追われたISILが韓国の争乱に乗じてテロ国家作るかもしれんというのに。

858 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 21:39:19.94 ID:q1vplICy
>>857
その時は後顧の憂いを断つために殲滅戦を日米露中ECが全力で行って欲しい

859 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/13(日) 21:41:49.30 ID:avkU79CT
サウスコリアがサンドコリアになるのか。

860 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 22:03:35.33 ID:CxIfy3Mt
ふと思ったが、軍事クーデターって頭痛が痛いみたいな言い回しだな

861 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 23:07:23.12 ID:4IfQQZj7
そのアジア一の軍事国家とやらが韓国だとは言ってないところがミソだなw

862 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 23:11:58.44 ID:dGKsKqZq
>>860
民事クーデターもあるから、あえて区別してんのじゃないかな。
要は法的手段を無視して暴力で政権をとる事だから。

863 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 23:47:43.53 ID:nrXRcw7D
最近だとクーデターという言葉を一度辞書で引いてみろといいたくなる使い方をする奴がいるから困る

「安倍政権によるクーデター」ってなんだ
日本語的な方で

864 :スマホ神主:2016/11/13(日) 23:54:43.04 ID:uUI7InOP
言葉の意味を調べさせようとすると『アカデミックハラスメント』とか言ってくるんで、処置のしようがない。

865 :マンセー名無しさん:2016/11/13(日) 23:58:23.72 ID:Rgtoz0vS
>>864
「ググれ、カス」と言ってやれ。
その手の連中は遠まわしに言っても通じない。

866 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 00:05:04.24 ID:k6z6dtD6
>>863
無理くり考えれば

主権者たる一般民衆の意見を無視して専横の限りを尽くす安部内閣

って事なのかもしれんけど、現内閣は自由選挙で選ばれた代議員なんですけどね
それなら一個一個懸案事項は直接国民投票で決めっか?っていうと
絶対反対してくるしなぁ
思考のロジックが?み合わないから理解させるのは不可能やね

867 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 05:10:33.25 ID:NEoJAiMh
何もかも国民投票だと時間が更に掛かりそうやね
スイス以下の人口でないと

868 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 06:06:48.25 ID:0qW62TTm
どこかで「IT化で、代議員に払う給与を開発運営費に回せば直接民主制ができる」みたいなことを言ってた奴がいたなあ。
国民一人一人があらゆる議案を十分吟味するだけの時間を使うことがどれだけのコストになるか理解できんのかと。

869 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 08:48:22.87 ID:5x2qGd7i
>>868
昔ならコストに見合わなかったが今はインターネットがあるからなぁ。
トランプや小池の当選を予測できなかった報道メディアはすでに民意がネットにより動いている事に気が付いていないように思う。

870 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 09:10:54.39 ID:auoUEUHj
例えば某朝日新聞が1日に使う紙のロールの量が
855kgのロール2100本、重量にして1800トン、インクの量が30トン

自分がこれだけの量の無駄な資源を垂れ流すのに目をつぶってるメディアがまともなわけないじゃん

871 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 11:42:57.38 ID:99+tc3N+
そうなると一人一人吟味する時間があるかどうかだな
毎日が日曜日なニートでもない限り、普通に働いてる人には厳しい

872 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 11:53:43.21 ID:zZDF2/K4
>>870
しかもその紙ってのが、実は他国の新聞紙に比べて高コストかつ他国の新聞社にしてみればオーバースペックもいいとこの特殊紙だったりするわけで
(超高速印刷に耐えられる紙が国内産しかない模様)
http://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/038.pdf

873 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 13:01:21.95 ID:vVDjFD5T
朴さん、早急に過激な反日政策を打ち出して支持率回復させないと
日本への進軍もアリかも

874 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 13:12:14.51 ID:uvQfZ3hz
>>872
娯楽に浪費は憑き物ですしー

875 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 13:33:03.11 ID:mPnIM9Ny
韓国でクーデターだとクネパパが起こしてるね。

876 :スマホ神主:2016/11/14(月) 13:41:45.16 ID:EIB+FTbt
そりゃあお掃除に役立つはずだ。>新聞紙

877 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 14:21:01.06 ID:dtWjBBa0
ここまで悪化しちゃうと、高木酋長の使った手(竹島上陸は天皇陛下土下座発言)やっても、もう無理くさいような……
対馬とか九州強襲すればいけるかも!

878 :ふたまるきゅ:2016/11/14(月) 16:06:33.61 ID:90DzNq/w
人類の発展の要諦は分業なんだけどなあ…。
でないと国民全員が百姓やるしかなくなる。

879 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 17:45:25.03 ID:h0gRnZfi
で人類間の分業自体が自動化とIT化で人類の仕事が減りつつあるけど
単純な組み立てとか

880 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 17:55:07.77 ID:k6z6dtD6
>>877
北との統一って荒業が残ってる
赤化統一なのか緩やかな連邦制なのかはどうでもいいけど
誰一人として望んでないってのが現実だけどなw

881 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 18:20:36.97 ID:dtWjBBa0
北と統一……アメリカ大使館やインチョン空港に殺到する民衆とか、毒島艦から投棄されるヘリの映像が見られそうですね……

882 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 18:46:43.34 ID:h0gRnZfi
投棄するほど稼働機体が残って居るのかな

ベトナムの時は意外にお祭り騒ぎで投棄して居たのが印象的で、流石脳筋海兵隊と思った思い出

883 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 18:50:25.37 ID:E8SUzfEj
統一と言ったって、韓国の奴らは北朝鮮人民だった連中を二級市民として使い倒し
自分たちは両班となることしか考えてなさそう。
そこを北主導で統一なんてことになった日には……w

884 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 19:01:07.11 ID:h0gRnZfi
豚肉の配給が増えます

885 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 19:05:33.79 ID:dtWjBBa0
今の状況で韓国主導の統一出来るんかなー。
アメちゃん撤退後の北主導での統一になりそうな気がするのだが……それでナムを引き合いに出したのだし。

886 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 19:08:19.43 ID:mPnIM9Ny
日本の在日米軍駐留費の負担率は70%超えてるるそうだけど
在韓米軍駐留費の韓国負担率はどのくらいなんだろう?

887 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 19:21:57.98 ID:l6B7sxi5
>>886
40%だね。

888 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 19:30:37.80 ID:GMPJdBlJ
それなりに負担率越えたら日本の外人(傭兵)部隊として見なされるって事には…
ならないか、やっぱ
指揮権とかその辺で

889 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 19:56:38.14 ID:mPnIM9Ny
もし次期米大統領が駐留経費に応じた部隊を同盟国に駐留させるつもりだと
した場合日本の場合現状の駐留経費負担率に応じた部隊が残るとすると
在日米軍の30%が本国に撤収し在韓米軍の場合だと半分以上が撤収する
ことになる可能性があるのか、日本の防衛には在日米空海軍が残れば問題
なさそうだけど韓国はどうなるのかなあ。

890 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 20:04:17.96 ID:0qW62TTm
ウリナラもアレだけどNATOのほうがなあ・・・あいつら全然払ってないだろ?

891 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/14(月) 20:06:11.82 ID:qjgMoFa4
ウリナラとかマシな方だもんなぁ……。

892 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 20:25:12.91 ID:l6B7sxi5
>>889
米空軍はもともと日本の防衛には役に立っていないから、全部撤収してもらってもかまわないな。

893 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 20:25:40.69 ID:l6B7sxi5
>>891
カナダなんてゼロだもんね。

894 :マンセー名無しさん:2016/11/14(月) 21:10:16.04 ID:fFEBBMir
日韓が軍事情報の協定に実質合意、韓国野党は反発
ttp://jp.reuters.com/article/south-korea-japan-agreement-idJPKBN139177

895 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 09:10:19.81 ID:vGGCsNyn
日本にとって支那をあたえる戦闘機はロシアのSU27系の戦闘機だよね。

【軍事】中国の第5世代戦闘機J-20は2018年までには戦力化、日本よりも5年間先行―中国メディア[11/14] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1479083813/

896 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 12:26:46.06 ID:iYr3kBx4
・・・日本語で

897 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 12:30:28.15 ID:ayzw5Kx+
J-10ですら稼働率20%で、故障で墜落しまくってパイロットが大勢死んでるのに欠陥品でよくやるわw
さすが人命が紙以下の国。

898 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 14:26:13.97 ID:QjSA0SP5
「支那をあたえる戦闘機」って表現は何を間違えたんだろう?

うちにくる中国人が日本語メタメタで何を言ってるのかさっぱり判らないのと同レベル

899 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 15:03:00.72 ID:/s4yKini
単語登録で「脅威」の読みが「支那」になってるとか…苦しいなw

900 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 15:29:27.94 ID:ZG33mX0P
“至難”と書こうとして支那とか?

その場合でも、危難とでも書くべきとこころだろうけど。

901 :スマホ神主:2016/11/15(火) 15:36:42.61 ID:i9gY7CX4
試練?

902 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 16:13:28.28 ID:/s4yKini
「し」で予測変換してそうなったのならあるいは?

903 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 19:59:50.63 ID:ckQkRRkW
韓国の場合、米軍出ていけニダ!と大規模デモやったわけだし、米軍が撤退しても問題ないだろう(棒)

904 :マンセー名無しさん:2016/11/15(火) 20:22:59.18 ID:t6Afqri5
戦作権返すニダとほざき、どうぞどうぞと返されて、やっぱりちょっと待って欲しいスミダとびびりまくり、コントかよバカチョン

905 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 00:11:59.07 ID:mqZVqhou
脅威ねw

906 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 08:28:08.87 ID:c75f38PH
>>903
あの背後にいるの、ミンスやクリントンと同じ北朝鮮・支那だろうから
同情するべき点があるんだろうけど、
日本の安倍やトランプを勝たせたような民衆の知性がないと、
韓国は亡ぶしかないだろうなあ。

907 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 08:52:50.06 ID:sJVsgsph
毎年恒例の防衛省のシンポジウム、
また連中SFに足突っ込んだ代物を出品してきた模様

908 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 09:19:06.03 ID:dSkJ/wcj
>>907
そこはお約束でしよ

いつかは、魔装兵器とかにクラスチェンジして欲しい

909 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/16(水) 09:24:50.48 ID:GW+MJB7f
HSEが17トン≒35,000lb級目指してたってのだけでも驚きだったのに…ねぇ…

910 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 09:38:22.28 ID:BZTkCSvk
Kの国のアホ海軍w
sssp://o.8ch.net/j6j6.png

911 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 10:41:18.62 ID:NM9xBpOU
>>558
「ニュージーランド南島地震に対する国際緊急援助隊(自衛隊)の派遣」 平成28年11月15日

>我が国は今般,ニュージーランド政府からの要請を踏まえ,
>ニュージーランドとの共同訓練等に参加のため同国に派遣
>中の海上自衛隊のP-1哨戒機が国際緊急援助隊・自衛隊
>部隊として活動を行うことを決定しました。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_003924.html


「'強震被害'ニュージーランドに米・日など各国艦艇救援手助け」

> ニュージーランド軍当局はアメリカ、日本、オーストラリア、
>カナダ、シンガポールなど各国海軍艦艇の救援支援提案を
>受け入れたとしこれら艦艇が現在のカイオウラ地域へ向かって
>いると明らかにした。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/11/16/0200000000AKR20161116024600009.HTML


「たかなみ」とP-1哨戒機が地震被災地支援に向かうようです。

912 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/11/16(水) 13:32:39.70 ID:GJ6gkcgw
>>907
サイバーダイン社のアレみたいなやつですか?

913 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 13:37:46.22 ID:jjDwV0Mo
>>912
アレがショボくみえるレベル

914 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 14:15:13.93 ID:7rryzZVA
>>913
ターミネーター軍団がしょぼく見えるレベルだと・・・!?(違

915 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 16:13:42.22 ID:5VamUKOQ
スカイネットが自我を持ったらミックミクにしそうなお国柄ですからして。
リアルでは腐ったしw

916 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/16(水) 16:40:31.35 ID:epxScb0J
陸自のアクティブ防御システムも大概頭おかしかったね…
グレポンからバルーン発射してATGMにぶち当て、車体に当たる前に過早起爆させようって代物

917 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 17:17:37.87 ID:FHXHsKZ3
>>916
なんかA−400みたいなのを作りそうな勢いなんだが、
なんで日本は兵器開発になるとコンサバなんだろう。
とうか新しい兵器を合理的につくる冒険が苦手なのかもな。

918 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 17:52:14.54 ID:oX6fl6Vy
そのうちマゼラアタックが出てきそうな気がする。

919 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 17:55:11.20 ID:ZBefkstV
・レーダーとか対空ミサイルとか色々なものがネットワーク上で合体して一つのシステムとして最適解を選択し戦闘する地対空ミサイルシステムと言いたくない何か
・F-3向けといいつつF-15やF-2にも搭載でき、目標15トンといいつつ17トンくらいイケそうな設計のハイパワースリムエンジン
・飛んできた対戦車ロケットにエアバッグとかEFPをぶっ放して叩き落とすグレネードランチャー
・GFRPとCFRPにプラスした減衰層により遮音性を大幅に高めた複合材船体
・戦闘機で空中版車懸かり戦法を可能にするデータリンク&戦闘システム

今回の目玉はこのあたり?

920 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 19:00:44.67 ID:uEJcxCuJ
費用対効果と生産効率さえ考えなければ日本の兵器開発はぶっ飛んで居るからね
しかも消えたと思っても、何処かで誰かがシコシコ研究していて、突然芽を出したり
養分(金)と環境(左派)を何とかしてあげたい

921 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/16(水) 19:02:28.60 ID:X4VOY7o+
カネはいつでも研究開発の悩みよなぁ……。

922 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 19:10:38.64 ID:oX6fl6Vy
兵器開発で大学に防衛費の一部を回すようになったから、いろいろとんでもないものが出てきそうだね。

923 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 20:06:39.51 ID:mqZVqhou
トルコで開発した戦車を黒猫戦車のギジュツが〜って、ホルホルしてワロタ。
転輪の数や車体の大きさから言って既にウリナラ戦車関係ないわあw

アルタイ戦車
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRxOCL_0lK7Cdl1AY5AvnfZ7PMprWpeetJkSaVeAChZQdJnVObUvuFww_ADUQ

黒猫
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKmxM2hM7BhSapghaMDxl_dFAstQeJBjqzwfDz_klD6oObVFYFuXeLeqjw

924 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 20:10:57.89 ID:k0cB69GY
>>921
飢餓状態寸前の今ぐらいがいいんじゃね?
ざぶざぶの予算を付けたら却って意欲が減衰しちゃいそうで…
まぁあっても困るもんじゃないけどね>予算

925 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 20:11:10.39 ID:oX6fl6Vy
>>923
K2をベースにしているのは本当。
しかし砲撃時の安定性が悪く悪路走破能力が低いので車体を延長して装輪数を増やしてエンジンが無かったからドイツ製を入れた。
まあ、最初から開発してもあまり変わりは無かったかもしれんけどさw

926 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 20:12:10.18 ID:0c1iCRq+
費用対効果はいいぞ>日本の兵器開発

「新概念」に到達できるほどのトライアンドエラーができない一方
ぶっとんでるものを比較的安価に開発できる

927 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 20:13:24.48 ID:oX6fl6Vy
>>924
予算が多ければ無駄になるのではなく、いくつか複数のパターンで開発出来る。
それが予算が少ないと決め打ちしないとならないので冒険がやれない。
宇宙兄弟でもローバーレースでのエピソードで似たような事描いてたな。

928 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/16(水) 20:36:42.07 ID:X4VOY7o+
>>924
だよなぁ。
その辺は>>927氏の言うように複数パターン開発かねぇ。

929 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/11/16(水) 20:50:25.64 ID:qTPVRBH2
あのボールみたいな無人飛行体もどこまで研究進めてるやら…

930 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 21:07:45.79 ID:uEJcxCuJ
日本だとブラディーカードとか
極薄イメージセンサー組み込んで思考制御で精神力の限り飛行するとか

大昔の映画で、未来警察とか言うので三角形のフリスビー見たいなドローンを飛ばして、立てこもり犯を捜索したり
DNA記憶弾頭の拳銃とか大概なものが出てきたけど、もしかしたらと思わせる世の中になってきたよね。

931 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/11/16(水) 21:26:07.30 ID:zu57Hy8A
>>913
高機動パワードスーツという名前以外わかりませんでした><

932 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 23:08:32.14 ID:ssVCgyiQ
【韓国】韓国軍幹部ら、米軍の最新ヘリの装備を踏みつけ記念撮影し物議=「これが韓国人のレベル」「こんな状態で日本と軍事情報協定?」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1479296727/

933 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 23:18:33.33 ID:NM9xBpOU
>>932
阿呆な韓国軍人の記念写真
ttp://file1.bobaedream.co.kr/accident/2016/11/16/09/brig1479255319.png

934 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 23:48:10.57 ID:jHDw+dmQ
FLIR乗ってぶっ壊したのか
脳味噌何製なの?うんこ?

935 :マンセー名無しさん:2016/11/16(水) 23:49:53.29 ID:mqZVqhou
>>932
素敵❤️

936 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 00:25:05.73 ID:myd46cYN
旧軍なら間違いなく連帯責任で写っている全員顔面アンパンマンになるまでフルボッコされて営倉入りやな

937 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 00:40:21.70 ID:6xaCIymL
バカと煙は、ってのを地でいってますなw

938 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 08:47:16.95 ID:9VkBzHbh
>>932
>2016年11月16日、韓国・YTNによると、米韓合同軍事演習のために先月韓国・釜山を訪れた米軍が
>一般市民と韓国軍兵士を対象に航空母艦の公開イベントを行った際、
>韓国陸軍の幹部らが航空母艦にあった米国の最新型ヘリコプターに登って記念写真を撮り、
>米軍から制止を受けていたことが分かった。

ナチュラルに「米軍から制裁を受けていた」と読んだニダ

939 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 09:44:52.06 ID:Dxh3ksyr
>>932-933
すげーな。軍人がセンサー部にのって記念写真って。
幼稚園児レベルじゃん。

940 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 11:11:30.12 ID:GVFsCd23
>>939
これ、中韓のデフォスタイルですから
彼奴らは記念写真となると、規制とか注意を無視して登って自分中心の写真を撮る
軍人が規制の意味を理解できないのは問題だけど、彼らの脳内では
普通に撮ると、自分が小物に見えてしまう
ここにちょうど良い台が有るから登っただけで何が悪いニカ

941 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/11/17(木) 11:48:37.46 ID:2+2kFUy/
マイクロメーターをノギスにするのとのーみその根は同じだと思います

942 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 11:54:10.55 ID:qiuoy3Kq
>>940
写真のポーズが小物すぎるというのは禁句でしょーか

943 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 13:56:39.16 ID:UBtDfsyj
>>941
仕事スレだとマイクロメーターを万力に、ノギスをスパナ代わりにだったような

944 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 16:58:30.98 ID:ctTWNEaz
マイクロメーターをノギスは計測できるならいいんでないの

945 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 22:06:41.17 ID:DvUUqrn7
>>944
正解!
目的は同じ道具だからな。

計測対象物によっては普通に使えると言うか
マイクロメーターの方が精度高いから使えるならそっちを使うのが正解。

946 :マンセー名無しさん:2016/11/17(木) 22:39:58.04 ID:RolnP07Z
マイクロメーターの使い方よく分かっているの?
精度が高いから使えるならマイクロメーター使うとか普通はしない、通常の計測ならノギスで十分。
1/100台の精度求める加工なら定期測定時にマイクロメーター使うのが普通。

947 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 10:09:44.63 ID:MMWke1Ce
最近はノギスもデジタルノギスだから1/100mmスケールで測定が普通だし
マイクロメーターはこれもデジタルなんで文字通りμ単位で計測するのが普通

まあ仕事の種類にもよるけどうちの会社は図面に1/100mm単位が書いてある

948 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 18:40:18.98 ID:HOp3YwC7
>>947
デジタルだから正確というわけではないけどね。
ノギス自体の作りがいいかげんだとデジタルでも誤差が出る。
以前、安かったので買ったプラ製のデジタルノギスが計測する数値がいいかげんで致命的なミスをした事あるよ。

949 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 21:03:24.52 ID:wAhleyVN
>>929
今回のシンポジウムで球形飛行体ではなく、ドローンを搭載し連携するUGVが展示されてたらしいけど、
どちらも室内向けといいつつ結構大きかったらすい。
四角形のドローンの方が人の肩幅かそれ以上のサイズで、UGVはそれが着陸できるサイズって話だから。

ドローンの通信中継とか、ドローンの撮影した画像でのマッピングとか色々やるからデカくなったんだろうなぁ。
実用品まではまだまだ遠い。

950 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 21:16:01.30 ID:aE6dVxFM
>>948
プラ製ノギスなんて温度特性で使えないと思う
その辺りをクリアすると金属製より高価だし

951 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 21:21:50.20 ID:hIVG8NXY
>>950
レールの部分は金属だったし携帯工具箱用の獲物として使えそうだったんだけどね。
グロックみたいなポリマーフレームの拳銃のような造りかと思ったら、見た目そのまんまだったw

952 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 21:34:11.01 ID:R094/Ddt
これ酷い話だよなあ。プリンスオブウェールズとかガダルカナルの日米の観戦の残骸とか気をつけないとやられるよなあ。

【インドネシア】スラバヤ沖海戦の英米蘭の沈没艦、残骸消える 金属くず目当てか[11/17]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1479360952/

953 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/18(金) 21:34:34.48 ID:wR4Xhvpk
もう羽黒だの球磨だのがやられてる。

954 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 21:51:56.62 ID:aE6dVxFM
根っこを辿ると華僑マフィア影がチラつくから、地元政府は手を出せない。
色々な意味で腐ってる

955 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 22:02:45.63 ID:S6uUn/pt
正直全部引き上げた方が良い気がしますが

956 :マンセー名無しさん:2016/11/18(金) 22:03:52.63 ID:R094/Ddt
↑沈没した船はお墓。

957 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2016/11/18(金) 22:08:19.52 ID:wR4Xhvpk
というか地元民がかっぱらって売ってるから、不法サルベージ。

958 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 03:22:32.93 ID:duhPxpLZ
F-35とスパホをとE2Cを合わせて30〜40機運用出来る空母を開発購しようとするとイギリスが導入する空母ぐらいの値段になりまさかねえ?
3,000億ぐらいで購入出来ませんかねえ?

959 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 03:33:10.93 ID:ZSo+Ecjo
空母って近場だと半島爆撃ぐらいにしか使えないし

960 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 03:39:09.60 ID:MRr6/ynP
人員確保がネックになりそう
それと費用対効果

961 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 03:48:36.86 ID:MRr6/ynP
米みたく飛行隊を二交代制にするとおよそ倍の機数必要になるからなぁ…
それに空母が1隻のみだと、ドック入りの時に有事が起きたらどーすんの?という状況も想定しないとアカンやろうし

962 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 06:48:31.85 ID:O4wZLN6+
>>946
出来る出来ないの話をしているのに要不要の話を言い出すのは頭が悪いからなの?

963 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 11:42:56.45 ID:VyEFMEgT
実戦に際して使い所があまり無いからな空母
大東亜戦争では太平洋の陣取り合戦だから使いでも有ったけど

大陸沿岸から攻撃機飛ばしても沿岸部しか制圧できないし
費用対効果が悪すぎると思う

964 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 13:15:12.63 ID:ijiDCGc+
>958
英海軍のはF-35Bだけで、スパホもE-2も
断念ですよ。
スパホ可能ですと、船が4000億で
艦載機が4000億(米軍なら2交代で2倍)。
できたら3隻。護衛のイージス艦を8隻。
原子力潜水艦も4隻は欲しい。

965 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 14:04:20.45 ID:lNlEftOK
>>964
それに母港機能の拡充と高速補給艦数隻、通信用衛星も予備も含めて数セット…

お金貯めないと無理やね…

966 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 14:47:09.41 ID:bKs+EV85
E2使いたいならシャルル・ド・ゴール原子力空母が実質ミニマムサイズやね

967 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 16:29:55.01 ID:3vzFLgyX
一番の敵は航空隊の人手……

今の海自の規模でやったら固定翼哨戒機部隊が控えめに言って半分は消滅するな。

968 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 17:11:03.43 ID:oqgCB+vT
75年前の今頃は一航戦の参加艦艇が真珠湾作戦に合わせて単冠湾での集結目指して移動している頃なんだねえ。

969 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 17:34:58.82 ID:BgZUceqk
>>968
そろそろその件でシナチョンが騒ぎ始める頃だな、買収や捏造して話し出すから始末悪い。

970 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 17:51:19.56 ID:oqgCB+vT
>>961-965
今は人間の数より一隻幾ら金が掛かるかって話ですから。
でも現実を見ると日本が空母を持つメリットは少ないですねえ。
マンガ、アニメみたいに万能空母ブ○ーノ○とかあり得なくて護衛艦が必要。現実は皆さんがおっしゃる通り。

そういえばイギリスの空母はでSTOVL空母に決まったんでしたっけねえ。
以前世界の艦船で見たとき、発艦はスキージャンプで、着艦はワイアーでと言う案もあると紹介してました。かなり前の話ですが。
設計変更に莫大な金が掛かるんでどっちにしようかなと言う事も書かれてました。そんなに金ないのならいっそ空母を諦めれば良いのに。

971 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 18:18:38.57 ID:3vzFLgyX
イギリス海軍は外征してパワープロジェクションしてナンボだからねぇ。
根っからの外洋海軍なので。

本土近海の防備が主任務というあたりは沿岸海軍なのに、
海の広さや荒さなどから外洋海軍に近い装備となった日本とは立ち位置がまったく異なりますわな。

その点では日本は海軍創設以来、外洋海軍になったことないんだよなぁ。
帝国海軍もあれ「近づいてきた米海軍ブチのめすのに全リソース投入」だから外洋海軍かというと怪しい。
行動範囲は外洋海軍なんだけど。

まあだからといって外洋海軍にならなきゃならんというわけでもないのだけど。
優劣ではなくてその海軍が何を目的として整備されてるかの区別なので。
今後対中任務の重点が増えるから海自が外洋海軍になることはしばらくないだろうなぁ。
外洋や海外行動のノウハウは今後も蓄積されるだろうけど。

972 :ふたまるきゅ:2016/11/19(土) 19:27:14.78 ID:b88foGEK
>>958
クイーンエリザベスの建造費に航空艤装のお値段かと。
CATOBARをやるならカタパルトや着艦拘束装置というギミックと、それに携わる人員が必要になるので。
イギリス空母は搭載機をF-35Bとすることでそこを端折ってますし。

あと、F-35Cの性能を十分に発揮させたいなら、着艦拘束装置を新型にしないといけないかと。
フォード級でAAGを載せるけど、ニミッツ級のMk-7もAAGにリプレースするらしいし。

つか搭載機が少なすぎて、搭載機にスパホを入れる意味があまりないように思えますが。

973 :マンセー名無しさん:2016/11/19(土) 20:00:40.03 ID:kknvxCx5
近代化改装さえ出来れば、搭載機数の問題は

974 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/11/20(日) 00:49:54.15 ID:8ZEJi/xN
>>943
うろ覚えで間違えヘッスムニダ
みやなじまん、けんちゃなよー

975 :マンセー名無しさん:2016/11/20(日) 03:44:10.07 ID:7PZpVNtO
>>966
CODだけど、C-1をレストアとターボプロップ化改造して
「2010年」に就役させたブラジル海軍の根気は異常w。
どっから探したんだそんな出物。

976 :マンセー名無しさん:2016/11/20(日) 06:33:06.83 ID:RuLRY1lb
大ちゃん作品みたく人員確保の為に陸自の一部(主に中部や関西)を定員割れにしなきゃならない

外洋海軍云々も日英同盟が続いて両大戦共に援英輸送船団の護衛をやってりゃノウハウは十分得られると思われ

977 :マンセー名無しさん:2016/11/20(日) 07:37:45.81 ID:lRKl7rKq
空母で何をするのかって話よな
太平洋上で中華空母狩りをするなら、地上基地から発進する哨戒機とかでASM撃ったほうがよさそう
地上機のほうが搭載量も航続距離も長いし、来年度から「哨戒機用新空対艦誘導弾
」とか開発する
ことでもあるし

978 :マンセー名無しさん:2016/11/20(日) 08:37:45.66 ID:9oK9DDNf
支那陸海空軍で飛行機落ちすぎ。
三年間で25件の墜落。軍人50名死亡。
一般市民も巻き添えで100以上に死亡だってさ。

三日前にも落ちてるからから26件かなあ?
本当に落とすの好きだねえ。

日本と戦争したくてパイロットの訓練を厳しくしたんかなあ?

それにしても落ちすぎだわ。


http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/48662213.html

http://www.zakzak.co.jp/smp/society/foreign/news/20161015/frn1610151530004-s1.htm

979 :マンセー名無しさん:2016/11/20(日) 11:25:59.14 ID:J2Djuo9i
>>978
>三年間で25件の墜落。軍人50名死亡。
年1%の墜落ぐらい? 
つまりパイロットも年1%死亡。10年勤続すると死亡率10%。
韓国でも以前あったけど、これは民間に転職するよね。

980 :ふたまるきゅ:2016/11/20(日) 13:29:33.03 ID:ZNqjdRUV
>>975
別にブラジル海軍に根気があるわけじゃない。

8機で3万2000ドルで買ってきたスクラップを、1億6700万ドルかけて改修するわけだけど。
http://defense-update.com/20141223_brazils_turbo_traders.html

引き受けたマーシュアビエーションってとこはターボプロップ化を何度もやってる企業で、軍だけじゃなくて民間向けにも消防飛行機を売ってる。
https://en.wikipedia.org/wiki/Marsh_Aviation
https://thumbs.dreamstime.com/z/military-aircraft-boneyard-storage-area-retired-davis-monthan-air-force-base-tucson-arizona-56317746.jpg
http://www.airteamimages.com/pics/154/154838_big.jpg
http://www.dappa.nl/airtanker-pub-03.jpg

>どっから探したんだそんな出物。

そういうコンバージョンキットを作って改修作業もしてくれる企業があるから買っただけで、ブラジル国内でやれって言われてたら諦めてたんじゃない?

981 :マンセー名無しさん:2016/11/21(月) 02:08:30.41 ID:MmVDdz0E
>>980
マーシュアビエーションはファイヤーボマー改修とかで知ってたけど、
C-1を今更再生するのが謎だった。
改修費込みでその値段じゃやってみる気になるわな。

982 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 07:51:20.53 ID:qaeVrNGF
中国空軍初の女性戦闘機パイロット、殉職だって。
イジェクト時に僚機の翼に激突したそうな。

983 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 08:25:47.95 ID:sfNNVIdo
>>982
J-10も相当アレな機体ですが女を戦闘機パイロットにする時点でどうなんですかな。
戦闘機パイロットや戦闘ヘリに女を乗せないのは捕虜になった時に受ける仕打ちが男の時より残酷だからなのですな。
また、恐慌状態に陥りやすく必要以上に殺し過ぎたり民間人まで虐殺したりする事例があったので戦時国際法上の問題が起きやすいという懸念もあります。
なんでもかんでも女性進出すればいいというものでも無いのではないでしょうか。

984 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/11/22(火) 11:09:00.41 ID:SHlBkehr
>>982
射出がうまくいってたとしたら実にひどいですね
戦時ならともかく、平時の今はとにかくかわいそうです

985 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 11:11:39.70 ID:1MnPIS+/
>>984
イジェクトする前に周囲の状況確認するのは本人の役目だよ。
後方に僚機がいるのに射出するなんて、そうとうパニくってたんだろうな。

986 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 11:15:53.87 ID:Jt8uI/Ow
編隊を組んで亜音速飛行してんのに緊急脱出なんて、この女がアホなだけちゃう?
ヘタすると射出座席をぶつけられた方も墜落してたでしょ。

987 :スマホから変態さん:2016/11/22(火) 11:39:57.27 ID:vmi4x+r2
女性ドライバーって、事故りかけてパニクると、

高確率でハンドルから手ぇ離して万歳

するのよねぇ。

似たようなこと、したんじゃないかなぁ?

988 :スマホ神主:2016/11/22(火) 11:42:20.58 ID:bkY1pIkz
>>983
女性進出ならまだいいけど、絶対数の確保ができない、とかだったら怖いな……。

989 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 12:06:47.95 ID:Px7tzzi5
米次期政権が負担増要求なら応じざるを得ず=韓国防衛事業庁長官
ttp://jp.reuters.com/article/usa-korea-trump-idJPKBN13H02A

990 :ふたまるきゅ:2016/11/22(火) 12:40:17.11 ID:UmKJjLqW
>>983
>J-10も相当アレな機体ですが女を戦闘機パイロットにする時点でどうなんですかな。

男女平等を謳う共産主義国家なら、当然のことでしょうね。実際、ソビエトでは女性の撃墜王も居ましたし。

>戦闘機パイロットや戦闘ヘリに女を乗せないのは捕虜になった時に受ける仕打ちが男の時より残酷だからなのですな

個々人、各事例に落とし込まれる残酷云々は置いておくとして、国としては男女差別撤廃のために「乗せる」「戦闘配置に就かせる」としてますね。

戦闘機に女性パイロット 防衛省、初の起用へ 3年後めどに任務に
http://www.sankei.com/west/news/151111/wst1511110049-n1.html

米海兵隊、女性2人を歩兵部隊に初配属
http://www.afpbb.com/articles/-/3086649

米軍特殊部隊で女性募集 海兵隊は年200人計画
http://www.sankei.com/world/news/160304/wor1603040020-n1.html

991 :ふたまるきゅ:2016/11/22(火) 12:41:40.40 ID:UmKJjLqW
>また、恐慌状態に陥りやすく必要以上に殺し過ぎたり民間人まで虐殺したりする事例があったので戦時国際法上の問題が起きやすいという懸念もあります。

米空軍で女性パイロットは4パーセントだそうですから、性差を有意な統計とするにはまだまだ母数や事例が足らないのでは?
戦争犯罪の累計なら圧倒的に男性が被告なわけで。男性なら虐殺しないとか恐慌をおこさないというわけでもなく。
J-10の墜落事故の話であれば同じ機に乗っていた男性搭乗員も射出座席で脱出しているのですから「パニクる」とか言ってるのはアホでしかないですし。
射出座席での脱出の判断ってのは、秒単位で下す必要があるとか。パニクってたら脱出さえしてないでしょうし。

>なんでもかんでも女性進出すればいいというものでも無いのではないでしょうか。

軍隊も仕事なので女性枠を作っているのではなく、男性と同じ基準で選抜して、合格すれば採用して訓練しているわけで。

>「空を飛ぶということは、とても平等なことです。飛行機はパイロットの性別など知らないし気にもかけません。飛行機の援護を必要とする地上部隊もそうです。
>パイロットに求められるのは、確実に任務を実行することだけなんです。空を飛ぶ時に必要なのは、自分のやるべき仕事を最高にうまく遂行することだけです」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/05/08/first-ever-female-f-35-fighter-jet-pilot_n_7239718.html

必要なのは本人も望んでやしない根拠のない憐憫ではなく、訓練を経て必要なスキルを手に入れ任務に従事するプロフェッショナルに対する敬意なのでは?

992 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 12:51:09.57 ID:IJl9H7UA
中国空軍はどうか知らんが空自の場合は極力安全な場所に墜落させられるのを確認してから脱出だわな。
安全確保というプロセスが今回は抜けているように思う。

993 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 12:52:24.18 ID:D0USJTqV
女は自分の身の安全を最優先にするけど、車の運転中は対処不能で、脳がオーバーフローしてしまう。
男は後の事や周りを考えて出来る限りの事をする。
女性もゆっくり考える時間を与えれば正しい答えにたどり着くんだけどね
現に70年代はじめまでレース免許を持って居た母の運転はすごく冷静で大胆、脳にそう言う回路が出来るみたい
中国のパイロットは訓練と経験が不足して居たのかな

私は女性化すると共に、運転も下手になつて居る

994 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 12:59:47.59 ID:onrAmPNJ
「初の女性パイロット」というアイドルを作ることを中共が優先して能力査定を甘くしてたって可能性はあると思うが・・・

995 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 13:00:37.46 ID:IbcakU1t
まあ、女性の中にも男並みのメンタルの持ち主もいるだろうから例外はあるだろうね。
そして、そういう人がこういう事故を起こしてニュースになる事は無いから目立たないだけではないかと。
中国の女性パイロットは適性に欠けていたから死んだ、それだけの事だね。

996 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 16:31:18.52 ID:Qlhz64ij
>>983
脳の構造が女は男と違うのでパイロットには向かない
ついでに言えば車の運転もな
女の脳は〜をしながら〜をするみたいなことは得意だが
空間認識能力が絶望的にダメで、ごく希に男性脳を持って
生まれるケースを除外するとこればかりは訓練でどうこう
出来るモンじゃない
ついでに言うと、l性同一性障害は脳の構造とは関係ない

997 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 18:50:26.53 ID:by5Tfkq2
>>996
女の脳は2次元で男の脳は3次元って聞いた事あるなぁ。
少年漫画と少女漫画を見比べて、なるほどと思った。

998 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 19:21:40.08 ID:qJnhlnEI
たまたま女飛行士が死んだからってなんで叩くんだ?

999 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 19:29:20.32 ID:4fzoeWgC
ウリナラで女性嫌悪が流行ってるから。

1000 :マンセー名無しさん:2016/11/22(火) 19:29:50.48 ID:o+JTJG6m
AHなど地上攻撃機については女性の方が向いてるという分析結果もあるけどな

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  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
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      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
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