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韓国海軍KDX『240番艦』 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 14:00:26.77 ID:xS2nQjzU
指揮権委譲は先延ばし、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍KDX『238番艦』 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/korea/1483202926/

2 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 14:00:53.55 ID:xS2nQjzU
参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
http://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力(1998年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力(2003年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
http://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm(リンク切れ)
http://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html

韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。

3 :んさし無名ーセンマ:2017/04/01(土) 15:01:01.38 ID:Qo3l7FYK
有事の際の指揮権って言うけど、それって対北有事のことでしょ?

対日有事の場合はアメさんどうするんでしょうか

4 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 15:09:20.38 ID:eejH2Qv3
いちおつ

5 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 16:16:40.04 ID:oeHSK4a5
              ∧,,∧
   ト、__, へ    <;;`∀> こ、これは>>1乙じゃなくて
   `ー─ーァ )  /,   ⊃  トンスルの材料なんだから
       //   (_(:_:_, )変な勘違いしないでよね!
     //    (、 しし'
    / 〈___(_)
   (______ノ

6 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 16:57:27.24 ID:jgMxuX9n
>>3
対日有事になる可能性は西側陣営にいる限りはゼロですな。
対日有事になるとしたら韓国が北朝鮮に占領もしくは併合された場合でしょう。
となると自動的に対北有事になります。

7 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 18:35:30.61 ID:SR3eiYGp
>>1
フォークランド紛争におけるアルゼンチンの扱いがテンポラリー赤組対応の
基本だと思う。
当座は生暖かく見守るけど10年冷飯食うのは覚悟しろと。

8 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 19:21:22.41 ID:UlnyOJpC
マルビナス諸島紛争では千人針に兵役壮行会が日系人の間で復活したとか
移民しても文化伝統は守るけど、移民先に根付く日系人

9 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 20:32:58.01 ID:VBYWkCTD
在日米軍だって日本が混乱したら治安出動する事実

10 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/01(土) 20:38:19.08 ID:H0kR+b9V
http://www.defensenews.com/articles/french-indonesian-naval-firms-extend-submarine-study
DCNSが「インドネシア」と次期潜水艦事業について検討を始める

そりゃーフランスだもんね、そうするよね
へいへいオージー息してるぅー?

11 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 20:40:03.47 ID:neDZI0sb
とりあえず。決めた奴らはアホでFaですな

12 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 20:42:05.62 ID:EUJ88XGo
>>10
よりにもよって仮想敵国のインドネシアか…
武器商人としては機を見るに敏っていうよりあまりにも節操がないなぁw

13 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/01(土) 20:44:17.96 ID:H0kR+b9V
>>12
中国と台湾に同じミサイル売ったりするのがおフランスなので…w

14 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 20:46:18.49 ID:neDZI0sb
>>13
フランス「だってオーストラリアだけの受注じゃ儲からないし(ぼそ)あとどうせイギリスの子分だし(ぼそ)」

15 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 20:51:00.37 ID:jgMxuX9n
>>12
というか、将来自分が売った兵器で自分が攻撃されるというWW2の頃のギャグがさく裂しそうですなw

16 : 【末吉】 :2017/04/01(土) 20:59:07.10 ID:nKoajHze
>13
中共に地対空ミサイル(クロタル)、台湾にジェット戦闘機(ミラージュ2000)
だったような

17 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 21:01:21.59 ID:neDZI0sb
確かロシアに強襲揚陸艦を売ろうとしていたよねぇ

18 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 21:11:18.54 ID:lJqnAgs1
>>10
大宇の209級派生型をインドネシアに売り込んで自慢してた韓国はどんな気持ちなんだろ

19 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 21:33:42.35 ID:x/1APCKf
>>10
おフランス伝統芸すぎてオーストラリア海軍が可哀想なんだけど。
あいつら何回潜水艦で貧乏くじを政治的理由でセレクトする羽目になってるんだろ。

20 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 21:45:55.02 ID:EUJ88XGo
オージーの救いは戦闘システムは米謹製ってところかなぁ
まぁシステム統合は大変だろうけどw

21 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 22:39:34.17 ID:WJsZhOK9
統合失調症にシステムが罹患したりして

22 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 22:49:14.11 ID:9SB5blA9
>>6
韓国は盧武鉉の時に対馬侵略やろうとしたぞ

23 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 22:54:09.92 ID:neDZI0sb
やればよかったのに

24 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 23:14:45.13 ID:MSMgvYaB
実働段階で韓国軍が必死で止めるやろ。
どうみても外交的軍事的自殺行為だし

25 :C2Q信者:2017/04/01(土) 23:42:19.91 ID:81TA8PEs
当然Q9650はAMDやアイゴー(わらい)と違って石が良いのは認めろよ。石だけなら俺もQ9650から次世代に
買い換えたいけどこの超安定して最低限全て抑えられてる775の環境から
わざわざ動くほど条件が整っていないのが歯がゆい。

石も手頃、C2Q上位なら買い替えも安価、メモリも安い

なのに今出てるM/Bが全てを台無しにする腐れトレードオフ仕様。
HがMicroしかねーとか逆だとOCできねーとかその他諸々マジで勘弁してくれよ。

26 :マンセー名無しさん:2017/04/01(土) 23:44:54.86 ID:neDZI0sb
えっとどこの誤爆ですか?

27 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 00:01:14.06 ID:ESKwiOUG
自作板かのう

28 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 00:30:35.86 ID:WD+uIhIe
ダネ、抱える問題は大体同じ

29 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 01:17:35.70 ID:5/6bPf8v
買い換えられない貧民の負け惜しみとか南鮮軍と同じだなw

30 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 08:51:41.58 ID:yDcKFT3A
貧民じゃないけど、買い替え意欲が湧くほどCPUの性能って、ほとんど進化していないからねぇ。
うちもPenDuallのPCとネット用のAtomのままだわ。
PCの世界もAVオタと同じくオカルトの領域に入ってるわな。

31 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 09:17:34.40 ID:o8Nje3HK
>>30
PCケースにインシュレーターを入れるとHDDとCPUファンの回転が安定して心なしかベンチマークが0.05%アップするとかですねw
わかります。

32 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 10:20:11.47 ID:wgRCvzrz
>>31
冷却効率を上げるとオーバークロックへの耐久が上がるから冷却ファンやケース形状はすでにオカルト領域だな。
マザボに至っては配線パターンや電源部の品質によるノイズ低減などAV雑誌と同じことが書いてある。

33 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 11:11:17.62 ID:efSEydU7
>>32
まだ結果を数字で出そうとする努力があるだけ、AV雑誌とは違うのかな。

34 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 11:12:28.66 ID:/m4zF0UM
AV雑誌と聞いて

35 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 12:31:16.54 ID:2cDAzHaV
AV女優年鑑ならいくつかの事務所のが有る
基本的に初々しい

36 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 12:48:14.45 ID:zcxaY8zz
韓国船が遭難したそうですね。

37 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 13:43:30.02 ID:3VDwtTr3
そうなん?

38 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 13:53:19.83 ID:jhzSW9kp
HDDの容量とメモリーぐらいじゃあねぇ?>進化

39 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 13:54:27.49 ID:qxcaDcrU
あとSSD

40 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 19:35:28.85 ID:o9FdSxCD
何故かスレの内容とは違うがw
うちも便乗で
ちょい古いPCなら起動ディスクSSDに変えるだけでもSW入れてOSが使えるまでの時間かなり短縮する。
最新のマザボのSATAじゃないからSSDの転送速度フルには使えないが、HDDよりかなり快適に。

41 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 21:33:57.61 ID:5/6bPf8v
今時SATAすら持たないPCを使ってるヤツなんているのか?

42 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 21:42:50.71 ID:5LSknmdB
>>41
工場などでは制御機器とパラレル接続のPCを未だに使ってるな。
へたするとPC98が現役だったりする。

43 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 22:15:17.73 ID:jhzSW9kp
そういえばF-15kのHDDが500MBとかいう話があったような
あれ?アプリにつかっている容量だったけ?

44 :マンセー名無しさん:2017/04/02(日) 22:56:31.14 ID:ZV1/kSni
>>42
FA系は98に拡張BOX咬まして色々出来るからな、特に古い機種の方がいい部品で作っているし

45 :マンセー名無しさん:2017/04/03(月) 09:25:12.43 ID:hhabZXvB
SSDはインターフェースが今やPCIexpressX4直結でカタログ値で
リード2GB毎秒とかそんな世界に突入てるので・・ここ数年で進歩
著しいのは実はこの辺かもね

46 :マンセー名無しさん:2017/04/03(月) 11:43:50.34 ID:fTb8RcxZ
日本の兵器や装備は誰も欲しがらない
フィリピンは日本の最新設備をタダで譲ってもらおうとして、
政府もその気らしいw
安売りどころか、無料じゃないと引き取ってくれない悲しい国じゃぱんw

47 :マンセー名無しさん:2017/04/03(月) 12:15:48.56 ID:0yTBSOox
防衛装備をタダで譲られるのは、徳の高い国家である証拠である。

フィリピンはその点ウリナラには大いに劣るので、鵜呑みにしてはいけない。

48 :マンセー名無しさん:2017/04/03(月) 13:38:51.92 ID:yZTlLojn
>>41
何処にもパラレルとは書いてないようだがSATA転送の3Gと6Gの事だろ、人をけなすことしか出来ない人なの。
可哀想な人だ。

49 :マンセー名無しさん:2017/04/03(月) 13:41:45.75 ID:yZTlLojn
>>46
韓国製の武器など欠陥品だろ、ただでも要らないぞ。
素材すら作れない哀れな民族朝鮮人

50 :マンセー名無しさん:2017/04/03(月) 14:13:40.32 ID:pHyfgWVX
そういえば昔どこぞのBOTがCPUを486だったかを搭載して自慢してなかったけ?>K9
もうデットストックしかないけどどうすんだー?

51 :マンセー名無しさん:2017/04/03(月) 19:42:22.16 ID:+uSYjCOW
日米韓、北の潜水艦を念頭に海軍合同軍事演習
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3123717

52 :マンセー名無しさん:2017/04/03(月) 20:08:11.79 ID:aCUesIV2
>>51
訓練参加艦艇は
 護衛艦「さわぎり」
 駆逐艦「マッキャンベル」
 駆逐艦「姜邯賛」
だそうです。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/04/03/0900000000AJP20170403001400882.HTML

53 :んさし無名ーセンマ:2017/04/03(月) 23:57:36.21 ID:2h2JB+/Q
>>52
やよ懐かしや「さわぎり」よ、汝は息災であるかや
汝が蹴上げた波が目前に盛上がり、そして彼方へ去って行くさまを
短SAMランチャーの下から見上げたあの感動を
予は終生忘れぬであろう

54 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 02:37:47.20 ID:qwesIImU
>>50
中古ショップで486乗ったパソコン買い集めるニダ

55 :ふたまるきゅ:2017/04/04(火) 03:11:29.76 ID:+fM21Got
>>50
486のDXの66を使います、で認証されたが故に変えるに変えられない医療機器なんかを筆頭とする産業用だの
組み込み用途だののために、2007年まで新品を注文できたんだそうな。

>もうデットストックしかないけどどうすんだー?

正しく予測された消耗を埋め合わせるために保管された在庫はデッドストックなんて探す必要はないだろうけど、
それができるくらいなら朝鮮人なんて名乗ってないか…。

>>40
SSDの快適さとは違うけど、不都合があったわけではないけどエントリーモデルが特価だったのでなんとなくグ
ラボを替えたら、すごく静かになったw

>>29
買い換えたほうが安いのと、手を入れて使ったほうが安いのとはケースバイケースだよ。つかROKならそもそも
買い替え以前にロクに維持できずに壊してばかりなんだから、結果的に新規調達だろ。

56 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 04:03:04.00 ID:Rzqw3vLM
>>55
追加製造の場合どうすんだろうねぇ
OSの互換性とかはありそうだけどさ

57 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 08:23:16.00 ID:dEieUEBt
>>40
一度終わりかけた脱線話なのに、遅れて登場して来て「便乗で」とか言いながら蒸し返す奴って本当に気持ち悪いよな

58 :スマホから変態さん:2017/04/04(火) 08:31:06.16 ID:DPo8cQg6
>>57
文句言う前に、話題提供しなよ。

ttp://s.japanese.joins.com/article/310/227310.html

韓国で『銀河鉄道999』40周年記念展示会…松本零士氏訪韓(1)
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2017年03月27日 08時58分
26日、松本零士氏が『銀河鉄道999』発表40周年を迎え初めて韓国を訪れた。

「みなさんは永遠の命がほしくないですか」
26日午後1時、ソウル・芸術の殿堂ハンガラム美術館の廊下で突然質問が投げられた。
重い質問を投げたのは漫画『銀河鉄道999』の作家松本零士(79)だ。1977年の『銀河鉄道999』発表から40周年を記念して展示会を開き初めて韓国を訪れた。
(以下略

ナニしに逝ってんだろうね、このセンセ。

59 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/04(火) 08:34:53.92 ID:EBvMt2bJ
ほい、半島軍事ニュース
ダメだこいつら

730 日出づる処の名無し sage 2017/04/04(火) 08:31:02.77 ID:zBBH+1c8
米韓軍の作戦計画流出か 北朝鮮ハッキングと報道 2017/4/4 00:58

 【ソウル共同】韓国KBSテレビは3日、
韓国軍の内部ネットワークに対する北朝鮮のハッキングで、
朝鮮戦争が全面再開された際に適用となる
米韓軍の軍事作戦「作戦計画5027」が流出していたと報じた。
韓国政府関係者の話としている。
同計画は最高機密とみられ、流出が事実なら韓国軍の受けた過去最悪のハッキング被害となり、
米韓軍の展開に深刻な影響が及ぶ可能性がある。

 ハッキングは昨年9月に発生し、12月に発覚した。
しかし、韓民求国防相は当時「深刻な影響をもたらすものではない」とし、
被害は軽微だと主張していた。

ttps://this.kiji.is/221654544637280263?c=39546741839462401

60 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/04(火) 08:37:47.36 ID:wuFlg8vn
ここんとこの流れで、韓国政府が何の役にも立たん無能ってのが思いっきり知れ渡っちゃったのに、更にやらかすのか。

61 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 08:39:24.21 ID:jioEqzXv
ソウルワールドカップスタジアムは北朝鮮国境からは大砲の射程内に入ってるんでしょうか?
5月10日に浦和レッズがここでFCソウルとゲームをします。
スマホで見ると全てハングルで表示されるので、北朝鮮国境からの距離が分かりません。↓こんな感じ
http://i.imgur.com/0kjYV7B.jpg

ここは砲撃時にイベント有る無しに関わらず北朝鮮の砲兵によって優先的に砲撃の目標に当然されてると思いますが…

チームは少なくとも3日前、サポーターは前日に現地に入ります。

攻撃が決まったとして、どのように朝鮮半島へ行くチームに通告がなされるのかでしょうかねえ?
アメリカ政府からAFCサッカー協会を通して、日本政府へ、そして日本サッカー協会を通して浦和へ?
それともアメリカ政府から日本政府へ、そこからサッカー協会を通して浦和へ?

チームが現地へ入りした後に戦線布告とかされたら脱出出来ないんですか。笑い事では済まされない。ここの(ゴール裏の)サポは頭悪しい。

62 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 08:41:03.06 ID:jioEqzXv
>>59
5027って何度も書き換えられてる。
一体いつの情報を盗んだのやら。

63 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 08:58:26.55 ID:dEieUEBt
>>58
スレ違いの話題を提供してドヤ顔ですか?
韓国と付いてれば何でもいいって訳じゃないだろ、せめて軍事を絡めなよ

ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/03/thaad-11.php
韓国・現代自が中国工場の操業停止 THAADめぐる政治緊張が影響か

業界関係者やアナリストは、工場の操業停止について、政治的な緊張感の高まりや、地元企業との競争激化を受けて、
中国での売り上げが鈍化、積み上がった在庫を削減するためではないか、と指摘している。

これでいいかな?

64 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 09:03:58.95 ID:dEieUEBt
あと勘違いしないで欲しいのは、スレ違いの話題を続ける事自体を非難してるのではなく
「便乗して」などと付ける事によって、いかにも「他の人がやってるのでつい釣られてしまいました」みたいな言い訳が気持ち悪いと言ってるんだよ

65 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 09:45:46.41 ID:Rzqw3vLM
>>60
じゃけん韓国人をねきっておきましょうねぇー。

66 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 12:16:30.82 ID:uqlbHn37
韓国のTHAAD配備、中国は未知数の能力を警戒=専門家
ttp://jp.reuters.com/article/china-korea-thaad-idJPKBN17606O

67 :スマホから変態さん:2017/04/04(火) 12:46:13.24 ID:DEkmHVtc
さて、こんなネタが。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM03HC1_T00C17A4000000/

米韓の全面戦争計画、北朝鮮に流出 韓国報道
2017/4/4 1:38
アジアニュース
 【ソウル=共同】韓国KBSテレビは3日、韓国軍の内部ネットワークに対する北朝鮮のハッキングで、朝鮮戦争が全面再開された際に適用となる米韓軍の軍事作戦「作戦計画5027」が流出していたと報じた。
韓国政府関係者の話としている。
同計画は最高機密とみられ、流出が事実なら韓国軍の受けた過去最悪のハッキング被害となり、米韓軍の展開に深刻な影響が及ぶ可能性がある。
ハッキングは昨年9月に発生し、12月に発覚した。しかし、韓民求国防相は当時「深刻な影響をもたらすものではない」とし、被害は軽微だと主張していた。
韓国政府関係者によると、最近になって軍内部の捜査機関が被害状況を国防相に報告したという。


既出だったらゴメンね。

68 :スマホから変態さん:2017/04/04(火) 12:54:46.51 ID:DEkmHVtc
>>63
ごめん、鉄道スレと取り違えてたw

スマソw

69 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 14:25:59.02 ID:KO9hoP3B
>>59
いや、やつら市販のUSBメモリ(セキュアでないやつ)を、平然と「軍のイントラネットのパソコン」に差して情報のやりとりしてた前科があるぞ?
※しかも米軍情報もアクセスできるイントラネットで

70 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 14:28:42.63 ID:dZMGNYmU
うちの社も同じだな。

71 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 14:35:06.23 ID:Y8pWQezo
そしてウイルス感染

72 :スマホから変態さん:2017/04/04(火) 17:54:22.36 ID:BjQUNWrT
>>69
ナニその劇場版相棒の伊丹刑事w

73 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 19:26:16.05 ID:uKVx08WA
>>59
昨年12月の記事です。
本来は分離しているインターネットと国防網を無線LANカードで繋いで
放置してたらハッキングされたようです。


>ハッキングを受けた部隊は、2014年末、インターネットと接続された
>ワクチン中継サーバと国防網を無線LAN(LAN)カードで接続させた。
>これは、セキュリティポリシー違反である。軍関係者は、「ワクチン
>中継サーバーのインストールが完了したら、LANカードを除去し、
>インターネットを遮断しようとした」と説明した。しかし、LANカードは、
>管理不十分で除去されず、過去2年の間に継続接続されていた。
>この期間中に、ハッカーがワクチン中継サーバを介して、国防網に
>接続することができたのだ。

>サイバーセキュリティ専門家は、「該当部隊がワクチンを毎回USBに
>移し盛る手間を減らすために近道としてインターネット用PC(ワクチン
>中継サーバ)と国防網を接続したようだ」とし「インターネット接続自体
>がセキュリティポリシーに違反した」と述べた。
ttp://news.joins.com/article/20994657

74 :マンセー名無しさん:2017/04/04(火) 23:47:19.73 ID:qwesIImU
あいつらバカとしか言えないからな、軍務中にスマホで家族や知り合いと連絡してるし。
全世界の軍隊で軍務中に私的スマホ持ち歩いて連絡するバカな軍隊は韓国しか無いwww

75 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 00:51:01.16 ID:iyPbxsjW
>>56
韓国軍向けのK9自走砲の生産は来年までの予定だけど
フィンランドに売る中古48台の補充のための生産があるから
再来年まで作るのかもしれない。
性能改良事業で射撃統制装置の交換を予定してるけど
事業開始がいつになるか分らない。

76 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 01:51:05.04 ID:kZ0ITyKS
>>75
デットストックを探すの大変そうだなぁ
互換CPUでも作るんだろうか

77 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 02:01:21.47 ID:GOamd3RI
ミニITXのマザーを積めばいいニダw

78 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 02:22:14.46 ID:kZ0ITyKS
CPUの互換性はどうすんだー?
ARMあたりでもその頃のCPUよか高性能なんだよね。

79 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 06:00:51.86 ID:LAkhYpXr
>>58
ウリナラ版999の主題歌の出来に絶望したのを思い出したw

80 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/05(水) 08:23:30.82 ID:aWb7k1aA
>>74
えーとSNSで全世界に足取り公開してたウクライナ侵攻時のロシア兵…

81 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 09:45:04.39 ID:xT64RAJp
北朝鮮が日本海に弾道ミサイルを発射、「KN-15」と米軍
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3123928

北朝鮮が日本海に弾道ミサイル、米軍は中距離弾と推定
ttp://jp.reuters.com/article/north-korea-missile-suga-idJPKBN17633G

82 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 20:33:33.43 ID:Qorkfuby
日本に配慮してミサイル売ってる北朝鮮
むしろ米日の挑発の方が国際社会では際立ってきた

83 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 20:56:53.23 ID:nqXgwtlE
飛行艇を開発する意味は埋め立て島への物資、人員輸送に使うためですかねえ?

今の時代に飛行艇を開発してる国って日本ぐらいだよね。

http://www.recordchina.co.jp/b174104-s0-c20.html

84 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/05(水) 21:41:47.19 ID:6q87gI95
飛行艇?

ボンバルディアのCL415っつー消防飛行艇とか
http://s3.amazonaws.com/everystockphoto/fspid30/14/78/78/6/canadair-cl415-firecat-1478786-o.jpg

新劇場版:破でも登場してたロシアのBe200とか
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/09/d0/47/09d047f403ec683c135af13ae2208bd9.jpg

85 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 21:48:52.17 ID:Zj9bFe9n
海だけじゃなくて湖でも使えるからなー

86 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 22:55:07.12 ID:q0fSAiD9
大型飛行艇は日本だけだろう、技術的ににも
ボンバルデアのは中型だろうし、荒天能力も無いし

87 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 22:57:51.46 ID:q0fSAiD9
>>86
機首下部構造は何か見覚えがあるかな

88 :マンセー名無しさん:2017/04/05(水) 23:07:16.94 ID:Cz8wLrg4
>>83
飛行場まで建設した後に、なぜ飛行艇?っていう疑問はあるけどな。
もっと人工島を増やすつもりなのかも。

89 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 03:00:26.37 ID:61yJB1sa
>>86
支那がPS-2より大型のを開発したってホルホルしていたはず
ただし凪いだ海面にしかおりられないようだけどw

90 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 07:26:21.21 ID:pFSEH7sN
http://keep2s.cc/file/24d09347c0a1b/Ries.wmv?site=eroticity.net
米軍の対潜ヘリ
最近はこんなペイントなんだなw

91 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 07:27:09.71 ID:pFSEH7sN
https://media.defense.gov/2017/Apr/03/2001726015/-1/-1/0/120622-N-WW409-554.JPG
間違ったw
90はエロ動画ね

92 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 08:04:56.63 ID:HpX8FNjo
>>89
荒れた太平洋で離着水できたらほめてあげましょう。

たしか、本邦のUS-2って、4mの波浪でも離着水できましたよね。

93 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 08:48:06.21 ID:RgD3OmGs
>>89
中国内陸部の河川湖畔で使うのならそれでもいいのかな

94 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 08:58:03.37 ID:wNAJ/zPF
北朝鮮発射のミサイルは「スカッド」=米当局者
ttp://jp.reuters.com/article/north-korea-missile-idJPKBN1772GO

95 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 10:31:59.30 ID:wNAJ/zPF
米韓、予定通りTHAADを配備する計画を確認=韓国大統領府
ttp://jp.reuters.com/article/us-skorea-thaad-idJPKBN178032

96 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 11:19:26.90 ID:MyNjz/Ue
>>91
相変わらず異常な大きさの国旗を掲げた艦がいい味出してますねw

97 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 11:53:58.84 ID:h5dxe5zn
韓国軍 射程800キロミサイルの実験に成功=北全域が射程
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170406-00000003-yonh-kr

韓国軍が北朝鮮全域を射程圏内に収める射程800キロの弾道ミサイルの発射実験に成功したことが6日、
分かった。有事が発生した際に北朝鮮の戦争指揮部に報復する上で核心となる戦略兵器で、発射実験の
成功はミサイル開発に執着する北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)政権に対する強力な警告メッセージに
なるとみられる。

98 :ふたまるきゅ:2017/04/06(木) 12:43:00.21 ID:z446xMFk
>>74
戦時にはSLAM-ERのデータリンクのために携帯の電波停めるから、スマホからの情報漏洩対策はバッチリニダ、とか?

99 :スマホから変態さん:2017/04/06(木) 12:48:05.00 ID:4qHKsKqM
>>98
アイゴー!
軍用スマホが止まったニダ!



・・・・なんて斜め上来たりしてw

100 :ふたまるきゅ:2017/04/06(木) 13:23:14.65 ID:z446xMFk
>>89
>支那がPS-2より大型のを開発したってホルホルしていたはず

PS-2よりでかいのはでかいんだけど。

AG600
Wingspan: 38.8 m (127 ft 4 in)
Max takeoff weight: 53,500 kg (117,947 lb)
Powerplant: 4 × WJ-6turboprops, 3,805 kW (5,103 hp) each

US-2
Wingspan: 33.15 m (108 ft 9 in)
Max takeoff weight: 47,700 kg (105,160 lb) land take-off
Powerplant: 4 × Rolls-Royce AE 2100J turboprop, 3,424 kW (4,592 hp) each
Powerplant: 1 × LHTEC T800 turboshaft Boundary layer control compressor, 1,017 kW (1,364 hp)

「なぜその大きさになったか」というと。

Y-9
Wingspan: 38.0m (124ft 8in)
Max. takeoff weight: 61,000kg (134,480lb)
Powerplant: 4 × Zhuzhou WoJiang-6 (WJ-6) turboprops, 3,170kW (4,250hp) each

An-12
Wingspan: 38.00 m (124 ft 8 in)
Max. takeoff weight: 61,000 kg (130,000 lb)
Powerplant: 4 × Ivchenko AI-20L or AI-20M turboprops, 4,000 ehp (3,000 kW) each

An-12のコピーであるY-8/9の主翼とエンジンの設計を流用しているから、新設計なのにお手本から逸脱できないという。
もちろんAn-12にはBLCのために5発目のエンジンを積んでSTOLさせる、なんて仕組みはないから、離発着性能は基本、
民間機として開発されたAn-10/12を引き継いだものでしか無いし。

101 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 13:33:46.00 ID:IV36YtIh
>>89>>93
ロプノール湖で使うんだよ、きっと

102 :ふたまるきゅ:2017/04/06(木) 14:31:17.00 ID:z446xMFk
>>92
公称は3メートルなんです。

どっかのタレントだかキャスターだかを救助したときは、波高3〜4メートルでしたが、世界唯一の機載波高計と
いう、確かに他所じゃ要らないわな、という装備で波高が3メートルのときに着水したことになってます。
救難の基本は二次遭難を出さないことなので、カタログデータを超える運用をして国有財産と特別職国家公務
員を危険に晒すわけないじゃないですか。

ただ、世間一般で言う海況(シーステート)の区分だと、波高2.5メートルから4メートルが海況5とされてますし、
シーステート3(波高0.5〜1.25メートル)の他所の飛行艇と違ってシーステート5対応だと年間317日と倍近く活
動できるぜとか、PS-1のときから4メートルの発着水をやってるぜとか公言しちゃってますけど、それでも一応、
公称は3メートルなんです。

Together with its capability to cruise at extremely low speeds, the US-2 can take off and land on water
with waves up to three meters high.
https://www.shinmaywa.co.jp/aircraft/english/us2/us2_capability.html

極低速飛行技術とあわせて、3mクラスの波高での離着水も可能です。
https://www.shinmaywa.co.jp/aircraft/us2/us2_capability.html

103 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 19:00:10.23 ID:qfrZivFS
>>61
ワールドカップスタジアムを中心に描いた半径30キロと半径35キロの円
ttp://i.imgur.com/zrUrc3W.jpg

170ミリ自走砲と240ミリロケット砲の射程内のようです。
ttp://www.segye.com/content/image/2015/08/21/20150821003306_0.jpg

104 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 19:27:49.21 ID:xdNacvKv
>>103
どうもありがとう。
浦和サポは行かない方が良いな。

105 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 22:38:48.91 ID:MNnpORde
>>102
US−2が3メートルの波で、着水できるのはいいですけど、
離水できるのは何メートルなんですかね。

106 :マンセー名無しさん:2017/04/06(木) 23:24:47.74 ID:hxQ2BoB1
>>100
AG600は38.8 mだが主翼とエンジンの設計を流用しているAn-12と
コピーのY-8、Y-9たち各機体の全幅が38mとは面白い。

大型飛行艇といったら二式大艇だがそれの全幅も38mだったはず。
最高速度とエンジン出力は当然落ちるが、航続距離は上だ。
二式大艇の初飛行は1941年1月、AG600はこれからだから何年遅れだ。

支那の国産空母はあと少しで進水し艤装もするだろう?
2022年の12月までには就役させろ。

107 :マンセー名無しさん:2017/04/07(金) 02:53:31.61 ID:ogvj9uO/
>>106
0.8メートルは世界最大を謳いたいがためのみの処置だろうね

108 :マンセー名無しさん:2017/04/07(金) 06:14:04.89 ID:zU4H/xKv
>>105
4mで着水して、そのまま離水できている。

109 :マンセー名無しさん:2017/04/08(土) 09:18:09.13 ID:5NJ2KfIx
(朝鮮日報日本語版) 韓国海軍の戦闘帽採用計画、海兵隊の反発で中止に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170408-00000535-chosun-kr

韓国海軍は、海兵隊のように戦闘帽を「八角帽」に変えようとしていたが、その計画を白紙にした。

理由は、韓国海兵隊の現役および予備役隊員から反対や抗議が相次いだため。韓国海軍の関係者は7日
「戦闘帽の切り替えを骨子とする軍人服制令の改正案立法予告の期間中(3月27日−4月6日)に、海軍・海
兵隊の将兵および予備役の意見を集約した結果、八角形の戦闘帽導入案を中止することにした」と語った。

110 :マンセー名無しさん:2017/04/09(日) 21:16:49.35 ID:bwsek8QN
米空母、朝鮮半島近海に移動へ 北朝鮮の挑発行為に対抗
ttp://www.cnn.co.jp/world/35099479.html?tag=cbox;world

米空母打撃群、朝鮮半島へ 米軍が確認 空母カール・ビンソンなど
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3124490

111 :マンセー名無しさん:2017/04/09(日) 21:35:14.50 ID:kOjHIY6r
など、ってことは他にも空母が来てる?

112 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/09(日) 21:39:27.42 ID:m7tFkrlx
空母の周囲固めてる艦艇がいるから。

113 :マンセー名無しさん:2017/04/09(日) 21:42:51.76 ID:x2KCuMl6
中華飛行艇は渤海のSARとASWがお仕事。

114 :マンセー名無しさん:2017/04/09(日) 22:10:37.36 ID:yGM7CpPt
ニミッツ急の1番艦の退役は新型が就役してから?
もうそろそろ?

115 :マンセー名無しさん:2017/04/09(日) 22:10:56.49 ID:yGM7CpPt
>>114
急 → 級

116 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 01:42:57.05 ID:oKmb5hlp
まるちぷるたいたんぱあ

117 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 02:30:47.55 ID:ALJHKKfG
マルタイラーメン

118 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 10:03:26.19 ID:DHWH+1T8
米国は北朝鮮の体制転換目指していない−ティラーソン国務長官
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-09/OO5W8S6KLVRZ01

119 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 12:05:34.66 ID:cQrn5yzV
>>118
×米国は北朝鮮の体制転換目指していない
○意図せず北朝鮮体制の転換が起きても関知しない

120 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 12:06:16.55 ID:vCpVSHzI
アメちゃんが戦前に言う事なんてあてになるかよw

121 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 12:10:58.60 ID:ViSYDJDJ
就役予定のフォード級一番艦はエンタープライズの代艦なんだね。二番艦はニミッツの代艦。三番艦はルーズベルトの代艦。再び11隻体制へ移行と。
これ以上は減らさないんだろうなあ。

122 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 12:24:59.54 ID:ViSYDJDJ
二ヶ月前に北朝鮮が対艦弾道ミサイル配備つうニュースで東亜な凄く香ばしい奴を見た。

そいつ曰く「米空母はペンタゴンの指令を受けていて、勝手に進路変更出来ない。支那やロシア経由で、衛生情報をキャッチして、そこへぶっ放せば撃沈できる。」とか^_^

30ノットで移動してたら10分後には衛生でキャチした場所から約10キロ移動してますがw
正確に空母へ誘導は出来ないし、まさか虎の子の核弾頭(ウリは搭載の目処は立ってないと思ってるし、出来たとしてもミサイル、弾道の信頼性がないから無理だと思う。)を空母に使う愚策はやらないだろう。

というか、もう数度実験しなきゃあかんだろうけど、んなことしたらトランプが本気で正恩の首を取りに来るだろ?

123 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 13:23:48.70 ID:XxaDUtDT
>>122
高速(超音速ウエーブライダーなら中国奥地の実験場で成層圏まで打ち上げれば実験できるのでは

124 :スマホ神主:2017/04/10(月) 13:29:35.74 ID:0ThxY6S1
どこからツッコミいれればいいかわからないくらいのアホだな、そいつ

125 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 14:06:20.78 ID:ViSYDJDJ
同じ奴だとおもうけど、前にも支那と日本が有事になったら世代の古い戦闘機を主力攻撃部隊と誤認させるために無線・無人で何千という単位で飛ばして、欺瞞するとか言ってた。

同時、またはランダムに複数機を離陸該当空戦域に正確に誘導し、主力の有人機集団と連携して、主力の援護、または囮として使うには高度な訓練をこなさいと出来ないといけないわけだが、支那に出来るのか?

明後日の方向へ飛んで行ったり、時間が合わなかったりしたら無駄になる。飛ばしたら回収はほぼ不可能なんだし、囮として効果が少ない。囮役の飛行機の改造費用や訓練時間と費用もバカにならない

↓ここにある「解体F-4ファントム(たぶんナショジオ)」で無人標的機とした改造されたファントムの最後の任務についても書かれてます。
これ見たら、んなことは不可能だとアホでも気が付くw

もうこの間の射撃訓練で全てのファントムは任務終了したんだよねえ。
http://gyao.yahoo.co.jp/p/11186/v00010/

ドイツや日本、韓国で運用してるぐらいか?

126 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 14:16:11.76 ID:O1bsqT28
世界最大のファントム運用国トルコが抜けてる。

127 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 14:53:09.63 ID:XxaDUtDT
ひょっとしてボコられてるの123のウリニカ
弾道弾ぶち当てる努力だけなら、超音速滑空になってからの目標補足だし、どれだけ小型化が出来るかは別にして、実験は可能でしょう?
実戦だと打ち上げと同時にアラート出るので効果は疑問だけど

128 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 16:07:26.50 ID:ViSYDJDJ
https://southfront.org/wp-content/uploads/2017/04/maritime_07_04_2017.jpg

米空母の動向だそうです。こう見るとニミッツ級をメンテナンス出来る横須賀は貴重なんですなあ。

でもメンテナンスが今すぐ終わっても今月や来月に開戦するとして、間に合うのか、無理ではないかなあ?

だから増援されるなら東海岸にいるニミッツの動向に注目ということ所ですか。

129 :スマホ神主:2017/04/10(月) 16:18:29.41 ID:0ThxY6S1
>>128
ニミッツ級の各母港にアメリカ本土の軍港の名が連なる中に、燦然と輝く『神奈川県横須賀市』。

130 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 16:25:48.07 ID:XQo/AMK9
なお「横須賀の空母は前進配備で太平洋超えなくていいぶん酷使できるからもう1隻増やそうず」
と議会に提案され割と前向きで日本も歓迎気味な模様

131 :スマホ神主:2017/04/10(月) 16:30:21.42 ID:0ThxY6S1
>>130
あれ、軍が乗り気だと思ったら、議会もなん?

132 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 16:36:40.39 ID:QaacGyrx
>>131
あの提案、言い出しっぺは議会の方だったような

133 :スマホ神主:2017/04/10(月) 16:37:29.35 ID:0ThxY6S1
>>132
あ、そうなんだ。
トンクス。

134 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/10(月) 16:47:24.47 ID:5ewXThmJ
 大西洋方面は空母が必ずしも必要ではなくなりつつある(地中海に展開させるくらい)んで、
太平洋に比重が移ってる。
 なのに真珠湾は空母整備の役を果たせない(ドックが小さくて大規模整備ができない)から、
横須賀がないといきなり西海岸まで後退しなきゃならない。インド洋から中東方面に戦力を展
開する場合、横須賀があるとないとじゃ時間的にも兵站的にも大違いなのですよ。
※たぶん現在の4倍くらい覚悟する必要が出てくる

 あと横須賀の工員のお給料は日本持ち(いわゆる思いやり予算)のはず。

135 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 17:14:54.41 ID:U0/5p6Y4
>>134
空母自体が前線基地みたいなものなのに、整備基地が別途必要という時点で企画倒れのようなw
何の為の原子力機関なのやら・・・。
そんなんなら海自みたいにディーゼルでいいやんって話になってしまう。

136 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 17:29:16.36 ID:44MvtQZG
化学変化からエネルギーを取り出す機関と違って燃料を積むスペースが要らない、いつでも運転しっぱなしだから電気と蒸気が使い放題ってのも良い

137 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/10(月) 17:35:30.75 ID:5ewXThmJ
>135
 空母は燃料要らずでも航空機の燃料は必要だし、お供の艦艇の大半も燃料は要るし、
生活物資(食糧や衣服)に整備に必要な部品類はやっぱり必要なわけで。
 前線基地への兵站は重要ですよ?

138 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 17:44:08.05 ID:M91ALWjY
>>135
航空機は100時間も飛んだらかなり重い整備しなきゃいけないが
艦艇は半年程度までは重い整備をせずに作戦行動続行できる

空母を30ノットで走らせるディーゼルエンジンなど振動騒音がとても大きい上に燃料消費も大きい
海自の好きなガスタービンにすると振動騒音は解決するが巨大な吸気系が格納庫を圧迫する

139 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:02:24.27 ID:U0/5p6Y4
>>137
なら、補給基地さえ確保出来れば事足りると言ってるわけだが。
もともと空母は本国で整備するものだよ。

140 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/10(月) 18:05:06.55 ID:pVAGUh0j
活動地点に近い所に整備拠点あったら、よりお得じゃん。

141 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:05:06.78 ID:U0/5p6Y4
>>138
航空機の整備基地の話はしていないし、それならグアムでも可能。
空母の整備という話だから、そんなん本国でやれやって話をしているだけ。

142 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:06:42.55 ID:U0/5p6Y4
>>140
それはあれば使うだけで、もともと空母は遠方で拠点を確保するもの。

143 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:08:32.61 ID:OIfl12tC
141ナイトホークのCAGがド派手にライジング・サンでワロタ。

144 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/10(月) 18:09:48.75 ID:pVAGUh0j
太平洋挟んだ反対側にいちいち持って帰るの大変だろw

145 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:10:39.43 ID:RqkNphl9
せっかく占領時に接収した施設があり、技術も十分に有れば使うだけでしょう
しかも太平洋の反対側で、敵地の牽制に良い場所にあるからな

146 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:11:08.36 ID:tREO/FGL
往復にかかる時間的ロスは確実として…当方不勉強なのですが、空母って平時の長距離移動時は単独行動でしたっけ。

147 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:12:16.19 ID:OIfl12tC
シャドーホークだった、スミソ

148 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:21:25.72 ID:KqCGopN1
往復考えると1カ月は太平洋横断で失うが
艦艇は基本的に年に一回はドックに入って船底にこびりついたフジツボなどを落としたり壊れた機械を交換する
海洋生物の付着は船が生まれてから未だに解決されない悩みのタネ
速力が落ちるし燃費も悪くなり最悪取水口がつまる

簡単にいうと日本に整備基地があると空母の稼働期間が一月は伸びる

149 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:31:40.90 ID:pcosHfXp
空母の原子力機関については
1.蒸気カタパルトのスチーム供給源としても重要
2.空母自身の燃料を積むスペースを弾薬や航空機用燃料に充てることで継戦能力の向上
というメリットがありますよ?当然デメリットもありますが

150 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 18:45:48.26 ID:ViSYDJDJ
>>142
思いやり予算で工員の給与払わなくて良いのなら、どこで整備をするのがお得と思う?

151 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 19:06:07.95 ID:U0/5p6Y4
>>150
なんか話が噛み合ってないなw
空母の運用目的と作戦環境とは別の話なんだが、混同してない?

152 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/10(月) 19:25:28.82 ID:pVAGUh0j
原子力で作る必要が無いって言ってるのか、
日本で整備する意味が分からんって言ってるのか、
運用目的と作戦環境の話なのか、

どれ?

153 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/10(月) 19:32:26.95 ID:5ewXThmJ
 そもそも空母の運用目的は遠隔地での拠点確保じゃない。
 空母の運用目的は海上からのパワープロジェクションであって、拠点確保はその手段の一つ。

 そして空母を十全に動かせるようにするためには整備が欠かせないわけで、整備拠点が紛争地に近ければ
それに越したことは無い。

 往復で1か月余計に航海したら、少なくとも2回は補給部隊を送り込んで生活物資やら消耗品を補給して
やらねばならないのだが、理解してるかね? 真珠湾を中間点として使えるとはいえ、真珠湾に物資を届けて
おかねばならんのですよ。そのための兵站の負担、考えたことある?

 一方横須賀の場合、よほど特殊な物資でない限り日本国内で調達できるから、兵站負担はだいぶ変わっ
てくる。整備技術も本国に劣らない(どころか下手すると上回る)ので、無駄を省いて稼働率を上げられる以上、
西海岸まで戻すなんて無駄なことはしたくないわけで。

154 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 19:33:04.32 ID:cQrn5yzV
原子力空母の方が航空燃料と弾薬類を通常動力型に比べ
大幅に搭載できるっていう優位性があるがな
まあ高速補給艦を平時から運用出来るお金持ち国なら別だけど

155 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/10(月) 19:38:48.40 ID:pVAGUh0j
てか、そもそも乗ってる人たちの休養考えたら、日本でやってもいいじゃん。

156 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 19:42:30.04 ID:U0/5p6Y4
>>152
むしろ、こちらが聞きたい。
補給基地が必要なのはわかる。
原子力機関を搭載するメリットもわかる。
整備基地があった方がいいのもわかる。

補給・整備基地の近くを運行するだけなら、原子力空母でなくても事足りると言っているだけ。
原子力空母が必要なのは遠方での長期間の作戦だろって話。
実際、日本に来る米空母なんて最近まで単なる観光だっただろw

157 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/10(月) 19:47:07.01 ID:pVAGUh0j
>>156
だって米海軍って、今原子力空母しか持ってないよ?

158 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 19:56:53.75 ID:ViSYDJDJ
>>156
観光とかアホかあんたw
台湾恫喝で中共を牽制に何隻か来てたのを覚えてない?
アレは横須賀のサポートがないと不可能。
アレで中共は空母建造を思い立ったんだよ。

動力は非核動力でも間に合うのかはずだし、随伴艦が燃料必要だから、核動力にしなくて良いんじゃね?という話はエンタープライズの建造頃から米議会が言ってる。

建造技術継承と近年巨大な電力が必要になったから核動力が必要。ニミッツの後継のフォードは発電能力が大幅アップしてる。

159 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 19:59:31.64 ID:7xByImSD
>>156
原子力空母は長期間の作戦行動を目的とするために原子力を選択したという見方は不適切

原子力化により航空燃料と弾薬、格納庫、飛行甲板を拡大できるのが長所
しかし拡大したといっても航空機の搭載量は燃料も弾薬も現代機なら数トンは当たり前で
その消費を補給せずに長期行動中賄えるほどの搭載量ではない

160 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:02:31.80 ID:7xByImSD
つまり航空機が山ほど物資積むのでその補給分大量に積むために原子力が必要
しかしそれで搭載量増えたといっても無補給長期行動できるほどは積めないので補給は必須

161 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:05:55.69 ID:cQrn5yzV
生鮮食品が毎回飯に出てないと暴動が起きかねないしなw
てか24時間連続稼働なんで食料消費量だけでも空母単体でもどんてもない量だろうな

162 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:07:32.95 ID:vCpVSHzI
空母が無限に航行できるとしても随伴艦のすべてが原子力ではないし、空母には随伴する護衛艦が必要、というのは変わらんし

護衛艦艇が不要なほどゴリゴリに個艦防衛能力を上げた原子力空母なら別だろうけど

163 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/10(月) 20:08:12.97 ID:pVAGUh0j
宇宙戦艦ニミッツ級?

164 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:09:08.20 ID:7xByImSD
原子力化のメリット
1.煙突不要による乱気流発生源の減少
2.煙突不要による飛行甲板面積拡大
3.自艦燃料タンク不要による航空燃料弾薬搭載量増加
4.排気不要による格納庫面積拡大

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/r/o/u/rouenn/20120407203632c15.jpg
古い艦の画像だが断面図を見てわかる通り
エンジンに排気が必要というのはそれだけで空母の貴重なスペースを大きく圧迫する

165 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:10:44.14 ID:ViSYDJDJ
>>158
二段目と三段目の繋がりがチトおかしかった。

ようは随伴艦に補給する補給艦を用意してるんだから、核動力でもなくても良いじゃねといく話はある。
ただし、莫大な電力が必要になったのと、技術継承の為に核動力にしてるんだと思う。
また、燃料タンクを省いたスペースに弾薬、燃料に使うメリットもあるかと。

166 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:13:40.65 ID:ViSYDJDJ
>>164
コレは日本の翔鶴か飛龍?
格納庫をヨークタウンみたいに左右にシャッターつけて、解放式にはできなかったのだろうか?

167 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:17:55.49 ID:fn6zr1DJ
10数年前位に、米海軍空母の廃棄まで含めて経済的なのは原子力か通常動力かで論争が有って、
議会調査局が最終的に今後の石油価格考えると原子力が低コストだとの結論出したとの軍研の記事が有った記憶が。

横須賀に前方展開中のCVSGは年度の安全保障環境によるが、ペルシャ湾乃至インド洋からオーストラリア回って香港寄港して横須賀。
この間にインドや東アジア、東南アジア諸国との演習やって夏と秋のクルーズに出ているから、日本近海には余り居ない。
秋のクルーズが11月末位で終わり頃に成ると、サンディエゴからCVSGが穴埋めに来て同様にドサ周りするのが例年。
米空母の動きは航空ファンでも書いている、GO NAVYの空母リスト見るとどこに居たのか判る。

あと横須賀での修理をどこまでやっているのかに付いては、リムピースの「横須賀での原子力空母の大規模修理を振り返る」09.7.16以下を読んだ方が良いかと。

168 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:19:00.13 ID:7xByImSD
なお米空母の1/2〜1/3の出力しかない建造中の英空母では米空母と同じくらいの艦橋構造物が二本たっている
逆に言えば機関出力2〜3倍なのに米空母は英空母よりも飛行甲板上の邪魔者が半分で済んでいる
これは原子力の顕著なメリット
フォード級で画像検索すればその艦橋のコンパクトさに驚く

>>166
翔鶴も飛龍も舷側排気なのでこのような型式にはならない
艦橋構造物に煙突が接続されるのは日本では飛鷹型と大鳳、信濃で画像は飛鷹型
開放式格納庫は潮風が艦内に入り機体を痛めるため日本では好まれなかった
なお現代の米空母は閉鎖式格納庫

169 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:22:17.06 ID:ViSYDJDJ
>>168
煙突が舷側ではないですね。

170 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:24:28.77 ID:lAMvVvZf
>>162
原子力巡洋艦「よんだ?」

171 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/10(月) 20:29:13.32 ID:pVAGUh0j
そういや英国って今はヘリ空母しかないんだったね。

>>170
おじいちゃん、冷戦は終わりましたよ。

172 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:31:22.46 ID:lAMvVvZf
イージス艦を空母並みに巨大化したら原子力動力にも1チャンス?
意味があるかは別として

173 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:34:22.00 ID:7xByImSD
石油価格高騰してたころに提案された次期巡洋艦では原子力も提案されてた
排水量2万トン級でKEIとかいう弾道ミサイルサイズの弾道ミサイル迎撃ミサイルを積む奴だったがどちらもフネもミサイルも潰れた

174 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:34:27.06 ID:cQrn5yzV
>>172
どうだろ?
今後、桁違いの電力を消費する兵器や設備を多数搭載するってならあり得るかも

175 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:39:44.82 ID:RqkNphl9
>>174
蒸気タービン以外のコンパクトな原子力発電プラント出来れば、あるいは

176 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:45:58.78 ID:cQrn5yzV
勝手に転載

1 名前:ダーさん@がんばらない ★@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/04/10(月) 20:37:49.03 ID:CAP_USER
「中国、鴨緑江地域に15万の兵力集結した」
中国、中朝国境に15万の兵力集結...韓半島突発事態に備えて
中国が中朝国境地域に大規模な兵力を集結させたと台湾の重視電子報が9日に報じた。
重視電子報によると、中国東北地方の防衛を担当した北部の戦区が隷下部隊に全面対応態勢命令を下し、
2個集団軍総15万人を中朝国境地域に移動配置した

ソース:WIKITREE 2017-04-10 08:00:47(機械翻訳)
http://www.wikitree.co.kr/main/news_view.php?id=298149

ソースが本当なら韓国以外の周辺国は準備完了しちゃったね(棒

177 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:48:54.62 ID:U0/5p6Y4
>>174
まあ、レールガンとか搭載するなら原子力機関の必要性も出て来るかな。
ここで言われる原発のメリットって原発村連中の言ってる事とあまり変わらんのだよな。

178 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:49:00.74 ID:vCpVSHzI
キンペー、トランプに何か吹き込まれたかな

179 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:50:26.35 ID:U0/5p6Y4
>>178
中北国境に難民が押し寄せて来るのを想定した配置だな。

180 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:54:07.99 ID:5w5GJtKU
>>177
言っておくがレールガンに原子力(正確には蒸気タービン)は不向き

181 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:55:18.09 ID:U0/5p6Y4
>>180
なんで?

182 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 20:58:53.83 ID:RqkNphl9
ピーク出力が足らない、十分な出力上昇迄時間が掛かる
なので大容量キャパシタとかピーク電力を取り出せるデバイスが必要

183 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:01:40.89 ID:U0/5p6Y4
>>182
レールガンのように瞬間的に放電するには、どちらにせよ大容量キャパシタが必要なんだけど、
電気って電池に溜めてても、発電しても、少しづつしか取り出せないし送電出来ないって知ってる?

184 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:02:55.27 ID:5w5GJtKU
>>181
蒸気タービンは応答性が悪いから
レールガン発射用意を始めて発電機が全力運転になるまで数分はかかるので咄嗟の用意に不向き
また全力運転し始めてキャパシターに電力蓄え始めたあたりならいいが蓄えたあとはその余分なエネルギーの逃す場所に困る
ガスタービンは出力を簡単に変えられるから問題ないが蒸気タービンは出力を低下させ圧を落とすとまた昇圧まで時間がかかるから迂闊に出力を落としたくないジレンマが始まる

185 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:03:59.74 ID:kE4pJM7H
>>176
コマンドマガジンかどこかで復刻してた朝鮮戦争を買っておけば良かったなw

186 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:05:53.87 ID:5w5GJtKU
>>183
普通レールガン向けには化学反応を介在させる蓄電池は用いない
急放電の可能なキャパシター(コンデンサーの一種)や超電導コイルなどを使用する

187 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:12:11.28 ID:5w5GJtKU
ちなみにレールガンに必要な電力だが発電機の規模はイージス艦のエンジンパワーの半分程度という悪夢
つまりイージス艦のエンジン半分をレールガンに献上する気概がなければレールガンは使えない
出力落としたり連射を諦めれば小さいものでも使えるけども

日米の31knots軍団ならエンジンパワー半分献上しても20knotsは余裕で出るのでそこは安心してほしい

188 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:14:27.43 ID:RqkNphl9
>>183
現在の技術ではキャパシタが最適解でしょ
ただだ大電流を扱う為に超電導技術とかは必要になるだろうね
EVAみたいにフライホイールとかw

189 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:27:04.68 ID:dhXShDGf
>>188
アメリカのフォード級空母の電磁カタパルトは電源としてフライホイールを使ってる
日本ではレールガンの研究で電源として超電導コイルを選択

190 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:29:38.49 ID:U0/5p6Y4
>>184
ガスタービンエンジンでもレールガンを発射出来る電圧にするまでに宇宙戦艦ヤマトの波動砲発射シークエンスぐらいの時間はかかるよ。
なので絶対に大容量キャパシタが必要。

191 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:34:29.52 ID:fGGwyz5L
>>190
発電機で電圧は変動させないんだが
電圧の上下動は励磁電流で調整するし
それに蒸気タービンの応答にかかる時間に比べればガスタービンのそれは一瞬とすら言える
そもそも大容量のキャパシターがないとガスタービンですらレールガンにひつような電力を瞬間的に賄えないのでキャパシターが必須なのは変わらない

192 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:37:26.39 ID:fGGwyz5L
とにかくレールガンの電力源にはガスタービンが適していて蒸気タービンはあまり向いてないというだけ
キャパシターがひつようなのはどの発電機でも変わらない

レールガン発射準備にかかるとキャパシター充電完了後余剰蒸気を船体から吹きだす艦艇も絵としては映えそうだけど

193 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:37:31.76 ID:U0/5p6Y4
>>191
どーでもいいけど、結局のところそれだと原子力機関は必要ないっていう結論にしかならないよねw
じゃあ、ガスタービンとディーゼルの併用がベストじゃんって事になる。

194 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:43:41.65 ID:9lT6EWYF
>>193
空母と潜水艦では原子力が適してるので問題なし
空母だと煙突が邪魔で空母の命の飛行甲板面積と格納庫面積が削られるから
また「世界の艦船」のひゅうがかいずもの特集みれば分かるが、
煙突の配置に制約が多い空母は吸排気が曲がりくねってるため艦内のスペースを盛大に消費していてかなり邪魔

特異例としてはウクライナ製の艦艇用ガスタービンの導入に難儀してるロシアが大型駆逐艦リデルに原子力を採用しようとしているのがあるがこれは特殊

195 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:46:41.88 ID:RqkNphl9
フライホイールのエネルギー蓄積は効率とメンテが大変そうだな
昔々スイスで実験的にフライホイール駆動バスが有ったけど、バス停毎に電源を得て電気で加速、その運動エネルギーで発電して走行する珍品
フライホイールは真空ハウジング入りで二つが逆回転させるとか

196 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 21:56:07.11 ID:WVuO/+uk
イージス艦も最初は原子力推進になる予定だったんだよな、原子力打撃巡洋艦(CSGN)とかCGN-42級とか
結局コスト面で折り合わずに、スプルーアンス級DDをベースにしたタイコンデロガ級CGになったってのは有名な話だが
もしCSGNが実現してたら、西のCSGNと東のキーロフ級って感じで好対照だったかもな

197 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 22:09:44.60 ID:bQ7zm3uu
>>193
おまえがバカだという事が分かった。
航空機燃料と通常機関の燃料、そのほかに兵員スペース、航空機、武器弾薬、兵員の糧食。
通常形空母で現在の米形原子力空母と同じにするとこれ詰むのに空母どれだけ大きくすれば良いんだ?

198 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 22:16:01.86 ID:ViSYDJDJ
喧嘩しないように。

199 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 23:07:51.37 ID:9gtxFWki
>>172
昔、原子力巡洋艦バージニアってのがあったなぁ

200 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 23:31:16.04 ID:vCpVSHzI
明日あたりから満月だから、やるとしたら半月後かねぇ。
4/26から新月なんだよな

201 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 23:32:19.96 ID:ViSYDJDJ
>>200
米韓合同訓練管理は今月末です。

202 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 23:42:23.29 ID:vnd0cdFP
>>197
彼は補給・整備基地が近くにあるのなら原子力は必要ないという事を言いたいのではないですかな。

203 :マンセー名無しさん:2017/04/10(月) 23:48:07.36 ID:WVuO/+uk
>199
原子力ミサイル・フリゲート(DLGN)の最終発達型やね>バージニア級
従来のDLGNはそれぞれ1・2隻ずつしか建造されてこなかったが、
バージニア級は初めて量産を前提にした「廉価型」と位置づけられて、
最初期計画では23隻建造される予定だったが、間もなく11隻に削減され、結局建造されたのは4隻
5番艦はイージス艦に変更して建造続行という話もあったが、結局これも実現せず

204 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/11(火) 00:56:50.92 ID:c2oXSJgS
>191
 カタパルトがあるとはいえ、発艦時には風上に向けて全速行進して合成風力を稼ぐ必要はあるんだが。
 つまり原子炉も蒸気タービンも全力運転するんだよ。

 応答にかかる時間が遅いといっても、そもそも全力運転にならないと発艦体制を取れないんだから
無意味。
※それでも原子炉にはまだ余力があるんで、その分を発電に振り分けたのがジェラルド・フォード級

205 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 01:46:48.40 ID:PvUSb9wP
なんか、空母の発信プロセスと
護衛艦の射撃プロセスを混同して居るような
攻撃を受けて居る中でカタパルト発進なんて風上に進路を立てる余裕さえない
レールガンなら射界に標的をとらえるだけで済む

206 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 02:22:46.96 ID:an4IG/Ap
バルキリーの開発にあんなに金を使ってなかったら実現したかもね。原子力イージス巡洋艦。

艦の中にはフリゲートに種別変更されか艦もあったはず。
数種類建造さてた原子力艦は種類も多いからクラスと名前もおぼえにくいんですよね。
ロングビーチは一隻なんで直ぐに覚えましたが。

207 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 03:09:20.84 ID:7DDsHwAA
一瞬、バルキリーいうからVF-1かと思ってしまった

208 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 06:12:12.79 ID:nsUoCwVs
>>206
原子力巡洋艦と原子力フリゲートがあって、のちにフリゲートが
駆逐艦の下に変更されたので、全部巡洋艦に変更された流れだった
と思う。

209 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 07:04:07.13 ID:H3Bhg4bV
>>204
レールガンの使用は対空戦闘も想定されてるから防衛的戦闘にも使うので咄嗟射撃も想定されるので空母とは意味が違うよ

210 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 08:03:35.64 ID:bHB69ODm
>>202
つまり家の近くにGSが有る人はハイブリッド車等の燃費の良い車は要らないし、コンビニが有れば冷蔵庫も必要無いって事ですな?

211 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 08:48:30.50 ID:+oU6xQUp
>>210
それは移動範囲にもよるでしょうな。
近くにガソリンスタンドがあっても遠方へ行く人もいるでしょうし、
特売品を買いに少し足を延ばす人もいるだしょうし。

212 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 11:00:38.23 ID:A0Jezz8j
駅前ロータリーに面したマンションだけど
隣がローソン、駅の入り口にスリーエフ
KFCとマック、スーパーが二店舗にドラッグストア
でも500L冷蔵庫と車が有る(婆の送迎用)

213 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 11:20:42.97 ID:N8HlcfUc
自転車で20分の圏内にイトーヨーカドーとマルエツとヤオコーといなげやとヤサカとケーヨーデーツーがあって、
コンビニはセブンとファミマとローソンとスリーエフがあって、駅前には松屋とCASAとモスがあって、ちょい離れるとすき家とスキーキガストがある。

こんな立地じゃ車いらないわーw

214 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 11:29:05.74 ID:95jtC0aR
関東地方なら23区内〜R16沿線までって事だな、多分

215 :スマホ神主:2017/04/11(火) 11:30:12.13 ID:V5cF0M/l
>>202
つっても、原子力空母しかないのに原子力の空母は要らないとか言われてもねぇ。

216 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 11:41:05.25 ID:0iANNaM6
>>210
>>215
その立地条件だと車もいらないな。
海自がガスタービン+ディーゼルなのは近海での活動しか想定していないからだし。
米軍が原発なのは中東あたりまでが活動範囲だから、日本に整備基地を持っても大西洋側から行く事の方が多いだろ。
運用条件が違うというだけの話だ。

217 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 12:44:29.87 ID:wZgLswDX
「朝鮮半島危機説」 偽情報拡散に注意呼びかけ=韓国国防部
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00000033-yonh-kr
> 文報道官は「米国側が軍事作戦を行うとすれば、韓国政府との協議や同意なしに可能なのか」との問いに対し、
> 「繰り返し強調したように、韓米間の緊密な連携を土台に、強固な韓米連合防衛体制下で成立するものだ」と説
> 明した。
> 「韓国側に同意を求めるという意味か」とさらに問われると、「あらゆる分野で緊密な連携の下に成り立つものだ」
> とした上で、「(同意や協議という意味は)このような答弁の中に含まれている」と述べるにとどめた。

攻撃前に通告はするだろうけど、韓国の同意を求めることはなさそうだよね

218 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/11(火) 13:34:56.50 ID:cVr+yQ0Y
>209 
 その通り。だから空母を護衛する艦艇が積んでればいいのであって、空母が応答性の速いガスタービン積んでないのを
dis る理由には全くもってならないよね、という話。

 まあ現実問題として、ガスタービン搭載艦で現状最大になるのがイギリスのクイーン・エリザベス級空母(ただしガスタービン
の直接推進ではなく、ガスタービンとディーゼルで発電してモーターを回す統合電気推進)だし、速力は26ノット程度。

219 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 15:41:35.37 ID:gMM9YGs1
「米空母、15日頃韓半島近隣到着…北最大閲兵式'応戦'展望」  2017/04/11

> 軍のある関係者は11日"カールビンソン号が韓国作戦戦区
>(KTO・Korea Theater of Operations)区域にまだ進入しなかった"
>としながら"今週末に韓半島近隣に進入すると予想する"と話した。

> 北朝鮮は平壌美林飛行場で大規模閲兵式を準備していて
>キム・イルソン誕生日105周年(15日)または、人民軍創建85周年
>(25日)に実施することと情報当局は分析している。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/04/11/0200000000AKR20170411112700014.HTML?input=1215m

太陽節にカール・ビンソン到着で黒電話を煽る米軍。

220 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 17:28:00.99 ID:BchvdDsA
>218
QE2より小さいけど、インド海軍の「ヴィクラント」(4万トン)がLM2500ガスタービン4基2軸で12,0000馬力、28ノットやね
海自イージスDDGや全通飛行甲板型DDHと同じ構成ということになるけど、いずも型の1.5倍の大きさなんだから、
おなじ構成を更に2セット積んでガスタービン8基4軸にすればいいのにとか思ってしまう

221 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 18:42:41.42 ID:B/u+d6cV
あの戦隊幅で四軸は効率が悪いのかな
八機二軸はギヤボックスが大変だけど、効率は良いかも

222 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/11(火) 18:48:28.30 ID:cVr+yQ0Y
>220
 それやると吸排気の煙突も倍必要になるよ?
 つまりアイランドが倍(w

223 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 18:55:48.18 ID:i+8HSBMe
>>222
大丈夫、2階建てにすれば(ニコッ

224 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 20:13:04.64 ID:1DEwjDE8
>>222
煙突自体よりも煙道がなぁ

225 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 20:26:15.18 ID:BchvdDsA
>222
それならアイランドを2本立てれば…あっ(察し

226 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 21:18:41.89 ID:nsUoCwVs
排気をコンプレッサーで圧縮すれば!

227 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 21:33:54.77 ID:H82lx8Tk
そらー煙突は赤城みたく側方排気よ

228 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 22:20:32.87 ID:egdb4E1o
上の方で原子力空母の欠点利点について色々書かれているが
米が原子力空母のみに集中する最大の利点は
「搭載機用の燃料と弾薬の搭載量」

通常動力のキティフォーク級が全力で戦闘を行う場合 3日しか戦闘できない
対してニミッツ以降だと7日以上継続した戦闘が行える。
補給艦を同行すればよいではないかという意見があったが
標準的な戦闘スタイルは
前線で戦闘 → 安全海域まで後退後 補給及び休養 →前線に戻り交代する。
を繰り返す。
通常動力の場合 比較的短期間で3隻 長期間だと4隻いないと間断なく連続戦闘できないが
原子力空母だとそれが2隻で済む。
空母の必要数が半分で済むから原子力のみになっている。
(緊急展開は原子力優位だが航行中はそれこそ艦隊補給艦から補給できるので
絶対条件ではない。)

229 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 22:58:58.36 ID:RaUJDIWX
>>228
だから、アメリカはそれでいいじゃんって結論出てる。

230 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 23:16:33.70 ID:E6VTN8mG
北朝鮮、米国の挑発あれば核攻撃すると警告=労働新聞
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-nuclear-us-idJPKBN17D16D

231 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 23:56:53.21 ID:N8HlcfUc
毎度、北朝鮮は米韓軍事演習を挑発だとか言ってたけど、
これ次に演習されたら当然、核攻撃で応じるって事なんだよね?
しなかったらチキンなんだよね?

232 :マンセー名無しさん:2017/04/11(火) 23:57:57.21 ID:K5KWSzVu
>>230
【一触即発!】北朝鮮、これ以上米国の挑発あれば米国と日本に核攻撃すると警告へ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1491917479/

233 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/12(水) 00:09:39.95 ID:ygMmKePr
>225
 実際、クイーン・エリザベス級の二つのアイランドは、ガスタービンとディーゼルの吸排気を
なるべく短い経路でやろうという設計をしたら二つになったから、航海機能と航空運用機能をそれぞれに
割り振ってアイランド二つにした、ってのもあるそうな。

234 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 09:17:36.22 ID:bcUSSiw+
>>220
>おなじ構成を更に2セット積んでガスタービン8基4軸にすればいいのにとか思ってしまう
更に2セット積んだら合計で12基6軸じゃね?

235 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 09:28:53.60 ID:KHK7mhSm
>>234
あとジェットエンジンとロケットエンジン積んで羽付けたら空飛べるかも

236 :ふたまるきゅ:2017/04/12(水) 09:39:52.31 ID:qSqtEV8S
>空母自体が前線基地みたいなものなのに、整備基地が別途必要という時点で企画倒れのようなw

じゃあ修理工具のスナップオンのディーラーが世界中にあるのは無駄ってわけだ。

>何の為の原子力機関なのやら・・・。

根拠地から作戦海面までの巡航速度の向上、いちばんでかいフネが燃料補給という足かせを外すことに
よる戦術上の制約の軽減、飛行甲板面積が決めた船体寸法の隙間に護衛艦の燃料を積むことで戦術単
位としての作戦行動日数の増加も見込める。戦闘補給艦たって20ノットだから、自前の燃料で出せる速度
ってのは潜水艦避けの面からも重要になる。

>そんなんなら海自みたいにディーゼルでいいやんって話になってしまう。

ディーゼルで26万馬力出せる? なんのための原子力かってーと、燃料コミなら馬力当たりで圧倒的に軽
くなるからでもあるんだけど。

>なら、補給基地さえ確保出来れば事足りると言ってるわけだが。

横須賀に確保したじゃん。それが要らないというなら、補給基地が「要らない」説明をしないと。

>航空機の整備基地の話はしていないし、それならグアムでも可能。

空母は航空機を運用するためのフネで、10万トンあってもフネでできることには限りがある。だからフネで
航空機を運用できる段取りを整えるための整備を行う陸上施設が必要になる。それが西海岸にしかない
というのであれば距離が時間と費用となって跳ね返るし、グアムなんて寝言はグアムを工業地帯にしてか
ら言えという話になる。

>空母の整備という話だから、そんなん本国でやれやって話をしているだけ。

往復分の日数だけ、より長く作戦に従事させられる。にも関わらず横須賀を使わないというのであれば、そ
れって空母をまるまる1隻増やさないといけなくなる。空母ってのは0.5隻とかで動いてくれないから。

237 :ふたまるきゅ:2017/04/12(水) 10:02:22.92 ID:qSqtEV8S
>それはあれば使うだけで、もともと空母は遠方で拠点を確保するもの。

遠方で活動するためには拠点を確保しないと、空母に限らずフネは動かない。

>なんか話が噛み合ってないなw

たぶん現実に存在しない空母や海軍の話をしているからだろう。

>空母の運用目的と作戦環境とは別の話なんだが、混同してない?

運用目的とか作戦環境とか画数の多い漢字を使えば現実がねじ曲がるわけではない。アメリカは損得勘定を
やって日本に空母を前進配備している。その効果についてGAOは西海岸に6隻を配備するに等しいと評価した。

>補給・整備基地の近くを運行するだけなら、原子力空母でなくても事足りると言っているだけ。

事足りないから原子力空母「だけ」を作ってんだろ。新編成なら護衛のイージスは3隻に減ってるから10万馬力
かける3で30万馬力、空母は26万馬力だ。燃料の心配の半分は空母で出来ている。戦闘補給艦を使うにせよ
洋上給油するには一旦後退しなきゃならないし、そうなれば交代の空母も必要。燃料消費は馬力に比例する
から、通常型を理由に海軍が手当しなきゃならない燃料も倍、補給艦も倍。先の交代要員としての空母も通常
型なら作戦海域に空母を置いて潜水艦や航空機に位置を掴まれないように走り回らせるだけで、燃料補給の
手間は軽く4倍に膨れ上がる。

いったい何を理由に事足りると言っているのかがさっぱりわからない。

>ここで言われる原発のメリットって原発村連中の言ってる事とあまり変わらんのだよな。

ああ、わかった。原子力空母いらないと言ってる理由が、放射脳と同程度にお花畑だから話が噛み合わない。

238 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 10:03:39.34 ID:X4UwpG3j
>234
1軸分で1セットという勘定なのでは

239 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 12:44:16.18 ID:TNifZYvR
韓国滞在の邦人、安全に影響ある状況でない=注意喚起情報で官房長官
ttp://jp.reuters.com/article/suga-north-korea-usa-idJPKBN17E096

240 :スマホから変態さん:2017/04/12(水) 12:47:05.72 ID:y8iE9m31
>>239
コレ、アレだろ

「そっとだぞ!そーっとだぞ!」
「いいか押すなよ!絶対に押すなよ!」

っていう、アレ。

241 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 13:00:51.80 ID:fqJcW0z1
神経毒を防ぐマスクって、前進覆わなあかんのやろう?
日本国内で入手可能ですか?

242 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 13:18:02.81 ID:fqJcW0z1
自己解決しました。あったけど、一般には販売しないんだな。

http://kcm.jp/gov/cqc/nbc/nbcsuit.htm

243 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 14:34:01.34 ID:byhcVUJM
>ディーゼルで26万馬力出せる?
サイズを別にすれば一機で10万馬力を超えるディーゼルエンジンはあるからなあ。

244 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 14:39:49.44 ID:YbPnyeZm
問題はその手の代物は空母に設置すると格納庫甲板の高さにまで到達しかねない

245 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/12(水) 16:19:16.29 ID:xKpV+xkK
>241
 地下鉄サリン事件後のサティアン捜索の際、警察の鑑識には防護服がないので自衛隊から借り受けてますよ。
 実際、高度バイオハザード対応の施設とかでもない限り、需要がありませんので。

※しかもその時、借りた防護服に腕章をピンで留めた(つまり防護服に穴を開けた)という、無知ゆえの悲劇がありましたとさ(w

246 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 16:20:22.65 ID:Myz9+bn1
>>241
民進党の枝野に聞けば入手先分かるかもww

247 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 16:56:18.57 ID:fqJcW0z1
>>245
なんだそれwww
素人の自分でもそんな事をしてはいけないと気がつくぞ。
それ弁償したんですよね。
あの時借りた迷彩服を着た警官が何かに目覚めししまって、迷彩服が流行ったとかw

>>246
築地まで行くのに通勤で地下鉄使うから利用したいんだが、問題はコンかっこして電車に乗せて貰えるかだあw

http://i.imgur.com/jD5gXMI.jpg

248 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 17:11:04.14 ID:LHFn3mrV
基本的に毒ガスは空気より重いので地下鉄は最悪なんだよな
強制換気も地上の毒ガスを送り込むための送風機になる
イスラエルでは空襲警報が鳴ると、以前は地下室に避難したけど、今は最上階に逃げる
直撃なら地下だけど、結局ガスでやられる

249 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 17:16:43.93 ID:YbPnyeZm
進入する水やガスを受け止めるためのさらに深い坑を建設すれば解決
神経ガスは水で分解されるので一石二鳥
セントラルドグマとか命名しとけば予算取れるだろ(

250 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 17:29:34.37 ID:fqJcW0z1
地下鉄サリンの時は派遣先へ行かないで、タマタマオフィスに戻った。電車内に空き缶やゴミが捨てたあったら、我慢できなくて拾ってゴミ箱へ入れてしまう人だからあの場にいたら真っ先に死んでたと思う。

251 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 17:41:44.27 ID:TjWqEFDS
>>241
そんなもの持っていても、ガスを検知出来なければどちらにせよ死ぬ。
軍はガス検知器を持っていくので、いつマスクを付ければいいか?もう安全でマスクを外してもいいのか?を確認出来るけどね。

252 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 17:46:40.64 ID:kY2j9Brq
常時フルアーマーEDN状態だったら即ポリスにしょっぴかれるだろ・・・

253 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 17:49:06.90 ID:fqJcW0z1
北ゝ攻撃を示唆したトランプのtwitter全文。

North Korea is looking for trouble. If China decides to help, that would be great. If not, we will solve the problem without them! U.S.A.


アメリカマンセー!!言うてるwww

攻撃はどういう攻撃が考えられますかねえ?
B1は何度も来てますが、B2は最近来てないんですよねえ。岩国のF-35の出番かな?

トマホーク、JDAM、バンカーバスター、電磁パルス爆弾、F-35、F-18、ズムウォルト(!)等々。

第一撃で通信網、電力網、核開発施設、ミサイル発射施設、開発施設を破壊。正恩を孤立させる。
必要とあらばシールズ派遣して正恩の首を取る、

第二撃目で日本へ飛んでくる可能性があるミサイルを見つけ次第狩るのと、地下施設の攻撃。


うーん。これだとソウルを攻撃してくる陸上部隊の反撃は阻止出来ませんなあw

第一撃で正恩を孤立出来れば可能かな?

254 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 17:50:08.34 ID:Xr20+4Gw
>>251
オームはロシア製ガス検知器持っていたね
ロール紙の湿式のやつ

255 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 17:58:44.45 ID:TjWqEFDS
>>254
まあ、そこまでいかなくても小動物を籠に入れて持っていけば人間より先に反応が出るので、ダッシュで離れれば致命傷にはならないかな。

256 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/12(水) 18:46:32.38 ID:xKpV+xkK
>253
 B-2 は設備の関係でグアムにしか来ないので。
※ステルス性維持のために温度・湿度を厳重管理できるハンガーが必要なため

 まあ、空中給油を頑張ればアメリカ本土からはるばるやってこれるんですけどね。対北朝鮮でも、
本土から無着陸でやってきて黄海上空をデモ飛行したこともありますし。

257 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 19:02:47.46 ID:Xr20+4Gw
>>256
ここは使い易いB1−Bかなぁ
搭載量、航続距離、飛行特性共向いてる
グアムから空中補給で届くし

258 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 19:13:42.17 ID:T0HZX6xV
日本に降ろすとスパイとかプロ市民とかがうるさいんだろうな…

259 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 19:28:28.07 ID:fqJcW0z1
>>256
ほお。だからあんなにでかい格納庫が必要なんだあ。
高すぎて喪失しそうな戦場では使えませんなあ。
ゴジラにはホーミーングレーザーで撃墜されてたし。

260 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 19:44:13.28 ID:kbhnLKR/
>>258
ある意味世界一カメラ密度が高い地域かもしれんwww

261 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 19:44:14.33 ID:VO71T9pm
>>255
人間の方が感受性が高い毒もあるのでその方法は
あまり正しくない

262 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 19:54:35.09 ID:q9ORtTQn
くわん

くわんげ


サウスコリアシップは活躍すんのか?

263 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 20:21:31.86 ID:3LPzmXYK
>>262
海上や海中からの浸透作戦にはメタメタになるだろうな
本来、北朝鮮相手なら無双出来るはずなんだが…

それ以前にサボタージュや破壊工作、従来の整備不良等で相当数が出撃出来ないと思うw

264 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 22:55:33.58 ID:HxTyvlup
>>257
B-52で舐めプする可能性

265 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 22:56:56.69 ID:QqCJ3RcE
>>264
なめぷとはいえないきがするけどねぇ

266 :マンセー名無しさん:2017/04/12(水) 22:57:01.14 ID:HxTyvlup
科学技術館で聖地巡礼兼防護服オフすると聞いて

267 :ふたまるきゅ:2017/04/12(水) 23:44:44.33 ID:qSqtEV8S
>>243
>サイズを別にすれば一機で10万馬力を超えるディーゼルエンジンはあるからなあ。

端折ってしまったので申し訳ないが。

ニミッツ級の原子炉A4W場合、熱出力というか蒸気量が550MWで、これを104MW≒14万馬力相当の軸馬力と、
100MW相当の発電量に出力する。全速航行しててもばんばん艦載機を射出できる理由でもある。

これがフォード級になると700MWの熱出力に上がって、かつ補機類を50%、要員を2/3に削減とかやりつつ軸
出力は同等で発電分は2.8倍、システム全体では3倍の効率を出すとか言ってるわけ。

空母の軸出力だけの話であれば強引にディーゼルにもできるのかもしれないが、21世紀のディーゼルであっ
ても重量あたりの馬力だと二次大戦の蒸気タービンの8割くらいだし、スチームでも電磁でもカタパルトを使う
のであれば、軸出力と同じくらいの蒸気量あるいはそれを超える発電量を担保しなきゃならない。

ガチに空母にディーゼルを使うのであれば、それは蒸気タービンより機関重量が増えて、かつ航空艤装のた
めにボイラーなり発電機なりを主機関と同程度の出力でもうワンセット、別立てで載せることになる。

無理じゃん、そんなの、と。

268 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 11:33:21.71 ID:7MEeX9r7
北朝鮮、核実験の「準備完了」と米シンクタンク 15日実施か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3124977

北朝鮮、外国人記者らに「重大なイベント」に備えるよう通知
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-event-idJPKBN17E2VL

米、必要なら中国の協力なしに北朝鮮に対応する用意ある=大統領
ttp://jp.reuters.com/article/usa-trump-northkorea-idJPKBN17E2U3

269 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 11:56:24.81 ID:EUuEzCFW
そうだ!日本へ難民しよう!そうしよう!

270 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 12:17:55.97 ID:sebxSA5M
>>235
ココロネひとつでウリナラも空を飛べる! 投身!

271 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 12:18:48.46 ID:VSp2wQ1/
「ロシア海軍ミサイル巡洋艦「ワリャーグ艦」釜山入港」  2017/04/11

>ロシア海軍のミサイル巡洋艦ワリャーグ艦が11日、釜山港に入港している。
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2017/04/11/PYH2017041129310005100_P2.jpg
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/04/11/0200000000AKR20170411073500051.HTML


「ロシア海軍太平洋艦隊司令官儀仗隊査閲」 2017-04-13

> 13日午前、釜山海軍作戦司令部でチョン・ジンソブ海軍作戦司令官(中央・中将)と
>アバカンチュロシア太平洋艦隊司令官(右・中将)が儀仗隊査閲をしている。
ttp://dn.joongdo.co.kr/images/article/2017/04/13/201704131560_01.jpg
ttp://www.joongdo.co.kr/jsp/article/article_view.jsp?pq=201704131560

272 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 17:53:44.38 ID:d0XfYUcf
軍艦の主機としてのディーゼルって、燃費良いけど重くて振動もあって、巡航用ならともかく高速用としてはあまり向いてない気がする
通常動力ならやっぱりガスタービンやろ

273 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 21:26:17.74 ID:Gw+4Sb3z
>271
やっぱりスラヴァ級はかっこいいな。
ミサイル一丁で空母打撃群に立ち向かう男のロマンを感じるね。

274 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 22:10:24.74 ID:ERZ2TDML
国によっては高速用もディーゼルなCODAD形式もいるから忘れないように
日本も金のない頃はマルチプルディーゼルといって採用していたことがある
高速航行中は寝てる人間が目を覚ますレベルの騒音だったが

275 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 22:25:11.83 ID:W3M9jy5N
>>268
北朝鮮発表の「重大イベント」は街路の開設式、金委員長も出席
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-idJPKBN17F0O6

276 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 22:31:52.78 ID:d0XfYUcf
>274
基本的に、戦闘艦へのマルチプル・ディーゼルの採用は妥協策だからなあ
英米でフリゲートに採用されたのは大西洋を無給油横断するという航続距離の要請から
海自の場合も、マルチプル・ディーゼル艦の極致といえるくも型DDKですら、海自護衛艦が理想とした32ノットに遥かに届かない27ノットの速力しか発揮できず、
黒いディーゼル排煙のため遠距離からでも視認され、しかも振動騒音が激しく電子機器の保守整備やソナーの性能発揮に障害が大きい、
と各種の問題が顕在化したわけでな
自衛艦隊司令官経験者からは「ディーゼル搭載のくも型を作るよりは、初代あきづき型と同じ蒸気タービン主機にすべきだったのでは」と書かれてたりする

277 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 22:38:00.01 ID:O+ZssQPc
でも一発でも被弾したら誘爆率爆上げなんだよなぁ、確か

278 :マンセー名無しさん:2017/04/13(木) 23:14:14.19 ID:95l/ootQ
>>273
沖合にはロシア潜がいるんだろうなぁ

279 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 01:38:06.06 ID:mFaX87Mq
個人的にはロシアの艦や戦闘機の方がレトロ感が残っていてデザインは好きなんだよなぁ。
西側の兵器はデザインが未来的過ぎて、重厚感に欠ける感じ。

280 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2017/04/14(金) 06:54:07.55 ID:lfkHeSp3
>>279
ISSのロシア側モジュールもレトロかわいい感じですし
映画キンザザとかあるしw

281 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 09:23:31.19 ID:1aMVt8Gi
韓国の分裂はいつまで続くのか?
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/9325

282 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 19:24:38.37 ID:wAPMB3FJ
「ドイツへ行こうとしていた‘K2戦車国産変速機’封印解除なぜ?」 2017-04-14

> 去る2月13日K2戦車の国産変速機の耐久度テストの間に変速装置
>(Range Pack)内部でC1クラッチ供給圧力が低下する現象が発見され
>たし、原因糾明のために試験が中断された。 以後、国防技術品質院と
>製造業者などはより正確な原因糾明のために最高の技術を保有した
>ドイツ業者へ変速装置を送ることにして封印処理した。

> だが、国産変速機製造業者であるS&T重工業技術陣が封印を解除
>して、原因糾明に出た事実が知らされて波紋を呼んでいる。
ttp://nbiz.heraldcorp.com/view.php?ud=20170414000041

283 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 19:29:25.86 ID:wAPMB3FJ
32Botは韓国産パワーパックは既に完成していて信頼性を
高める為にテストを続けているのだと数年前に書いてたけど、
未だに問題が起きて防衛事業庁、ADD、メーカーで揉め続けてる。

284 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 19:34:45.64 ID:eHVRA+Rj
>>283
彼を召喚しなくていいからw

PP完成しないんじゃねと言われて だしたのが09年だったはず。なにをやってたんだか。

285 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 19:51:42.47 ID:rr/UD6ZI
てか異常原因の追及のために接触不可状態にしないと
韓国側が誤魔化しちゃうんだろうなぁ
で、それを一方的に破るっとw
こんな事案、損害賠償の上に契約破棄されても文句は言えんわ

286 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 20:20:39.94 ID:HIiCIR6g
>>285
というか、ドイツで解析されて困る事が出て来るのではないかと。
PPの不具合は単に技術不足というだけではないのかもな。

287 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 20:28:21.15 ID:zfIB05Cd
ドイツに送って調査したらPP本体には問題なくてK2への実装の問題って
ことになったりするのかな?

288 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 20:32:11.53 ID:rr/UD6ZI
油圧低下の原因は大きく2つ

1、供給ポンプの破損及び能力低下
2、圧漏れ

破損ってなればとりあえずは交換で済むだろうし
漏れってなれば目に見えて原因が分かる
あとは能力低下だがオイルラインの加工ミスか異物の噛み込みぐらいか…

289 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 20:37:59.49 ID:ESIyhcpb
正直ヤタハーンをライセンス生産して追加装甲頑張ったほうが韓国のためになったきがするぞ

290 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 20:53:40.31 ID:02WaekcN
>>288
部品の一部が韓国製部品にすり替えられていたというのもあるよw

291 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 21:01:14.16 ID:vG5y4wt0
元々油圧の流量不足ではって話どっかでみたんだが・・・
ちゃんとした新聞とかのソースではないってことしか覚えてないや

292 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 21:29:53.64 ID:06lGMltR
パテントの侵害がばれるのを防ごうとした素朴な
行動でしょ。

293 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 21:38:57.51 ID:X4vEkbLh
>>292
まあ、リバースエンジニアリングに失敗して壊したといういつものパターンだろうな。
俺も韓国の会社に似たような事やられて取引を打ち切った事あるわ。

294 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:30:18.95 ID:Q/wn6OEG
>>257
B-1Bならアンダーセンからなら空中給油機いらないよw
同様にディエゴガルシア、エルメンドルフからでも。

そろそろカール・ビンソン御一行が到着するけど、何故か既に岩国にいる
第5空母航空団は触れてもらえないよね。最近流行りの忖度?

実際は極東には正規空母1、不沈空母(岩国)1の2隻体制。不沈空母側は
補給も重整備も楽。F-35Bやオスプレイなど機種も多彩。
北朝鮮への往復空爆も余裕の固定基地。悪夢だとおもうけどね〜

295 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:35:26.62 ID:eHVRA+Rj
F-35は作戦に参加するの?
もうあとは15日の北朝鮮しだいで先端が開かれるとか。

296 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:35:27.56 ID:06lGMltR
これで北が平穏無事に生き延びられるなら
日本も核武装した方がいいわ。
100発くらい保有して運搬手段を持ち、
侵略には躊躇なく撃つと宣言すれば日本が
戦争に巻き込まれる心配は無くなるね。

297 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:37:51.58 ID:QfBBj6kX
>>294
ロナルド・レーガンってまだ横須賀近隣にいる?

298 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:45:33.87 ID:+oPcNfkk
>>297
整備を繰り上げて出港説もあったような

299 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:49:28.34 ID:X4vEkbLh
米空母よりトランプがツイッターで言ってた原潜が日本海に来てるという話の方が気になるなー。
当然、SLBM積んでるだろうし。

300 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:52:07.01 ID:XSnM626G
渡洋作戦を考えるなら正面に立つ岩国と対で裏口から踏み込める三沢にも展開したいところ
グアムからの爆撃機を護衛する戦闘機を上げるにしても沖縄は敵性ウォッチャーが多過ぎて逆に使いたくないだろう!?

301 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:52:58.46 ID:Q/wn6OEG
>>297
一応整備中でしょ?もう終わって検査待ちみたいだけど・・・
米軍は航空機は世界各地からすぐにお取り寄せ出来るから
空の空母が1隻あれば艦載機を送りこむのは余裕だろうね。

302 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 22:59:59.48 ID:nwhVS7lp
原潜送り込むとかいうと...オハイオが最右翼かなぁ

303 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 23:00:00.67 ID:eHVRA+Rj
>>297
一週間前のだけど。

https://southfront.org/us-carrier-strike-groups-locations-map-april-7-2017/

304 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 23:02:25.39 ID:Q/wn6OEG
>>299
日本近海に改オハイオ級が居ることを示唆したと思う。
ロス級は定期的に現れるから。

>>300
三沢はWWのF-16が居るから使うだろうね。
ただ、何やかんや言っても嘉手納基地の弾薬庫は極東での正規戦1回分の
弾薬があるので主力には変わりないと思う。滑走路も3,600mが2本・・・
今の嘉手納基地のHP観るとフル爆装で即応体制なF-15部隊が見れる。
やっぱり米軍はガチ。

その点韓国軍は何がしたいのか未だに解らない。最初から戦闘放棄しそうだ。

305 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 23:13:34.36 ID:anJG0ylj
本気でやるなら空母がカールビンソン一隻なわけがないし
有志連合を糾合するでしょ

306 :マンセー名無しさん:2017/04/14(金) 23:16:27.14 ID:zXL38tsg
>>302
去年の夏にオハイオが釜山に寄港した時、北が反発して批難しまくってたなあ。

307 :マンセー名無しさん:2017/04/15(土) 01:16:54.43 ID:PzJA2ffX
SSGNに改造されたオハイオ級は近海にいないのかなあ?

308 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/15(土) 12:47:41.02 ID:/3SnhVFt
>294
 第5空母航空団は全 VFA がスパホ部隊な上に、早期警戒機まで最新の E-2D に更新してあるから…
※カールヴィンソンの第2空母航空団は VFA-34 "Blue Blasters" がレガシーホーネット部隊

309 :マンセー名無しさん:2017/04/15(土) 16:32:38.30 ID:n4VYXbk7
>>299
SLBMなら日本海でなくてもってより海峡通過避けて太平洋辺りにするんでないかなあ

310 :マンセー名無しさん:2017/04/15(土) 16:51:41.89 ID:PzJA2ffX
SLBM必要なくね?

311 :マンセー名無しさん:2017/04/15(土) 16:56:50.31 ID:2HWo9wqe
領空通過、ブースターの落下も有るから、国際海峡抜けて行くだろうな、海底地図もできているし

312 :マンセー名無しさん:2017/04/15(土) 19:09:11.27 ID:IR7Mrml0
「米空母カールビンソンにニミッツまで投入…"北に挑発するな"強力警告」 2017/4/15

>台湾中央通信は15日日本言論を引用して日本、神奈川(神奈川)県
>横須賀(横須賀)基地を拠点にするアメリカ第7艦隊が太平洋海域で
>カールビンソン号の他にニミッツ号も運航中だと伝えた。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/04/15/0200000000AKR20170415058300014.HTML?input=1215m

「聖戦士ダンバイン」と「ファイナルカウントダウン」。

313 :マンセー名無しさん:2017/04/15(土) 20:00:55.91 ID:WpnyMv9k
>>309
トマホ154発積んだ潜水艦みたいだよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/オハイオ級原子力潜水艦

314 :マンセー名無しさん:2017/04/16(日) 21:45:24.78 ID:nX077haX
横須賀に寄港するだけで十分な威圧になるな
サヨクマスゴミが足並みそろえて盛大に反対運動込みでバンバン放映する光景が容易に予想できるw


たしか湾岸戦争前に来航しながら接岸しないで出て行った原潜があったな
当時は「暗号書の交換に立ち寄った」と推測されて、ドンパチ直前の暗号改訂ってことでドキドキしたものだ

315 :マンセー名無しさん:2017/04/17(月) 21:22:55.02 ID:FEroz+pF
http://www.city.okegawa.lg.jp/shisei/46/174/p002646.html

桶川の飛行学校なんて知ってましたか?
三年前に空から日本を〜(多分)で紹介されるまで知りませんでした。

316 :マンセー名無しさん:2017/04/17(月) 22:15:23.43 ID:FEroz+pF
空母二隻揃ったって本当?
SSGNに改装されたオハイオもいるはず。


オハイオ球の後継艦の後継は計画はないの?
計画が一番艦計画が小学生のころだっとおもうが?

317 :マンセー名無しさん:2017/04/17(月) 22:35:29.40 ID:PlHPc8N5
横須賀のレーガンの動向がどうにも分からない

318 :マンセー名無しさん:2017/04/17(月) 22:44:15.79 ID:u10RFRBt
カールビンソン 台湾海峡から日本海へ
レーガン 横須賀で修理中
ニミッツ ハワイから移動中

319 :マンセー名無しさん:2017/04/17(月) 23:11:21.65 ID:iZz1rU1q
空母本体が動かなくても搭載航空部隊は母艦を替えて活動できる

320 :マンセー名無しさん:2017/04/17(月) 23:11:47.49 ID:PlHPc8N5
ありがとう。
ということは突貫修理中なんだろうかw

321 :マンセー名無しさん:2017/04/17(月) 23:17:46.01 ID:hO+zlQy8
>>320
突貫まで未だ行ってないと思うけど、後二艦派遣が決まる状態になると24時間かも

322 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 10:11:06.10 ID:ZARiUpSC
海上から北の重要施設攻撃 艦対地誘導弾の開発完了=韓国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170418-00000009-yonh-kr

韓国の防衛事業庁は18日、7年に及ぶ研究開発(R&D)を経て、新たな「戦術艦対地誘導弾」の開発をこのほど
完了したと発表した。
海軍の護衛艦に搭載して敵地の沿岸部と地上のターゲットを攻撃する兵器システムで、装甲車を貫通する威力を
持つ弾丸数百個が分散して爆発し、サッカー場2個分の面積を焦土化できる。有事の際、北朝鮮の地上の重要施
設を精密攻撃する役割を負う。

323 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 10:42:54.63 ID:qvk3zuda
ミニッツが日本へ向けて航行中ですってね。
あんまり報道してなかったから知らなんだ。
26日頃到着?
カール君もいて、これで二隻体制になりますね。

レーガンは修理中だけど、パイロットや乗組員の訓練があるから、流石に空爆には参加は出来ませんよね?

関係ないけど、アメリカ軍の軍人が福一で被爆したと裁判起こしたけど、その後どうなったの?
また、空母の動向を調べてたら、福一恐れてレーガンが逃げ出したと、とあるブログが目にとまだたけど、真相は?

↓そのブログがこれです。
http://blog.livedoor.jp/genpatsumerumaga/archives/27486334.html

324 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 12:23:41.38 ID:V0IIgEzx
この非常時にレーガンの艦載機を遊ばせておくような真似はさすがにしないでしょ。
岩国かどこかに回して基地航空隊として活用するのでは?

325 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 12:31:22.42 ID:CJznwMPM
>>324
スパホだと短足だからな
微妙

326 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 12:47:00.70 ID:n+2Jg7q8
明日 米副大統領がレーガンに行くし もう動かせるんじゃね

327 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 13:22:00.64 ID:V0IIgEzx
>>325-326
やっぱりレーガンの整備は急ピッチなのかな。
週末に出港だったら確実?

328 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 14:14:02.28 ID:ZARiUpSC
米空母、まだインドネシア付近? =朝鮮半島から5600キロ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170418-00000031-jij-n_ame

公開された写真について、海軍はカール・ビンソンがスマトラ島とジャワ島の間のスンダ海峡を通過中と説明。米防衛
専門紙ディフェンス・ニューズ(電子版)は17日、同空母が15日時点で「韓国から約5600キロも離れている」と指摘した。
海軍は同じ15日付で、同空母が「インド洋を航行中」とする写真も公開している。

米軍によると、カール・ビンソンを中心とする空母打撃群は8日にシンガポールを出港。オーストラリア寄港の予定を変更し、
北上することになっていた。

米軍は「西太平洋」という以外に具体的な展開先を明らかにしていないが、同紙によれば、米当局者は同空母が朝鮮人民
軍創建記念日に当たる25日前後に朝鮮半島近海に到達するとの観測を否定しなかった。ただ、既に韓国に近づいている
という報道に関し、ある当局者は「われわれはそのような発表はしていない」と話したという。 

329 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 14:18:04.94 ID:V0IIgEzx
>ただ、既に韓国に近づいているという報道に関し、
>ある当局者は「われわれはそのような発表はしていない」と話したという。

してみると25日説の出処は何処だろう?
「新月の26日に攻撃説を日本が言い出した」と言ってたから、そこから想像したのかな?

330 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 15:40:46.07 ID:ZQoKuHS4
>>329
ロナルド・レーガンの出港が今月末に前倒しになるそうだから同じタイミングで現地に展開するんじゃないかな。

331 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 15:50:22.33 ID:4dtqtHCO
今は未だ政治段階で、オプションで攻撃状態
これが一週間ほどで攻撃状態でオプションが政治解決に変更になるんだろうな
レーガンが津軽海峡を抜けて日本海に入ると本気でやばい気がする

332 :マンセー名無しさん:2017/04/18(火) 16:28:54.73 ID:V0IIgEzx
>>330
そうなると西進中のニミッツと合わせて空母三隻になるね。
これにグアムやら沖縄やらの空軍機と合わせると結構な数だから、短期決戦を狙ってるということかな

333 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 09:42:33.85 ID:sdD1qiIQ
ペンス副大統領が横須賀に係留中の空母ロナルド・レーガン艦上で、アメリカの陸海空軍兵および海兵隊員に向けたスピーチを行う様子は、ライブキャストでご覧いただけます。リンクはこちらのツイートから→ twitter.com/AFNPacificNow/…


見られるかな

334 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 09:59:09.53 ID:dSiKHAWA
「「米空母3隻が韓半島集結」はウソ…ニミッツは中東へ」  2017/04/18

>また、米国の海軍専門週刊誌「ネイビータイムズ」も同日「(韓半島に
>向かっているとされる空母)ニミッツは現在、今夏の配備に向けて
>最終段階の準備に入っている」と報じた。ニミッツはイージス巡洋艦1隻
>とイージス駆逐艦4隻と共に第11空母打撃群(CSG)を構成し、韓半島
>周辺ではなく中東方面に戦闘機などを載せて向かう予定だという。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/04/18/2017041803344.html

335 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 10:44:30.45 ID:khuyUks+
米空母、朝鮮半島向かわずインド洋に移動 連絡ミスか
ttp://www.cnn.co.jp/world/35099993.html

336 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 11:15:23.15 ID:Bmz93GiU
真に受けてナメてかかった黒電話が核実験やるんですねわかります。


…さすがにこんなミエミエの罠に引っ掛からないよね?

337 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 11:24:16.11 ID:Q4u6mkXa
25日に到着って話があって、なんでそんなに遅いんだって疑問だったけど、そう言うことだったんだね。

338 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 12:02:23.87 ID:Bmz93GiU
>>337
元から合同演習予定の英仏艦隊と合流するために南下していたのならば、
それはそれで興味深い展開ですね。
海自も合流予定だから、21世紀の四国連合艦隊w

339 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 12:10:12.42 ID:sdD1qiIQ
四国連合(高知、徳島、香川、愛媛)て、派閥がややこしそう

340 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 13:04:46.54 ID:TSGIOeWm
早明浦ダムの水利権の争いが凄いからな
何故か本来無関係の香川がウザ過ぎるw

341 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 13:12:30.56 ID:3i8GxAs+
>>340
うどん茹でるのに大量の水が要るからw

342 :スマホ神主:2017/04/19(水) 13:13:32.79 ID:oxaQIjPe
高知がハブられそう

343 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 14:37:27.92 ID:+v17bIZw
>>342
早明浦ダムの放水路開放するぞ〜

344 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/19(水) 14:39:41.99 ID:K7UcJ0+w
>>342
ダムは高知にあるんじゃが

345 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 15:01:06.67 ID:+3ZJ+vqJ
>>344
高知には何の恩恵もないダム的な立ち位置
それでも建設の為に村一つ沈めてるし
建設費も水を引く用水路にも投資しなかったうどん県

346 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 15:24:51.26 ID:aYQqg4dW
早明浦ダムって吉野川だよね。
ダムができる前は野田知佑さんや地元のジッちゃんいわく、水質は四万十川など問題にならなかったそうだ。
今では水質悪化でオワタ。
四万十川はダムが建設出来る土地じゃなくて良かった。
可能なら恐らく建設されていた。

九州の熊本の川辺川ダム建設も五木村の村民だけ反対して、川下りで潤ってる下流の人達はなんであの人達は政府のやる事に反対してんたと???だったそうだ。

ダムが出来たら水が来なくなる、飯のタネが無くなると、やっと気が付いて、反対に回ったんだそうだ。

中止になったそうだが、法律的には終わってない。息を吹き返すかもしれん。未だに国はダムを作りたかってるし。

347 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 15:35:04.12 ID:ybYAnyqS
空母を見れば明らか、米国の北朝鮮攻撃はまだ先だ  筆者:部谷 直亮
https://news.biglobe.ne.jp/international/0419/jbp_170419_1687774083.html

では、どのような状況になると北朝鮮攻撃の蓋然性が高まったと見なせるのか。
それは、ニミッツ空母打撃群が西太平洋に展開し、ロナルド・レーガン空母打撃群も合わせて3個体制に移行し、
パトリオットミサイル部隊の更新とTHAADの配備が終了し、在韓・在日米軍の増強が開始されたときだろう。

348 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 16:05:12.37 ID:Bmz93GiU
>パトリオットミサイル部隊の更新とTHAADの配備が終了し、
>在韓・在日米軍の増強が開始されたとき

随分と悠長だね。
その頃までに北は3回くらい核実験やってそうだ

349 :マンセー名無しさん:2017/04/19(水) 16:07:39.05 ID:47AHtrNj
てか反撃を受けるような先制攻撃なんて愚の骨頂だろ?w

350 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/19(水) 16:21:13.59 ID:K7UcJ0+w
>>345
高知民にとっては夏場の渇水期に姿を現わす旧大川村役場を見に行くスポット

351 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/19(水) 19:16:57.88 ID:ud3PA+sx
>>344
いや、昔陸の孤島扱いだったのでw>土佐

352 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 03:02:47.68 ID:NTgbddcq
http://toyokeizai.net/articles/-/168148?display=b

トマホーク300発だってさ。
来たの反撃を第一撃で無力化に近い攻撃をするのならそれぐらい打つだろうね。

ところで、子のライターは信頼出来るのかなあ?

353 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 05:07:14.45 ID:EzN4UVS5
>>351
平安時代あたりの話だっけ?政治犯の流刑地にされていたのは

354 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 06:59:17.46 ID:2FaZnBcU
めっちゃスゴイ請求書が米帝様から来そう

355 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 07:00:45.06 ID:rTI7AapR
「あの」もんたにじゃねぇか

356 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 09:53:54.69 ID:1YWpszLc
米政権、空母巡る情報錯綜で釈明 「今は朝鮮半島に向け航行中」
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-carrier-spicer-idJPKBN17M02D

357 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 14:12:36.03 ID:rhQ9+nts
改憲して核武装するしかないね

358 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 15:22:15.66 ID:WmJOI2+U
>>352
一応、知ってると思うけど、米軍のトマホーク攻撃って、新月の夜にやることが多いから。

その場合、北朝鮮が反撃あるいは、とばっちりで日本にミサイルを飛ばす場合、
日本の地下街も地下鉄もシャッター閉じてる可能性があるから。
その場合の、政府の対策はまだ発表されてないんで、都市部や地下のひとは、にげ方考えておいた方がいいよ。
次の新月は4月25日26日あたり。つまり、空母のやってくる日とほぼ重なる。

359 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 15:24:16.27 ID:WmJOI2+U
>>352
一応、知ってると思うけど、米軍のトマホーク攻撃って、新月の夜にやることが多いから。

その場合、北朝鮮が反撃あるいは、とばっちりで日本にミサイルを飛ばす場合、
日本の地下街も地下鉄もシャッター閉じてる可能性があるから。
その場合の、政府の対策はまだ発表されてないんで、都市部や基地近くのひとは、にげ方考えておいた方がいいよ。
次の新月は4月25日26日あたり。つまり、空母のやってくる日とほぼ重なる。

360 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 17:09:31.52 ID:zAQu5UPQ
「米軍の特殊観測機 韓国上空に緊急出動=北朝鮮核実験に備え」 2017/04/20

> 大気中の放射性物質を探知し、核実験があったかどうかを判断
>する米空軍の特殊観測機WC135が20日、朝鮮半島東の東海
>の上空に緊急出動したことが分かった。

> 北朝鮮の核実験を巡っては、「北朝鮮が中国に核実験を行うと
>通知した」という未確認情報が出回っている。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/04/20/0900000000AJP20170420003500882.HTML

361 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 18:20:16.98 ID:+zwBvHpW
>>352
北が反撃をする事も出来ないレベルとなると
全然足りなくねーか?
シリアはそれの1/6の規模だが大して打撃与えてなくて
次の日には攻撃された施設が稼働再開してたし

362 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 18:28:26.99 ID:bqjM6MS1
>>361
第一撃は巡航ミサイルでの重要軍事施設やインフラの破壊だからな

航空機の出番はその後

363 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 18:52:50.76 ID:WmJOI2+U
>>361
うん。1000は欲しいところ。

364 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 19:10:24.12 ID:ka0zvKmL
まずモンタニ記事の時点で色々信憑性が・・・
んでトマホークは弾頭が1000ポンド=454kgなわけで強固に防護された施設に対してはお察し
特に北は軍事施設に関してはひたすら穴掘って地下化を勧めてましたから?
次に目標の捕捉がどこまでできるかですけどあの閉鎖的な北朝鮮で軍事目標については
衛星からの撮影と各種電波情報収集以上のことがそんなに出来るとは思えない。

365 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/20(木) 19:33:12.51 ID:laAYa9SL
この間シリアにトマホークブチ込まれたけど、ロシア側のメディアが攻撃後の基地を撮ってた

推定1m程の鉄筋コンクリート造りのシェルター型ハンガーがものの見事に抜かれててな…
最近のトマホークは結構な貫通力備えてるよ、たかが1000lbsつってもハンガーぶち抜いて
中で炸裂したら航空機なんか消し飛ぶし

366 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 19:34:26.12 ID:WDCn3xuw
事前の移動を察知するのは確かじゃね?
ロシア式砲兵ドクトリンからすりゃ弾薬が大量に必要なのと
備蓄米を運ばなきゃならないだろうから
侵攻前に食わせるだけ食わせ、持たせるだけ持たせるのだろうから

ソースは大ちゃんの平壌クーデター作戦

367 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/20(木) 19:56:40.70 ID:3LsNZiT+
あ、推定1m「厚」ね…

368 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 19:59:16.11 ID:SZrZK6wi
正攻法として
トマホークでレーダー施設を叩く目潰し、
航空攻撃で防空体制を麻痺状態にして、
爆撃機で堅牢な施設を貫通攻撃できる爆撃、
の段階を踏むだろう?

作戦自体はシンプルに蛇の頭を潰すことに徹するだけ
中央の指揮系統を叩ければ末端部隊がチマチマ反撃を行ったところで各個撃破のマトにしかならない

369 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 21:22:36.20 ID:2FaZnBcU
山腹掘ったミサイルやロケット砲の基地とかあるし
中東方式の巡航ミサイルで指揮、防空拠点叩いて空爆とか反撃されるだけじゃない?

順番はそうだけどCAS的に常時攻撃機待機させてモグラ叩きするか戦術核使わないと・・

370 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 21:54:36.69 ID:6T7HZR62
レーダー施設破壊にトマホークって位置のわかってるレーダーサイトにしか使えないのでは

371 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 22:10:15.14 ID:00+QjP/1
まぁ実戦だけ考えるなら、アフガンやシリアに比べれば米軍は気楽だろうね。
何しろ空爆だけして、面倒な制圧や占領政策は同胞の韓国にやらせりゃいいんだし。

ベトナムで勇猛さを誇った韓国陸軍の歩兵を動員できるんだし、北の制圧は楽だよ。きっとね!

372 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 22:13:45.32 ID:bqjM6MS1
>>370
固定されたレーダーサイトには巡航ミサイルで十分だろ?
移動式のレーダーや何某かの信号を発するものには三沢のWWが任る事になるだろな

373 :んさし無名ーセンマ:2017/04/20(木) 22:40:50.55 ID:WPRWxX5u
>>322

どさくさに紛れてこんなもの作ってるのか、、北に対して使う気なんか絶対にない、東京だの大坂だのに撃ち込みたいと行間に書いてあるわな。


もう南北まとめて更地にするしかねぇべさ

374 :マンセー名無しさん:2017/04/20(木) 23:04:14.08 ID:oQqzLbRw
>>373
こんなのも開発してる。
まあいつもの出来ました。配備しました。
欠陥が見つかりましたはお約束だからねえ。

【軍事】韓国軍:垂直発射型の新型艦対地ミサイル、来年から量産[4/19]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492588385/

375 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 15:32:36.54 ID:6n4NauxV
韓国ご自慢の世界最強のK2戦車は実戦を経験できそうで良かったんじゃないかな?
北朝鮮軍を蹴散らして無傷で凱旋すれば、世界中から注文殺到だよ。(棒)

しかし私には見える・・・。
簡単な障害物は越えられない、僅かな湿地にはまって身動き取れない、故障して動作不能、そんなK2の末路が。

376 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 17:56:11.76 ID:82k1Lg5c
まずパワーパックがボン!
そして弾薬庫に誘爆してボガン!!

377 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 18:00:59.49 ID:aXmcNNCI
昔のSFドラマでディスプレイが爆発して消火器で消すシーンがあったが、なんで爆発するんだろうという疑問にサムスンが答えてくれるとは思わなかったw

378 :スマホ神主:2017/04/21(金) 18:02:45.42 ID:nGS+mvXD
つうか配備されてたっけ?

379 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 18:02:51.89 ID:vUWdqU75
「韓米英日海軍、アデン湾で対海賊作戦連合訓練」 2017.04.21

>去る 20日アデン湾で清海部隊 23陣 崔瑩艦(左側から時計方向で),
>イギリス モンマス艦、日本 てるづき艦、アメリカ カーター・ホール艦
>が機動している。
>韓米日3国軍はソマリア海賊の活動領域であるアデン湾で英国海軍と
>共に海賊退治訓練をした。
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201704/21/2017042101138_5.jpg
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201704/21/2017042101138_4.jpg
ttp://photo.chosun.com/site/data/html_dir/2017/04/21/2017042101206.html

海自のP-3Cも訓練に参加したそうです。

380 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 18:14:20.06 ID:vUWdqU75
>>378
1次量産車が第20師団のワニ大隊と疾風大隊
第11師団の装甲偵察大隊に配備されています。

K2戦車
1次量産車 100台 ユーロパワーパック搭載 2014〜2015年に生産・配備
2次量産車 106台 韓国産パワーパック搭載 量産遅延中
3次量産車 118台 韓国産パワーパック搭載 まだまだ先の話

381 :スマホ神主:2017/04/21(金) 18:25:50.03 ID:nGS+mvXD
>>380
トントン。

382 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 20:23:28.96 ID:yI+D7O/Y
>>377
CRTの時代ならフライバックトランスとかの高圧回路から火は出たと思うよ、難燃化でも火花は出る
未知への飛行機 fail-safeではコンデンサが焼けて…

383 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 20:27:08.61 ID:aXmcNNCI
>>382
火が出るのは不自然では無いが、人がふっとぶほどの爆発ってのがねw

384 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 20:33:15.60 ID:yI+D7O/Y
>>383
高電圧放電を受けて、筋肉が不随運動して自分で飛んでしまう
シャーシーアースはどこへ行ったw

385 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 21:47:49.88 ID:eWCXOwqm
露も軍隊移動させてるね
もう国連軍再結成してリングサイド固めて 朝韓でファイトさせれば良いのに

386 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 21:53:39.23 ID:Zw6mzv7q
>>385
そこは金網デスマッチにしないと南の政府が逃げ出してしまう

387 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 22:03:31.52 ID:Zw6mzv7q
半島に米原潜など50隻集結! 金正恩氏はのど元に「トマホーク」を突き付けられている状況 - ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170421/frn1704211100001-n1.htm

388 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 22:39:02.92 ID:6SdjUHze
30cmの高さのブロックに負ける南朝鮮製戦車ww
沖縄のテロリストからブロック仕入れしているんじゃないか北朝鮮ww

389 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 22:42:08.65 ID:k3Ba3dMV
>>386
本邦の自衛隊が機雷で出来た鉄条網を設置してくれますよ。

390 :マンセー名無しさん:2017/04/21(金) 23:01:52.05 ID:28tsU8Vb
>>386
これが抜けてるニダ♪

つ 「電流爆破」

391 :ふたまるきゅ:2017/04/22(土) 03:01:40.40 ID:tnAJy1H3
>>363
湾岸でもイラクでも開戦劈頭にぶち込んだ分としては、300発くらいだから。
延べだとイラクは1600発ほどだけど、1991年からの20ウン年の累計だし。

>>364
>んでトマホークは弾頭が1000ポンド=454kgなわけで強固に防護された施設に対してはお察し

強固に防護、ってのはすんげー金かかるし、作りゃバレるから。
むしろ北朝鮮がどんだけ「強固に防護された施設を作る能力があるか」のほうがお察し。

>特に北は軍事施設に関してはひたすら穴掘って地下化を勧めてましたから?

セメントってどうやって作るか知ってる?

>衛星からの撮影と各種電波情報収集以上のことがそんなに出来るとは思えない。

衛星に偵察機にと米軍の最新のセンシング技術を誤魔化す能力があれば、中国でもロシアでも
北に食料燃料資源武器弾薬を売りまくるよ。

392 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 03:14:16.19 ID:CVgs4YNc
>>391
まあまあ。貴方も喧嘩売らずに、もう少し柔らかくなってよ。

393 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 03:20:43.48 ID:z71lijPi
>>386
>>389
>>390
「半島がリングだ!」

394 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 03:24:06.64 ID:7QhT1Jul
まぁ、北鮮が猪木のようにリングの上で寝そべってジタバタしても
米帝は容赦なく踏みつぶすんじゃね。

395 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 04:57:00.14 ID:XN/epaly
政府がHPにミサイル避難方法を掲載したことが話題になってるけど、
実際はどうなんだろ
首相がGWの外遊を取りやめたようだし、本当に緊迫してるのかな

396 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 07:09:38.52 ID:P0dFZZOk
>>394
アリ猪木状態は対戦ルール上不正ではなかったってのが真相
特に猪木はヘビー級では非力な部類のアリのパンチでもまともに食らえば
殺されるってマジで考えてたらしいしw

兎に角、ルールは後から作る国だしな>米中露
北が国際ルールを適用せよって喚いても一度始まればぺチャンコにされるだけw

397 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 08:06:36.23 ID:ptCGDcG+
>>391
煽ってるみたいだけど、その衛星情報以外にも航空機バンバン飛ばせたNATOの
セルビア空爆の結果はどうでした?
そこからは技術の進歩は確かにありましたが、ごまかす方でも技術は進歩してるわけで

398 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 09:07:41.46 ID:SG9O7f55
北には森が少ないですけど

399 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 09:12:41.15 ID:P0dFZZOk
石灰岩と砂利、砂があればセメント自体は簡単に作れるがなぁ
まぁ強化セメントなりを大量に作るってなると大規模な施設と電力がいるし
中に入れる鉄筋も相当量いるが…

そういえば何年か前の北の大水害発生時に韓国からの援助項目の中に
膨大な量のセメントが入ってたなぁ(棒

400 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 09:42:17.29 ID:RIn3kMTa
>>399
材料焼く膨大な量の石炭が要りますが。
炭鉱の操業と原材料の輸送を担保する電力も。

401 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 09:45:59.50 ID:P0dFZZOk
>>400
石炭は中国に輸出するぐらい豊富
炭鉱は収容所の人間を磨り潰すまで使えば、まぁなんとかw

問題は輸送と電力だけどなぁ

402 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 10:35:53.61 ID:rq2fbiFL
>>395
英露だけ行って北欧四カ国はキャンセルだってね。
ロンドンとモスクワには筋を通す、と。

何か起きるとしたらGW前後でしょうね。

403 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 11:38:12.40 ID:wQeGzcBq
炭鉱労働とか炭鉱送りとか言うとチョンの徴用工捏造を連想するんだよね

404 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 20:05:00.04 ID:Y6Wq+Nci
>>393
テコンファイト!レディーゴー!?

405 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 23:41:07.19 ID:7iWizCvZ
どんどん「何か起きる」時期を後ろにずらすネトウヨ式精神的勝利法w

406 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 23:44:22.82 ID:gy4CGCD3
後にずらすって、今月末って話からズレてたっけ?

407 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 23:48:15.18 ID:so1jKKgC
まあ、どういう形であれ何かが起きないと収まりはつかんだろうな。
あとは19号が下りるぐらいしか選択肢は無いと思う。

408 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 23:55:02.69 ID:P0dFZZOk
>>407
下りた瞬間に吊るされるよ
先ず中国もロシアも亡命は引き受けないだろな
あるとすればギャグみたいだが米国の庇護下に入るしか生き延びる術はない

409 :マンセー名無しさん:2017/04/22(土) 23:56:25.21 ID:ar8AZ4ph
南朝鮮人よ気にするな、おまエラは何が起こってもバイシュンフゾウガーとやっていれば死ぬ時まで気付かないだろうから。

410 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 00:03:35.79 ID:tXZ2iBbU
さっきのtbsでの話だと、怖いのはミサイルではなく特殊工作員によるテロなんだって

411 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 00:08:11.69 ID:NxvuZW4h
>>410
まあ、ミサイルは張りぼての偽物らしいからな。
工作員の方が危険度は高いが、週刊文春で公安警察の業務についての記事があったが、
国内に潜伏している北の工作員はすべて把握してるのが凄いと思った。
共謀罪で民進や共産党が発狂してるのは、この工作員をすぐに逮捕出来る法律だからだそうな。
共謀罪が通ると恐らく大量の朝鮮人が日本から逃げるという話だった。

412 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 00:10:37.29 ID:gx6AD9Rl
TBS自体テロ組織

413 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 00:16:55.58 ID:ppU1w3QE
議員自体は不逮捕特権あるんだっけ? 
まぁミンシンは次の選挙で「元議員」が多くなるんだろうし、今から首筋が寒かろうw

414 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 00:35:09.49 ID:P8WHeYvD
>>413
不逮捕特権が認められるのは原則国会会期中ですね
ただし現行犯逮捕には適用されなかったかと

415 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/23(日) 00:41:28.72 ID:KFgTpoD+
でもぶっちゃけ、テロ等準備罪よりも、侮辱とか詐欺で捕まるやつの方が多そうなんニダが。

416 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 03:02:51.99 ID:oaNliU2E
>>412
朝のサイテーモーニングでどんな電波が出てくるか楽しみだ。

417 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 07:03:36.51 ID:cGlzTPVg
>>391
>特に北は軍事施設に関してはひたすら穴掘って地下化を勧めてましたから?
セメントってどうやって作るか知ってる?

この繋がりが分からないのは俺が馬鹿だからなんだろうな
ひたすら穴を掘ってたのはセメントの原料を採掘してただけって意味?

418 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 07:57:36.62 ID:Jj7ejwpj
>>401
Googleマップでいいから北の炭鉱偵察すると面白いぞ。
中国資本が権益取って開発した輸出炭鉱は他の炭鉱と別世界。
輸送路含め中国の出島になってる。
徹底して機械化された上で中朝国境までの道路や鉄道も整備され、
西側の近代化鉱と遜色ないインフラが整ってる。

一方で北朝鮮の一般的な炭鉱は老朽化の極みで操業率も怪しい。
活発に操業している炭鉱に付き物の煤が落ちていない上、
出炭路の鉄道が錆び付いていて貨車の出入りがまばら。

419 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 08:00:24.56 ID:Wa1XwBhZ
>>418
すこぶる金親子が無能だって事だよなあ。

420 :スマホ神主:2017/04/23(日) 08:04:18.78 ID:Qopt+3fT
スウェーデンのキルナ鉱山みたいなもんか。
凄いなシナー。

421 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 08:33:52.63 ID:LBWk0uFK
>>416
今日のサンデーモーニングの毒電波凄かったなw
町内会で集まったらテロ等準備集合罪って、どんな基地外が考えたらそうなるんだよw

422 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 08:46:36.61 ID:Jj7ejwpj
>>420
出鉱は鉄道でやっているケースでも、関係者の移動に使う道路や
住宅まで丁寧に整備してる。
加えてトラック運転手向けの道中の休憩場や食堂まで
整備しているのを見て、北朝鮮政府ってどこまで無能なんだかと
微妙な気分になった。
北任せだと何一つ回らんのだろうなぁ。

423 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 08:53:56.41 ID:TubGxzCY
>>422
無能っていうか投下出来る資本と意思がないってのが真相だろう
まぁその分を先軍主義として軍に注ぎ込んでるからどうしようもないけどな

424 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/23(日) 09:03:11.62 ID:KFgTpoD+
>>422
まあ、シナーも地方によるんでしょうけどね、投資できるカネの有無とか。
この技術や投資力をもっとちゃんと使えばいいのに……。

425 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 09:07:12.57 ID:1ZiJFW7Z
炭鉱の労働環境を整えたら懲罰にならないじゃないですかやだー

426 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 09:40:52.11 ID:MPHCCNOi
日帝の古い施設のために更新が滞っているのではないニカ?

427 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 10:40:04.40 ID:g20JCyaw
>>424
違法操業の郷鎮炭鉱とか個人の裏庭炭鉱はともかく、今の中国の炭鉱って
機械化とか合理化は徹底してます。
規模に応じた近代化パッケージがオープンマーケットで安価に流通していて
中小事業者でもお手軽に導入できるので。

北の炭鉱を見るともうねえ。
主要炭鉱でも機械の香りは巻上機と排水機と炭車がちろっとあるだけで、
コンベアとかローダーとか自動選鉱設備とか皆無で戦前の筑豊の零細鉱かと。
もっと問題なのは操業が停止している鉱山の異常な多さ。
ヤマに人や設備が残って稼働していないってこれは枯渇でなく
電力不足や設備、輸送路の老朽化に起因する人災だろ。

428 :スマホ神主:2017/04/23(日) 10:51:02.59 ID:Qopt+3fT
>>427
中露から援助もらっても結局ミサイルなんですかねぇ。

429 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 10:54:20.81 ID:TubGxzCY
>>428
何をさておいても党優先、軍事優先ってある意味一本筋が通ってる
ここら辺はアッチふらふらコッチふらふらの韓国と根本的に違うところだな

430 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/23(日) 13:18:39.38 ID:1ATuwdR0
>>428
核ミサイルは中東の胡乱な原理主義者どもが欲しがってるんで、確実に売れるからねー。
どいつもこいつも脳みそユルユルだから核拡散なんぞ絶対にノゥ!だが

431 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 13:24:28.47 ID:XkjO+88n
しっかし北朝鮮のミサイル発射封殺は米国すら難しいんだから敵基地攻撃能力もどこまで取るか悩みどこだな。
ある意味今までの「いっそいらん。アメリカに任せる」ってのは解の一つとして間違ってはいなかったのよなぁ。

432 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 13:31:14.36 ID:0xZj6OrX
動かない強化地下サイロは物によっては戦術核クラスの代物投入する必要あるし
TELは補足と追尾がめちゃんこ難しくて手間暇かかるし、まともにC4ISR整えるには
コストかかりすぎるからなぁ・・・アメリカのMDにのっかるのは正解でしょう。

433 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 13:36:44.35 ID:XkjO+88n
C4ISR自体は別用途でも必要だし割とそれなりのものが整備できてるんだけど、
TEL潰すとなると米軍でも困難が伴うレベルやからね……

敵基地攻撃能力自体が無駄という訳ではないにせよ
(敵の自由な攻撃行動を制約することまではできるし、敵に戦略目標の防護を強要できる)
整備する場合は「何をするためか」「どの程度を狙うのか」を決めとかないと穴空いたバケツに水注ぐようなことになるわな。

434 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 14:56:18.39 ID:gx6AD9Rl
>>421
twitterで見た左翼も凄い事言っていたぞ、イチゴ狩りに行くと話し合いするだけで共謀罪だとさ。
イチゴ農家はテロ集団の元締めかよ、左翼の言い分だと会合しただけで共謀罪。
会社も共謀罪、学校も共謀罪、極めつけが国会も共謀罪と言う事になる。
だって集団で話し合いするだけで共謀罪だからなww
キチガイ怖いwww

435 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 15:02:50.87 ID:b4NyYdZ3
>>434
その状態はまさに共産国家の実態w

436 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 15:12:06.71 ID:YI7M+ekY
“イチゴ”が連中にとっては何かの符丁という線は?

437 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 15:20:19.36 ID:M6+pmVJU
DQN2〜3人がコンビニ前でカップ麺食いながら与太話するだけでも共謀罪かw
例えちゃんと食べた後のゴミをゴミ箱に捨ててもかよ

438 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 15:31:51.69 ID:aUiVkXhr
今日の日曜討論でも、花見会場の下見だけでテロ等準備罪になってしまうって共産党が言ってたなw
自民党の人が「いや、さすがに花見で河川敷歩いただけで逮捕されるわけないでしょうw」と笑ってた。
民進党は「こんな一般人まで監視される社会になったら、民主主義の崩壊です」と言うと、維新の議員が
「あんたね、12億人全部をどうやって監視するんだよ。現実的にありえないでしょ」と突っ込んでいたw

なんか共謀罪で左翼野党が討論すると面白い事言い出すなw

439 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 15:44:02.88 ID:4kAJn7d8
公安の人員も限られているし、監視や逮捕されるのも明らかに怪しい奴だけだから、
やましい事が無ければ関わり合う事は無い筈だけどねぇ。
視聴者が、ぽかーんとする例より共産党や民進党が裏でやってる実例を挙げた方がわかりやすいのではなかろうか。

440 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 15:45:13.00 ID:YI7M+ekY
>>438
特亜みたいな相互監視の密告社会しか思い浮かばないんでしょうなぁ。
1984とかニーメラーとか持ち出して“警鐘”と言い張る連中だもの

441 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 15:59:10.26 ID:gx6AD9Rl
結婚式場の下見もテロ準備罪で、結婚式当日共謀罪確定か。
怖い世の中のようだキチガイ共の妄想の世界では

442 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 17:33:29.40 ID:Wa1XwBhZ
利用客に良い香りを届けるなんて親切な犯人じゃねえかよw

冗談は兎も角、共謀罪が成立しそうなんて、阻止の為の準備してかねえ?


955 名無しが急に来たので[] 2017/04/23(日) 16:09:44.95 ID:PGEUWw61

秋葉原駅で爆発物…実は芳香剤の噴霧機 基板むき出し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170423-00000025-asahi-soci
 JR秋葉原駅(東京都千代田区)構内にあるトイレで23日午前、爆発物騒ぎがあり、買い物客でにぎわう現場周辺は一時騒然となった。
警視庁が爆発物処理班を出動させるなどして調べた結果、見つかったのは爆発物ではなく、芳香剤を自動噴霧する装置とみられるという。
 万世橋署によると、午前11時5時ごろ、昭和通り口改札内の多目的トイレで清掃員が不審物を見つけたと、駅員から110番通報があった。
同庁はすぐに昭和通り口の改札を閉鎖。駅直結のビルの利用者らを避難させて調べた。
 トイレ内からは電池とリード線がついた基盤が見つかったが、芳香剤を自動的に噴霧、拡散させる装置とみられ、基板部分がむき出しになっていたという。
粘着テープで荷物棚の下に固定されていたといい、署が設置された経緯を調べている。
 駅直結のビルにある飲食店の男性店員によると、同日午前11時半ごろ、駅員から「不審物が見つかったので避難してほしい」と言われ、
客や従業員が建物の外に避難したという。「客が多い日曜日だが、仕方がないですね」と話していた。

443 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 17:41:25.50 ID:Wa1XwBhZ
このイギリスのステルス艦。シーレイスって名前だっけ?
単独で先行して作戦を行う事を前提としてる艦。
95年あたりの世界の艦船で研究されてると紹介されてた。イラストのみだけど。

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRcnZzgIomTu_XJgAOqaM0J_Aer0MUZxvveWpd1nH4I0KG3hkRjrw

444 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 17:41:27.49 ID:YI7M+ekY
>>442
宗教テロが文化財テロにシフトしたように愉快犯で油断させる気かな。
夜には「ネトウヨの自作自演」と言い出してるかもだけど

445 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 20:48:12.78 ID:EdrbzlGX
ネトウヨ達の「俺達の安倍様」の詭弁と嘘、気鋭の戦史研究家が完全論破!!

ttps://twitter.com/mas__yamazaki/status/855636891898478592
昨晩の「報道ステーション」。ソウル在住の日本人A「いざとなったら自衛隊が来てくれる」専門家「韓国政府は自衛隊を自国に入らせない」
日本人B「アメリカ大使館に逃げ込めると聞いた」専門家「有事には米大使館の警備はより厳しくなるので、日本のパスポートを持っているくらいで入れてもらえない」

ttps://twitter.com/mas__yamazaki/status/855637677365800961
「韓国政府は自衛隊を自国に入らせない」という現状は、安倍政権が韓国との関係を悪化させ続けた結果で、安全保障面での失策の一つ。
真剣に安全保障を考えるなら、隣国との良好な関係が不可欠なはずだが、安倍政権下で北朝鮮、韓国、中国の全てと関係が悪化した。何が「地球儀を俯瞰する外交」なのか

ttps://twitter.com/mas__yamazaki/status/855638109635043328
「アメリカ大使館に逃げ込めると聞いた」というソウル在住日本人は、おそらく安倍首相が国民を騙す記者会見で使用した「母子の絵入りパネル」のイメージを頭に持っていたのだろう。
実際には、米軍の艦艇が日本人母子を「避難させるため」に乗せることはないが、安倍首相はあるかのように国民を騙した。

446 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/23(日) 20:50:04.66 ID:KFgTpoD+
はいはいバカッター君バカッター君。

447 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 20:53:44.40 ID:EdrbzlGX
安倍ちゃん政権の子供騙し丸出しの「ただしいみさいるのよけかた」、良心的元外交官にバッサリw

ttps://twitter.com/magosaki_ukeru/status/855415679092105216
世界にミサイル防衛で、地面に伏せろと内閣が真顔で告知する国ってどこかあるんですかね。

448 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 20:54:22.20 ID:Wa1XwBhZ
またtwitterがソースかよ。アホ晒してどうするw

449 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/23(日) 20:55:22.11 ID:KFgTpoD+
というか、ツイッターソースにしてドヤ顔晒しに来るバカってバカッター君しかいないのに、なんでこれでノコノコやってこれるんだろうな。

450 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 20:56:28.47 ID:1ZiJFW7Z
しかも孫裂じゃねーか

451 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/23(日) 20:59:28.57 ID:KFgTpoD+
>>450
そういや、なんでこいつ持ち上げられてるんでしょうね?>孫崎
ちょっと裏情報っぽいこと適当にぶっこいてる(しかも現実は無視)だけにしか見えんのですが。

452 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:02:54.33 ID:NxvuZW4h
>>447
韓国の民防マニュアルに核ミサイルが着弾して光を見たら背を向けて地面に伏せろと書いてあるぞw

453 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:07:08.53 ID:YI7M+ekY
戸板を白く塗って斜めに立て掛けるのとどっちが有効だろう?

454 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:17:11.51 ID:YI7M+ekY
「BBC 核攻撃のときの予定原稿」はなかなかクルものがあるよ

455 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:23:46.62 ID:etKzQmir
一応雨戸がステンレス製の未塗装
但しサッシ自体が爆風に耐えるかは不明

456 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:29:39.59 ID:etKzQmir
監督はクソだけど
アトミックカフェをNHKで何度か流せば

457 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:39:39.55 ID:NxvuZW4h
研究員A「この白衣は防弾・対爆・NBC仕様ですからね、体を覆えば核攻撃にも耐えます」

458 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:41:24.79 ID:YI7M+ekY
時間的余裕があれば防護服詐欺もあり得たのかなw

459 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:46:22.90 ID:5o1PRY3M
まぁ お国としては閃光をみたら諦めましょうとは言いにくいわな
爆風、破片の2次被害を防ぐなら伏せるのは正解だろ

460 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 21:59:28.21 ID:3+rdClhi
中国初の国産空母、注水始まる 「遼寧」に続き2隻目
http://www.asahi.com/articles/ASK4R64C8K4RUHBI03D.html

韓国は進水式に出席しないのだろうか?w

461 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 22:44:29.47 ID:oaNliU2E
>>460
こいつもジャンプ台なんだなw
カタパルトはいつになったら出来るのか。

462 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 22:45:50.83 ID:TubGxzCY
>>461
非公式には4隻目ぐらいからそうだが…
多分、むりなんじゃね

463 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 22:49:37.28 ID:Wa1XwBhZ
戦闘機は欠陥機だしね。コピー元のロシアもMIG29K使ってるし。
落ちまくりでパイロットも育ってないでしょうね。

464 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 22:51:43.68 ID:Wa1XwBhZ
ベイ副大統領が空母は日本海へと発言したら、彼奴らは東海と噛みついてる。バカだねえww

465 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 23:00:41.30 ID:oaNliU2E
>>462
そうなんだ。
技術力の無さをさらけ出してカッコ悪いとしか思えないんだが支那的には平気みたいだねw

466 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 23:03:13.94 ID:EIsmqi/a
>>465
技術力の無さは置いといても、この設計だと遼寧とおなじぐらいの運用しかできないわけだから実戦配備は無理だと宣伝しているようなもんだな。

467 :マンセー名無しさん:2017/04/23(日) 23:35:51.99 ID:b4NyYdZ3
>>460
南シナ海周辺諸国との緊張ガーとか書かないのはさすがアカヒ

468 :んさし無名ーセンマ:2017/04/24(月) 00:12:08.95 ID:80zhW3Jc
>>441
そういう監視社会が心配なら、まずそこら中に個人や企業が設置しとる
監視カメラを何とかせぇと言えばええのにな。

最近の事件ではドライブレコーダも活躍したらしいし、、、

469 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2017/04/24(月) 00:28:36.94 ID:zojvucXf
米空母のカタパルト発艦を見慣れた目からすると
シナ空母の自力発艦は、どうも貧弱に見えて。

アレじゃぁ離陸重量稼げないから、
武装や燃料の制限が大きいだろうな、とか、
エンジンにかかる負担大きいだろうな、とか、
「車輪が地面を離れた瞬間から全開戦闘@ミッキー」
みたいなことはできないだろうな、とか。


あ、イギリスその他のスキージャンプ艦には謝っておく。

470 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 00:42:40.13 ID:h2hWLb0Z
>>469
イギリスはハリアー運用が前提で、離陸重量も増えたから成功だと思う

471 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/24(月) 00:45:45.80 ID:xZ0LzJtH
ロシア式のSTOBAR艦載機って、艦隊防空が主任務だったんで搭載量はある程度妥協できたんすよ
だんだん性能上がってくるにつれて多用途に色気出しましたけど

米CVBGへの打撃力は多種多様な水上艦艇にアホほど積んでたSSMに任せていたからこそ
出来たソリューションではあります

472 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 00:49:24.31 ID:BcUTCIfr
スキー・ジャンプ台ってアメリカも陸上で運用試験やったらしいよね、トムキャットとか使って。
で、CTOL機にはあんまり効果は無さそうという判定下して、カタパルト一択したらしいじゃん。

473 :ふたまるきゅ:2017/04/24(月) 01:14:50.31 ID:V16FNPxJ
>>397
>煽ってるみたいだけど、その衛星情報以外にも航空機バンバン飛ばせたNATOの
>セルビア空爆の結果はどうでした?

NATOによる圧倒的航空優勢に、久々に聞いた戦略爆撃だのカーペットボミングだのと軍事的には圧倒的だったね。
反ミロシェヴィッチ派を支援するために攻撃を手加減する余裕さえあったし。で、アナタの言う「結果」とは、何のこと?

>そこからは技術の進歩は確かにありましたが、ごまかす方でも技術は進歩してるわけで

具体的に誰がどんな技術を進歩させ、それを「糞貧乏な糞朝鮮人」がどうやって手に入れ、運用するのかの説明が
ないと、この世にICBMがあることと糞朝鮮人がICBMを即応体制で運用できることとを一緒くたにするバカをやること
になるわけですが。

>>399
>石灰岩と砂利、砂があればセメント自体は簡単に作れるがなぁ
>石炭は中国に輸出するぐらい豊富

‘平壌10万世帯’セメント不足で工事中断 2010年07月28日
http://dailynk.jp/archives/10030

韓国政府当局者は、「金日成一家の偶像化と体制宣伝性建設物を作るため年間60万トン以上のセメントが追加で
必要になると推定している。中国産セメント輸入が2010年以後急増していると把握している」と話した。北朝鮮は
2009年以前までは特殊用途に使われる高品質セメント数千トンを輸入するのにとどまっていたが、2010年には
10万トン余り、昨年は30万トン以上を輸入したことが確認された。北朝鮮は順川(スンチョン)、祥原(サンウォン)
など58カ所のセメント工場で年間600万トン余りを生産している。
http://japanese.joins.com/article/719/159719.html

セメントも足りてないし、動いているセメント工場も党経済とやらに組み込まれた金王朝の専属工場ばっからしいです。

474 :ふたまるきゅ:2017/04/24(月) 01:33:48.47 ID:V16FNPxJ
>>432
>動かない強化地下サイロは物によっては戦術核クラスの代物投入する必要あるし

あー、ICBMのサイロそのものを目標として先制攻撃して戦略核戦力を潰してしまえば勝てる、という考えもある。
そのためにぶっ放すのはICBMだから、それは「戦略核」なんだけどね。

CEPが確保できない時代は、ミサイルサイロのコンクリの蓋を割るPSI を稼ぐためにメガトン級を使った。命中精
度が上がってからは、より近くで起爆させられるから威力はどんどん小さくなったけど。強化サイロにして核爆発
に耐える、というのもいっときあったけど、耐えられる爆風が700PSI から5000PSI ぐらいまで上げたところで、命
中率の向上の判定勝ちになったんだっけっか? CEPが300フィートとかになって。

>TELは補足と追尾がめちゃんこ難しくて手間暇かかるし、

「60トンとかの装輪車両にも耐える地盤が延々と続く平地」があれば、捜索範囲は面になるけど、山がちで河もあ
ってとなれば「しっかりと重量を支えられる道路沿いにしか移動できない」ことになる。もちろん、その道路網がす
ごく整備されてて広範囲に網の目のように通っていれば、結果として面の捜索に近いことになるし、時間単位の
移動距離がデカければ(それを許容する国土の広さがあれば)米ソが考えたような鉄道配備式ICBMってのにも
近いものを作れるけど、じゃあそもそも北朝鮮の国土や道路ってのはそれを可能とするのかいね? という。

475 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/24(月) 02:00:32.33 ID:SRQulngw
>465
 蒸気カタパルトは米国以外じゃ作れない代物(フランス空母には米国から購入したものが使われている)
だし、超電磁方式のカタパルトは大電力と制御が大変で米国でもまだ完成しとらんしな。

476 :ふたまるきゅ:2017/04/24(月) 02:12:10.96 ID:V16FNPxJ
>>471
>ロシア式のSTOBAR艦載機って、艦隊防空が主任務だったんで搭載量はある程度妥協できたんすよ
>だんだん性能上がってくるにつれて多用途に色気出しましたけど

対艦攻撃はレゲンダで索敵照準する射程700キロ、マッハ5の重対艦ミサイルのお仕事でしたし。
空母も格納庫削ってまで載せてたわけで。じゃあミサイル降ろして格納庫広げたら艦載機が代わりをできるか
というと、そんだけの大重量艦載機の運用能力なんてものはないんですけど、中国人としては無問題、と。

477 :ふたまるきゅ:2017/04/24(月) 02:13:03.56 ID:V16FNPxJ
>>472
まあ、アメリカ人は大抵のことは「とりあえずやってみる」人たちなので。
http://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/731247/731247_900.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/730943/730943_900.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/YAV-8B_Harrier_testing_a_ski_jump.jpg
http://api.ning.com/files/xEh6B1KdSWQzOLt*6Obkl-o0BM3q-SWX-dPNkEiSNU4zPiQadll1LZc25fyGf9FsagaZJyoSrzjuoPESusZ4iYKXtOXO6wOC/KneeboardWinter2014reduced.pdf

T-2バックアイが112回、F-14が28回、F/A-18が91回、スキージャンプで飛んだらしい。

>で、CTOL機にはあんまり効果は無さそうという判定下して、カタパルト一択したらしいじゃん。

離陸距離が2/3になるとか、イギリス人の言う効能は確認したものの、スキージャンプ台そのものが邪魔だと。
イギリスの軽空母と違って艦載機を鬼のように積んで、それを金にあかせて作ったでかい船体からさらにはみ
出す飛行甲板でハンドリングしてなお狭いと代替わりするごとに面積を増やしているのに、こんなランプを作っ
たら元の木阿弥だと。平時で10機積むかどうかのイギリス人の空母と一緒にするな、と。海兵隊にしても主役
はライフルマンでLHAはそれを運ぶためにヘリを積んでいるのに、スキージャンプをつけたらヘリの発着スポ
ットが減るだろ、と。そんな小細工で滑走距離を縮めなくても、イギリス人の空母の倍も排水量があるんだから
80メートルじゃなくて200メートル滑走させればいい、と。スキージャンプなら搭載量が3割増えるつっても、そも
そもマリンコのハリアーの仕事はCASで、そのための柔軟性、即応性に目をつけてハリアーを採用したのであ
って、最大搭載量が小さいことなど百も承知していたし、と。

478 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 02:34:36.99 ID:8pZ98w99
アレ?支那はカタパルト射出の実験動画を公開したんですか?
また、ジェラルド・R・フォードは今年就役予定だから既に電磁カタパルトからよ発艦は実証済かと思ってました。

中華空母は蒸気ではなく、電磁カタパルトを開発で、アメリカよりも進んでると豪語しまけど、一体どれ程の人が信じかたか?

フォード級はググったらこんな記事をまとめてるブログを発見。
カタパルトの問題が見つかったのが年始。
今月10日には既に試験公開に出てますね。
フォード級は就役が既に2年半遅れてる。
試験公開終了後に載せる飛行機の訓練とかあるから、もしかしたら年内の就役は無理なんでしょうなあ。

http://businessnewsline.com/news/201701121152170000.html
http://businessnewsline.com/news/201704110041140000.html

こう見ると次々と時計の針のように予定通りに次々と新型艦を就役させてる海自は凄いんですなあ。

479 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 07:15:37.12 ID:8pZ98w99
遼寧 本当に30ノット出るのかねえ?
http://higashiosaka36h.blog.fc2.com/blog-entry-126.html

>台湾国防部の発表によると、遼寧は東沙諸島東南を南西に向かって航行している時に、5時間もの間、30ノットの高速で航行した。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12974999/

>最高速度31ノットと報じた。事実なら中国初の空母「遼寧」より船体が約10メートル長くなり、10ノット近いスピードアップが図られたことになる。

ここには20ノットとある。一体どこから約20ノットと分かったんだろ?

480 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 09:11:48.44 ID:PmmJZ+K2
>479
その遼寧30ノット説についてはwikiにも書いてあるが、根拠になった発表から得られる位置情報では、「平均航行速度は24ノットから56ノット!?のどれか」という程度しか分からない
当初言われていた「蒸気タービンを撤去してディーゼルを積んだので超鈍足」というのは間違いらしいが

481 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 09:20:03.65 ID:GBEKG+SX
旧式艦が30ノットで5時間連続航行って、ずいぶん無茶をやったものだね。
何処からの命令かは知らないけど、機関部の中の人は今頃大変だろうに。

482 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 09:33:38.37 ID:UyBx8i0z
本当に30ノット出るならそんなにでない振りをして隠すだろうな
30ノット出るとかおおっぴらに言うのはこけおどしの意味だと思う

483 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 09:37:47.98 ID:PmmJZ+K2
大っぴらにというか、台湾軍が発表した観測情報を見た中国の軍オタが「つまり遼寧が30ノットで航行した可能性も微レ存」って言ってるに過ぎない
本当に言えるのは「24ノット以上で航行できそう」という程度

484 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/24(月) 09:53:53.23 ID:h4QFEKlW
>478
 カタパルトについては地上試験で現用艦載機+F-35C まで、全機打ちだしは成功している。
 ただねえ……もうひとつの新機軸である新型着艦制動装置の方がまだヤバいらしくて。

 現在公試してるけど、それで試験期間が長くなるような話も。

485 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 12:54:18.60 ID:7IT56FdD
朝鮮を壊そうとするなら、先制的に地球を破壊するという事である
日本が働いた過去罪悪の代価を百倍、千倍に払わせる
歴代、日本はわが人民にぬぐえない反人倫罪悪だけを働いた千年来の敵である
反省どころか罪悪の歴史を繰り返そうとする日本の反動層の破廉恥な行為は朝鮮民族の憤怒を一層かき立てている

486 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 13:04:41.05 ID:bMAaDcZL
妄想は死んでからにしろ朝鮮人

487 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 13:09:23.27 ID:Ec2ABJmV
文脈が続かない意味不明な文章だが、主語を置く主観は判る
なりすます気さえない工作員さんごくろ〜さんw


ま〜あれだ、要約すると・・・

 竹島に朝鮮塚を建立してくれ

ということだな

488 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 14:23:18.49 ID:Rq3GkGG3
韓国のK2戦車の重量て何トンなんだろう?

2010年に韓国防衛事業庁がK2戦車の戦闘重量を55トンから56トンに承認変更したらしい。
2010年の韓国国防科学研究所の技術検討報告書で戦闘重量1トン増加させても機動性能に問題がないとか
2011年防衛事業庁の1500馬力国産エンジン/トランスミッション試験評価方法の合意書では
戦闘重量を56トンに変更とき単品と動力制御等総87項目のうち13項目の再検査が必要であると合意したのに
56トンに変更したのに55トンの戦闘重量で試験評価を引き続き実施しているみたいで
当時のハンナラ党の国会議員のおばちゃんがK2戦車の戦力化は大丈夫ニカ?と言っている。

489 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 14:47:18.89 ID:dI/vVtzW
ドライ重量が56tで
燃料500kg、潤滑動作油200kg、人員弾薬別だったりして

490 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 16:57:41.24 ID:bMAaDcZL
もうすぐ弾薬使った運動会開催されるかもだから、K2運動会で期待されてるからね楽しみだね。
30cmの高さのブロックに勝てるかなww
攻略目標はまずブロックからww

491 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 17:18:42.31 ID:lU3R4+Kc
ブロック壊すのに120mm砲はもったいない。
M2ブローニング(なのか?)で十分だと思う。おからコンクリート相手にゃ。

492 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 18:54:40.45 ID:8pZ98w99
>>480
>>481
>>482
なるほど言われてるような鈍足ではないんですなあ。
スキージャンプを使ってる以上、艦隊上空のエアカバーした出来そうも無いですが。

>>484
言われてるようなスーパーホーネット打ち出しの問題は解決したんですなあ。
問題は制動装置ですかあ。
年内の就役は無理ですかなあ。
遅れても大戦争(北との戦争は除く)やらない限り問題はなさそうですね。

493 :マンセー名無しさん:2017/04/24(月) 23:48:45.37 ID:mo+foKB5
「米核推進潜水艦「ミシガン艦」明日釜山に来る」 2017-04-24

> 原子力空母カールビンソン号朝鮮半島海域で北上中のうち、
>米海軍第7艦隊所属の原子力推進潜水艦であるミシガン艦
>(SSGN 727)も25日、釜山港に入港する。
> 軍関係者は、「ミシガン艦が25日、釜山港に入港する」とし
>「カールビンソン艦(CVN 70)が率いる空母強襲団が東海に
>到着すると、ここに合流して訓練を行うものと見られる」と述べた。
ttp://www.nocutnews.co.kr/news/4773863

494 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 00:54:23.30 ID:LRyuYhvx
米中日の首脳、北の挑発阻止に向け相次ぎ電話会談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170424-00002869-chosun-kr
> 韓国国防部(省に相当)はこの日、韓半島近海に向けて航行中の米国の原子力空母カール・ビンソンと
> 韓国海軍の共同訓練について協議していると明らかにした。
> カール・ビンソンは23日から西太平洋で日本の海上自衛隊と共同訓練を実施している。

つぎは米韓共同訓練か

495 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 02:16:04.32 ID:dWzcr1Lj
そう言えば軍船でなく民間船でしかもつい最近の日本のだけど、
濃霧からの海上抑止状態から、一気に十数隻のフネが動き出したんだが、
そのことごとくがカタログスペックガン無視状態(もちろん上の方に無視)で
船ヲチャーたちが頭を抱えたって話が。

496 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 02:25:21.16 ID:JKFjXied
瀬戸内海ステークス?

497 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/04/25(火) 07:11:42.66 ID:SBzJS/7O
イニシャルなんとかは潮の流れに乗って速度上乗せもあった
あったんだけど28kt+で明石海峡全速ターンは流石に頭を抱える

498 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 07:20:53.12 ID:Li5GGcKD
「海軍哨戒機、先月東海でロシア潜水艦追撃戦」 2017/4/25

> 軍の消息筋は25日、「先月22日、鬱陵島の南東海公海上で、韓米連合
>訓練中だった海軍艦艇と海上哨戒機が潜水艦の疑いのある物体を検出
>して、70時間以上ほど追撃戦を繰り広げた」とし「この潜水艦は、水面上に
>浮上し、ロシアキロ(KILO)級潜水艦で確認された」と明らかにした。

> 消息筋は「今回の事件で海軍ロシア太平洋艦隊司令部に抗議書簡を
>発送した」とし「ロシア側からのトレーニング中たという趣旨の通知を受け
>たと聞いている」と伝えた。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/04/25/0200000000AKR20170425021700014.HTML?input=1215m

499 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 09:10:57.71 ID:z1XHt1jD
ニミッツもそろそろ到着?

500 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/25(火) 17:32:05.80 ID:eL1M2hsM
しかもそれをやってたのがことごとく「フェリー」で、しかも単縦陣組んでるかと思えば追い越しかけるとか(w
※当然ながら車両積載してます

まあ、慣れ親しんだ航路で、しかも相互の船を信頼できるからこそできる無茶ではあるんだけど、
なんで総トン数で1万トンオーバーのフェリーが船列組んで25ノットオーバーで驀進するんじゃ(w

501 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 18:21:05.15 ID:f/eiEvEe
>>500
定時入港は至上命題ですから
しかも互いの最高船速が分かって居るのですが、追い越しにかかる距離と時間が精神を削る
障害船をレーダーで確認してからだと判断時間が、瀬戸内ないだと島影が、潮の流れが、頭髪が…

502 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 20:44:32.84 ID:5li+NdwI
韓国で中国人観光客40%減、THAAD配備への対抗措置で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3126343

503 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 21:08:26.51 ID:YtNYgOTp
>>488
タンクデサントを乗せるので、その分だったりして。

504 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 21:33:51.55 ID:RvQ77Od5
https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1633342/

中華のアレがステルスとこ笑うw


ところで支那が組み立てたスホイの紛いものや違法にコピーしたロシアのパクリ戦闘機やJ-10はエアーショーにて低空で、アクロバット飛行をしたことがあります?

あま何故か軍版では中華タンクは評価高いんだよねえ。
ロシアのモンキーモデルと同等かそれ以下じゃないの?

505 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 21:36:32.81 ID:3wNVg/TN
フェリーでイニシャルDってこれかwww

https://togetter.com/li/1099131
【俺得】瀬戸内海フェリー最速決定戦まとめ【フネシャルD・ボートレースせとうち】(夜の部も追加)

春先の瀬戸内海。
生み出された濃霧による遅延がデッドヒートを加速する。

行きもよいよい帰りも凄い。
そんな訳で夜の部も追加されたわけでござる。

506 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 21:59:23.51 ID:YhGphoNk
>>504
中華の陸軍装備は身の丈に合ったもので、まあ悪くない出来だと思う。
陸戦を何度かやってるだけに実戦でのノウハウが反映されているからね。

中華ステルスは一応、正面ステルス性能はそれなりにあると思うが、機首を反転させたり早期警戒機やイージス艦には丸見えだろうね。
F-35は単機で行動するわけじゃなく、リンク16で相互に情報交換して自機がレーダーで捕捉できなくてもロックオン出来るので、
正面ステルスだけ良くしても、あまり意味が無いんだな。

507 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 23:28:48.88 ID:f/eiEvEe
今、日本海方面にイージス艦がウジャウジャ居るのはF35投入の布石なのかな

508 :マンセー名無しさん:2017/04/25(火) 23:51:04.59 ID:P6p8S2zY
>>507
実際にミサイルが発射されれば貴重なデーターが取れるからだと思います。
北朝鮮のミサイル技術はパキスタンやイランにも流れてる様だし。

509 :マンセー名無しさん:2017/04/26(水) 09:01:58.43 ID:0R4MbpZo
THAAD装備、韓国の配備先に到着 住民と衝突も
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3126391

米軍、THAADの韓国配備予定地への搬入開始=聨合ニュース
ttp://jp.reuters.com/article/southkorea-usa-thaad-idJPKBN17R31P

510 :マンセー名無しさん:2017/04/26(水) 11:59:55.32 ID:TBDqbIEk
日本は中国人旅行者に依存する観光でしか飯が喰えなくなってしまった
それってつまり、日本は中国と関係悪化するような真似ができなくなったということだ
韓国はその呪縛から早くも逃れた。日本よりも外交や安全保障において選択肢が多い。

511 :マンセー名無しさん:2017/04/26(水) 12:11:21.25 ID:9rOpW5Zs
別のカキコの日本と韓国を入れ替えただけでは何にもならんぞ

512 :マンセー名無しさん:2017/04/26(水) 15:05:18.41 ID:JqtxDS9E
中国初の国産空母が進水式 甲板をぐるりと囲む赤い旗
http://www.asahi.com/articles/ASK4V3HR4K4VUHBI00V.html

どうして朝日新聞は「アジア地域への脅威」とか「各国の反発が予想される」
とか書かないのだろうか?w

あと、韓国は進水式に呼ばれなかったのだろうか?

513 :マンセー名無しさん:2017/04/26(水) 18:32:15.68 ID:7G5yI12B
「【社説】ロシアの潜水艦浮上させた韓国海軍…北はSLBM挑発放棄を」 2017年04月26日

> 先月末東海(日本名・日本海)で韓国海軍の海上哨戒機(P−3)が
>水中にいるロシアの潜水艦を78時間の追跡の末に引っ張り出す
>成果を上げた。

> ロシアのキロ級潜水艦が浮上せず水中で逃げ続けたなら海軍は
>作戦規則通りに爆雷で撃沈させただろう。
ttp://japanese.joins.com/article/489/228489.html?servcode=100&sectcode=110&cloc=jp|main|top_news

公海上で発見した潜水艦を浮上しないからって撃沈しちゃうのか。

514 :マンセー名無しさん:2017/04/26(水) 21:01:41.56 ID:XS9ovOlq
そんな日本海でも平常運航な新日本海フェリーだった

515 :マンセー名無しさん:2017/04/26(水) 21:09:22.55 ID:7Mjt3H77
雷跡さえ確認できたら回避能力は高いぞ
新日本海フェリー

516 :マンセー名無しさん:2017/04/26(水) 21:13:34.51 ID:kz6LRcEB
トンヘの海はウリの海。
当然領海と混同してますな

517 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 07:23:30.22 ID:wbNJfa1s
北朝鮮の脅威増大、必要なら空母で攻撃可能=米軍司令官
http://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-harris-idJPKBN17S31D

ハリス米太平洋軍司令官は26日、空母カール・ビンソンはフィリピン海を航行中で、必要となれば北朝鮮を
2時間で攻撃できる位置にあると明らかにした。また、北朝鮮のミサイルや核兵器の脅威が増大していること
を踏まえると、米国はとりわけハワイなど、ミサイル防衛能力の強化が必要な可能性があるとの認識を示した。

同司令官は議会証言で「北朝鮮が能力を持てば、日米韓を攻撃することはないとのあなた方の自信を共有し
ない」と指摘。ハワイの防衛は当面は十分だが将来的に不安があるとし、北朝鮮がミサイルを発射した場合に
備え、新たなレーダーや迎撃機の配備を検討することを提案した。

518 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 08:04:36.68 ID:wvvpiUQT
トマホークは大したもんじゃないのかねえ?
命中後を見て見ないと分からん。
弾頭のおもさだけなら赤城、加賀、蒼龍、飛竜を撃沈した450キロ爆弾と分からないし。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170417-00010000-giz-prod

519 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 08:07:20.54 ID:wbNJfa1s
中国“国産空母”初進水…世界7番目の独自空母建造
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170427-00027180-hankyoreh-kr

何よりもソ連の空母パリャクを1998年に未完成状態でウクライナから導入して完成させた遼寧とは異なり、
新空母は中国の独自技術で作られた点が注目される。
中国より先に国産空母を造った国は、米国、ロシア、英国、フランス、イタリア、スペインだけだ。

520 :スマホから変態さん:2017/04/27(木) 08:17:49.46 ID:6QTXzUzq
やっぱり朝鮮人は人類と違う歴史を持ってるようだねw

521 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 08:25:36.49 ID:wvvpiUQT
>>519
日本語がぬけてるそ。

522 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 08:51:33.36 ID:UvQ++Tv7
>>519
日本がないのは大戦後の固定翼運用空母に限定した話なんかな?と思ったけど日清戦争の恨みとか持ち出してるしなあ。
11大宇宙強国とかもそうだけど、あいつらの使う言葉ってウリナラマンセーとチョッパリ下げを必ず入れるから定義がゲリマンダーなんだよな。

523 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 09:04:16.47 ID:bIuw7hGD
え?コリマンダー?(老眼)

524 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 10:19:51.65 ID:wvvpiUQT
>>521
日本語 → 日本

525 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 10:21:20.76 ID:wvvpiUQT
>>522
世界5大自動車生産大国から世界6大自動車生産大国になりました。

526 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 13:22:01.59 ID:0kadcBxA
>>516
キャプテンハーンコックニダ

527 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 13:53:10.05 ID:hRZQw5Ix
キャプテンハーングックだと思っていた
CGキャプテンハーロックはクソ映画でした

528 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 14:02:59.74 ID:wvvpiUQT
「THAAD間もなく使用可能」 米韓、円滑配備を評価
朝日新聞デジタル 4/27(木) 11:39配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170427-00000034-asahi-int

529 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 14:12:33.51 ID:fwDe/Om4
中華国産空母のエンジンは蒸気タービン・ガスタービン・ディーゼルのどれなの?

530 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 14:23:46.77 ID:hRZQw5Ix
蒸気タービンでも欠点が出難い艦種では有るけど、カタパルトがないし、高出力タービンが作れたっけ?
見学した火力発電所でもタービンのφが細かった気がする

531 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 15:21:51.80 ID:0kadcBxA
>>528
誰かが言ってたけどやっぱり準備が整う5月1日の週が怪しいかも。

532 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 15:44:34.00 ID:1QdQrG50
ウリは次の新月5月26日頃だと思うニダ
ジワジワと要求突きつけて暴発に誘導、暴発するしないに関わらず処置
これ以降は天候が悪くなる

533 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 16:46:07.52 ID:wvvpiUQT
>>531
そこなら良い。浦和等が5月10日頃ソウルへ行くから。
>>532
それならもっと歓迎。


しかし、辛淑玉みたいなキティーは始末つけられないのかなあ?

534 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 16:49:50.93 ID:wvvpiUQT
>>529
>>530
ディーゼルではないってさ。
新型は31ノットとか言っとるが本当か分からん。

遼寧は台湾が5時間、30ノットを記録したのを確認したんだって。
信憑性があるかは知らんw

535 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 16:52:38.84 ID:wvvpiUQT
ちなみに米韓共同訓練は今月末に完了します。
だから5月1日。というのは信憑性がある。
でも在韓米国人等がまだ避難開始してないからなあ。

536 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 16:59:00.86 ID:yiWZpVMZ
秋の中国共産党大会が終わったあたりだと思うけどなあ。
その頃ならレーガンも整備後再訓練も終わってるだろうし、
中国相手にも一度引いたって飴玉をやって、100日計画だったかでの譲歩を得やすい。

537 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 17:08:21.83 ID:wvvpiUQT
ニミッツ級は何日洋上にいられますのん?
なんか三週間ぐらい洋上にいるようなあ。

>>536
南朝鮮の従北派がタンコブになるよ。
文はスパイ容疑あり。
やるなら選挙前じゃね。

ACLでのゲームがあるからやるならはよやってほしい。
まあ、浦和はグループリーグ突破きまってるからソウルとのゲームは消化ゲームなんですが。

538 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 17:47:38.04 ID:rC5bEhIX
>529-530
オリジナルのクズネツォフ級が蒸気タービンで、001A型でも基本レイアウトは変わってないようだから、やっぱり蒸気タービンじゃないかと
ソブレメンヌイ級の主機と同系統のようだし

539 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/27(木) 18:06:28.87 ID:Z0AwsOBN
>537
 補給艦から生鮮食料品や機材、航空燃料や弾薬も受け取れるから、中の人の士気さえ持つなら
1月以上は確実に戦闘行動続けられる(一時的に後方に下がることはある)かな。

540 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 18:14:01.40 ID:wvvpiUQT
>>539
一ヶ月ですか。いつもどもども。
でも随伴艦は?
補給より士気を維持する方が大変ですなあ。

541 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 18:37:16.89 ID:DrTUb7SJ
北朝鮮が挑発なら「速やかに懲罰」、米韓が合意
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-idJPKBN17T0Q2

>「ソウル 27日 ロイター] - 米国のマクマスター大統領補佐官(国家安全保障担当)と韓国の金寛鎮国家安全保障室長は27日、
>電話で会談し、北朝鮮がさらなる挑発行為に出た場合、「迅速な懲罰手段」を取ることで合意した。

>韓国大統領府は、「(米韓)双方は、北朝鮮がさらなる戦略的挑発行為に出た場合、新たな国連安全保障理事会決議を含む、
>北朝鮮に耐え難い内容の懲罰手段を迅速に取ることを誓った」との声明を出した。

やっと韓国のコメントが出たが「戦略的挑発行為」ってミサイル発射も含むのかねえ。中距離ミサイルも含むんだろうか。

542 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 19:14:12.83 ID:arg9Q7AF
>>514
ウリはふと思ったニダ・・・。

もしも「さんふらわー」が邦人救助船として派遣されたら、朝鮮人は「戦犯旗ニダ!」と火病を起こすだろうか?w
昔は東京から宮崎まで何度も乗ったなぁ。

543 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 19:42:20.33 ID:reTrDC5m
実はサフラワーで自衛隊仕様のレイバーが…

544 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:07:58.35 ID:1R42wxKJ
>>540
アイスクリームが無くなると激オコになる軍隊だしw
てか生鮮食料品、特に生野菜が無くなり始めると士気が一気に落ちるそうな

545 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:12:33.94 ID:wvvpiUQT
>>544
生鮮食品がなくなると士気が下がるのはどの軍隊でも一緒では?

韓国軍なんか作戦参加き(例えば地雷除去作戦)に親の同意書が必要だんだぜ。ボーイスカウトの軍隊とか言われてるw

546 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/27(木) 20:14:37.29 ID:UoU0XBp9
日本の農家から向こう持ちの有償で送ってあげてはどうかw

547 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:19:15.19 ID:1R42wxKJ
>>545
地球の裏側を自分ちの冷蔵庫並みに物資で埋め尽くす事が出来るのは米軍ぐらいでw
てかあの野太い補給網を維持出来るだけでも普通の軍隊じゃ無理
中華が幾ら海洋進出を目指しても、同規模のロジを完成させるのは世紀単位の時間が必要だろうね

548 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:21:39.77 ID:2ZuGO5Xb
中国、実弾演習と新たな武器の試用を継続へ THAAD配備で
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-china-thaad-idJPKBN17T15A

中国、THAAD配備で韓国関連団体にハッカー攻撃
ttp://www.cnn.co.jp/tech/35100465.html

549 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:25:15.20 ID:ZKs4nU7a
>>546
そこで海自のAOEの出番ですよ
海上コンビニ海自開店セール

550 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:32:12.01 ID:CfEsz4jT
>>546
>>549
日本はまた戦争特需を云々

551 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:32:57.49 ID:+T0MFbN8
>>549
AEON?(乱視

552 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:47:54.58 ID:qRaz0gCx
「北SLBM防げる'核推進潜水艦'導入されるか」 2017/4/27

> ムン・ジェイン共に民主党大統領候補が27日核推進潜水艦導入を
>推進すると明らかにしたことに対して軍と国防安保専門家たちは
>当然推進しなければならない事業で歓迎するという反応を現わした。

> 核推進潜水艦1隻を作る費用は概略2兆ウォン程度で推算される。
ttp://www.nocutnews.co.kr/news/4776149

文候補が原潜作るとか言い出してる。

553 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:49:31.17 ID:PVLV3uqt
>>547
中華のロジって現地調達では

554 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:52:09.04 ID:iOzn6U29
でも今は野菜類もかなり冷凍保存できるようになったからその辺り大きく改善してるな。
ほうれん草のおひたしとか冷凍食品であるしね。

555 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/27(木) 20:53:07.49 ID:UoU0XBp9
原潜なんか作って何すんだ、あいつら。

556 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:54:02.75 ID:wvvpiUQT
給糧艦で思い出した。旧軍で上手い羊羹こさえてた艦はなんて名前だっけ?
ニッポンへ行きたいをみてたけど、羊羹は外国人の口に合うんだっけ?

557 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:54:34.89 ID:sENTGZK9
>>552
正直事故が怖いから韓国人ごと根切った方が良いと思うんだが
いい加減核ハザードおこしかねんぞ

558 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/27(木) 20:54:48.09 ID:UoU0XBp9
>>556
間宮。

こないだテレビでやってたな。
元乗組員が出てた。

559 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:57:48.63 ID:wvvpiUQT
>>552
>>555
よく分からんけど、奴らの技術だと一隻2,000億円かかるんじゃね?
でもk-19を悲劇を繰り返すだけになるなあ。
どう文が言うことだ。

560 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:58:21.06 ID:wvvpiUQT
>>558
どもども。それみたかったなあ。

561 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 20:59:06.80 ID:aGF6lrX8
>>556
観光で爆買いしていく外人は多いね。
賞味期限が1年、消費期限が2年あるのも喜ばれる理由だそうな。

562 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/27(木) 21:01:27.19 ID:UoU0XBp9
>>560
確か歴史秘話ヒストリアだったかな〜。

「魚雷なんてのは5〜6本食らったくらいじゃ沈まない」とか、元乗組員さん無茶苦茶なこと言ってたけどw

563 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:04:16.50 ID:WplIWBLg
爆発しなければどうということはない!こうですか?

564 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:04:32.79 ID:3k+y92M/
>>556
田宮!
じゃなかったw

565 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:04:54.27 ID:aGF6lrX8
>>562
沈まない事は沈まないが、作戦行動出来るような状態ではないわな。
とりあえず浮いているだけという状態かと。

566 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:07:14.77 ID:wbNJfa1s
>>555
廬武鉉が大洋海軍を目指すと言ってたから、側近の文がその意思を継ぐつもりじゃないかな

567 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:08:19.23 ID:wvvpiUQT
>>561
あれそんなに持つんだ。外国人はアンコはダメなのにね。

>>562
再放送してくれそう。
見てたけど、新編成されて見るのやめた。
AKBとかでとるんだもん。
あれならNKKは教育だけで良いかなあと。

568 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:14:35.93 ID:aGF6lrX8
>>567
虎屋はパリにもアメリカにも支店があるよ。

569 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/27(木) 21:16:34.33 ID:vRnn6A8r
>556
 とらやあたりから職人を呼び寄せて(軍属として)たりもしてたとかで、物資窮乏の折でも
砂糖をたっぷり(航空搭乗員用の増加食でもあるので、カロリー優先)使ってたとか。

>562
 まあ、大和型が
「魚雷1本ならまったく影響なし、2本でちょっと支障あり、4本くらったらさすがに戦闘行動はやめて母港へ帰る」
とか豪語してその通りだったようだし(w

570 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/04/27(木) 21:16:44.23 ID:UoU0XBp9
旧軍の皆さんはガッツありすぎやねんw

>>566
財政破綻待ったなし!

571 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:17:07.04 ID:dz92wQ8+
北のSLBMはソウル・東京・北京用だろ
報復核としては充分道連れにできる

572 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:20:39.35 ID:CfEsz4jT
原潜って北の基地前で出待ちするって奴だろ
朝鮮人に耐えられるんかね?

573 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:23:23.84 ID:ZKC/pkOV
>>567
粒が残ったアンコは強烈に拒否されますな。
ペースト状にすると普通に食べるので羊羹も種類によっては受け入れられたのかも。

574 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:41:04.41 ID:pD+KWCYW
>>562
大戦初期の米魚雷は酷くて、不発がやたら多かったらしい。簪のように刺さった輸送船が無事着いたとかあったそうな。

575 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 21:51:22.74 ID:zffOceUS
>>572
ウンチのリサイクルは得意だから何ヵ月でも大丈夫じゃね?

576 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 22:16:29.51 ID:iOzn6U29
今の魚雷は威力そこまでではないけど誘導式だしセンサーの性能もすごく上がってるな。


対潜水艦用の12式魚雷は通常の正面ソナーだけでなく、
海底に鎮座してる潜水艦を仕留めるためのサイドスキャンソナーと対応した磁気信管も積んでて、
海底で息を潜めてようと沈めてみせる鬼畜性能らしいな。

このまえ出てた情報公開請求の資料にサラっと書いてあって相変わらずの殺意に驚いた。

577 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 22:22:17.15 ID:rC5bEhIX
韓国では、「長く潜れて足も速い原潜こそ至高の潜水艦」っていう単純な考え方がけっこう広く受け入れられちゃってるんだよな
ttp://japanese.joins.com/article/286/221286.html
もちろん、「原潜は高いしうるさいし、大きくすれば更にソナーにも見つかりやすくなる。近海対潜戦なら在来潜が至高」という常識論もあるにはあるが、
少数派なのが現状らしい(下記リンク韓国語注意)
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20160908/80195514/1

578 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 22:53:41.85 ID:ztv3Xnzr
そもそも南鮮では、通常動力潜でさえも乗り組み希望が無くてなくて苦心してるのに、
(理屈では)より長期の洋上行動になる原潜なんてとてもムリポ

579 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 22:54:20.94 ID:wvvpiUQT
三隻で約1,000億円。韓国の技術力だと一隻で1,000億円で済むだろうか?

580 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 22:56:31.14 ID:ZKC/pkOV
通常動力潜すら作れないのに、どうするつもりなんですかね。

581 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 23:01:00.23 ID:wvvpiUQT
通常型なら3,000トン級を建造してるか、設計中ですよ。海自より早く世界初のリチウムイオン電池搭載潜水艦を保有したいためにやらかしそうだけど。

582 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 23:01:48.60 ID:ZKs4nU7a
動力が人力の原始力
キムチチャンバーにニダを入れる、キム動力
日章旗チャンバーに入れるファビョーン動力
宇宙企画謹製、自家発電動力

583 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 23:02:08.09 ID:nruHFCt0
>>581
それは「作れた」とは言わないのでわ?

584 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 23:10:32.13 ID:1R42wxKJ
>>583
韓国軍では計画すれば完成したも同然で
完成すれば名品兵器認定です
つまり計画段階で世界初の最強兵器所有が叶うのは必然なんです(棒

585 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 23:24:37.59 ID:jLY7xJVu
>>555
>>577
チョッパリが持ってないすごいもの

程度じゃないでしょうかね
そういうのじゃないと予算が下りないとかいうのもありそうですが

586 :マンセー名無しさん:2017/04/27(木) 23:45:09.93 ID:wvvpiUQT
アニメスレ過疎化しとるし、ここが適切かと。


【漫画】新谷かおるさんが休筆宣言 漫画家生活45年 『エリア88』など代表作
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493292577/

587 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 09:43:10.45 ID:0NyuTT3X
http://www.epochtimes.jp/2017/04/27225.html

私の祖父は祖父が9歳の時に日本兵に殺された。
400キロ先の日本兵の眉間を撃ち抜く。
爆弾肉まんをほうばる兵士。
スコープを覗かすに狙撃する心眼持つ兵士。

なんか色々とおもろいなあw
そんな兵士がいて、なんで日本にボコボコにされたんだろうる。

コレMXテレビで放送しないかなあ?

588 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/28(金) 10:05:11.20 ID:7I300xrC
>576
 メインソナーも浅海域対応で、狙いがロシア原潜より通常動力潜にシフトしてるのがよくわかるというか。
 ほんと海自の潜水艦キラーぶりは半端ない(w

 ちなみに開発中の潜水艦用魚雷は、浅海域対応・音響画像センサーによる対囮性能の向上とか
鬼っぷりが加速してましてな(w

589 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 10:11:57.08 ID:CAOXR0u0
日本ほど徹底的な物理海上封鎖された国は無いからね
それに目標が領海内で潜行していれば無条件に行動できるし

590 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 10:16:58.00 ID:fZCy5x1u
「防衛事業庁、独島艦後続大型輸送艦起工式開催」 2017/4/28

> 防衛事業庁は28日釜山韓進重工業で大型輸送艦2番艦起工式を
>開催すると明らかにした。
> 防衛事業庁は2014年12月韓進重工業と独島艦(LPH-6111)後続
>大型輸送艦2番艦建造契約を締結した。 韓進重工業はこれまで
>独島艦を運用して識別された改善事項と新技術などを反映して設計
>を完了した。 昨年11月量産の開始を知らせる鋼材切断式以後、
>艦建造を推進してきた。
> 防衛事業庁は2018年4月進水後、試運転と試験評価を経て20202年
>に海軍に艦艇を引き渡すという計画だ。
ttp://www.newsis.com/view/?id=NISX20170428_0014861503&cID=10301&pID=10300

※20202年は2020年の誤記です。


「2隻目の大型輸送艦建造開始 20年に戦力化=韓国」 2017/04/28

> 2隻目の大型輸送艦(同庁提供)
ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2017/04/28/AJP20170428000500882_01_i.jpg
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/04/28/0900000000AJP20170428000500882.HTML

591 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 11:39:50.07 ID:pPqfexL3
>>513
韓国海軍哨戒機、先月東海でロシア潜水艦と追撃戦繰り広げる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170428-00000022-cnippou-kr

問題の潜水艦は水面上に浮上したが、ロシアのキロ(KILO)級潜水艦であることが確認された。
同メディアは、「潜水艦の浮上は、事実上『降伏』を意味する」とし「韓国軍が潜在的な敵国の潜水
艦を追跡し、浮上にまで追い込むのは極めて異例」と表現した。

592 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 11:41:45.56 ID:nRP/2pek
>>590
以前に毒島を拡大した軽空母型と言っていた代物かな。
いずもが余程羨ましかったんだろうなぁ

593 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 11:54:48.18 ID:/PR4LBVz
>>588
なお機関部は深深度対応のクローズドサイクル機関のままで、
アメリカのようにコストダウンのために機関部をグレードダウンしなかったあたり「深海だろうとコロス」意思に陰りは見えない模様。

>>592
サイズを見る限りでは大きさ変わってないよ

594 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 12:04:28.36 ID:pPqfexL3
>>593 そのようですね

2隻目の大型輸送艦の全長は199.4メートル、幅は31メートルに達する。防衛事業庁は来年4月に進水式を行う。
試運転などを経て20年に海軍に引き渡され、戦力化される計画だ。
2隻目が戦力化すれば、韓国軍の大規模な上陸作戦能力が強化される見込みだ。 
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/04/28/0900000000AJP20170428000500882.HTML

595 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 12:29:33.31 ID:nRP/2pek
おや、では軽空母は諦めた?

596 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 12:32:09.22 ID:n4AKMnOq
対馬に上陸する気満々ですな

597 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 12:40:32.09 ID:SaUZA0D4
>>595
同型の既存艦艇と大きさや排水量が違うと新規取得となって費用が高くなるって話
その前に必要数のリンクスを用意出きるかが本当の問題なんだがどうなんだろうね?

598 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 13:55:17.68 ID:Bvi9B9S3
20%以上変更しなければ新規事業にならないって話をどこかで読んだような
なんで、サイズを20%拡大していずもと同クラスにすると思っていたが

599 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 14:18:26.76 ID:sl0VGOPD
強化ってw
未だ一番艦は戦力化出来てないしょw

600 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 14:26:15.04 ID:gfgMMqq3
>>574
第三図南丸ですな

601 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 14:51:22.51 ID:LMuNM6Zi
http://japanese.joins.com/article/538/228538.html

搭載機は1.5倍なのに戦力が6倍になる謎の計算w

602 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 16:44:07.71 ID:GTb8e7T8
2+2=80 の東條英機式算術じゃろ

603 :スマホ神主:2017/04/28(金) 16:50:03.73 ID:lWgyWTak
「1+1は2じゃないぞ。オレたちは1+1で200だ! 10倍だぞ10倍」


ってアレかと思った。

604 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 17:08:04.34 ID:41o/togA
最近、航空巡洋艦から改二改装して軽空母になったアレかな。

605 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 18:26:57.30 ID:Tu0wXLFZ
そもそも、竹島艦の専属搭載機は確保できたんだっけ???

606 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 18:49:57.17 ID:IabSevCI
ゆで理論ですか?

607 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 19:18:00.01 ID:OR2PT5J/
海兵隊仕様のスリオンが今年から2023年にかけて30機配備される予定です。

608 :スマホから変態さん:2017/04/28(金) 20:46:56.36 ID:zIMbTRT6
>>606
>>603はたぶんコレw


ttp://blog-img.esuteru.com/image/article/201410/4917294f44880e07ee142a9904533d2d.jpg

609 :スマホから変態さん:2017/04/28(金) 20:48:30.15 ID:zIMbTRT6
>>608
いかん、太平洋だ!

もとい、肝心のテキストがなかったw

ttp://blog-img.esuteru.com/image/article/201410//e5bbec82c8f3feacd5d933ae7cdf2421.jpg

610 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 21:02:05.18 ID:Z3rKVQhG
韓国、トランプ氏の「THAAD配備費10億ドル」負担要求を拒否
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3126729

611 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 23:40:08.31 ID:fZCy5x1u
IL-28の爆撃とか浮上した潜水艦の雷撃とかレトロ感あふれる北の演習

「敬愛する最高指導者、金正恩同志を迎えて行われた英雄的
 朝鮮人民軍創建85周年慶祝朝鮮人民軍軍種合同打撃デモ
 主体106(2017).4.25」
https://www.youtube.com/watch?v=ZM1R3cE3YTc

612 :マンセー名無しさん:2017/04/28(金) 23:49:59.46 ID:pPqfexL3
THAADは在韓米軍を護るもので韓国は敷地を提供してやってる という理屈なんだよね

613 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 00:00:34.63 ID:moc1fz+z
>>611
何となくもやっていたものが氷解した。
そうか、あれは演習じゃないんだ、デモ、展示なんだなw

614 :ふたまるきゅ:2017/04/29(土) 05:36:34.80 ID:61r1XawR
>>537
>ニミッツ級は何日洋上にいられますのん?
>なんか三週間ぐらい洋上にいるようなあ。

現実の話をするなら、米空母の展開というのは、基本、半年もある。別に原子力じゃなくてもやってた。で、機会
があればどっかへ寄港する。逆に政治的な要請で頻繁に寄港することもある。お招きされたり押しかけたりとか。
図体がでかいから、イギリスの海軍基地に来たのに接岸できなくて沖に泊まるとかもあるらしいけど。

もっとも戦争ともなるとそうも言ってられず、対テロ戦争では、911のあと9月17日にノーフォークを出たセオドア・
ルーズベルトは、ドバイに寄港するまで161日間、連続して洋上にあって新記録を作ったそうな。それまでのレ
コードホルダーは1980年のアイゼンハワーで152日とか。つかこのときのアイクは、シンガポールに5日寄港し
たのみで、出港から帰港までの展開日数は254日だったとか。

すぐそばに地域じゃ西側最強にして世界三位の経済大国が守ってくれてる米軍の根拠地があるから休養なん
てすぐできるし。補給なんてそもそも日本自体が中東まで伸ばすための結節点だし。普段から米軍機の整備
もやる日本メーカーもあるし。

北朝鮮は「空母が帰るまで我慢すれば」と思ってるのかもしれないけど、前進配備も含めて3隻程度を貼り付
ける、なんて、紅海に6隻集結させるのに比べたら、鼻歌まじりでしょ。1月どころか3ヶ月でも半年でも、空母を
交代させながらさらなる長期間、ずっと居座らせたっていいわけだし。

ま、北朝鮮の体制自体が、そんなに長期に渡ってダンマリを決め込めむわけにわいかないけど。大口叩いて
挑発してないと自壊する難儀な連中だし。

615 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 08:11:11.67 ID:bll8OydD
【zakzak】韓国海軍、大丈夫か 漂流してきたヘルメットは安っぽい仕様[4/28] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493386989/

616 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 08:48:27.42 ID:nrJ2M2yp
>>614
横須賀もしくは佐世保をスタート/ゴールにして日本一周クルーズを繰り返すだけなら、なんの苦労もないだろうしねえ。

617 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 09:06:19.87 ID:CARBQjiP
洋上補給に制限がある中国と違って、日米は洋上でフルに補給出来る装備があるから特に期限というのは無いんでないかな。
港に寄らないと弾薬やミサイルが補給出来ない中華艦隊とは違うからね。

618 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 09:32:24.23 ID:xWnK2fJr
北朝鮮、弾道ミサイル発射に失敗 米軍も確認
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3126787

北朝鮮が弾道ミサイル発射、失敗のもよう=韓国軍
ttp://jp.reuters.com/article/north-korea-missile-idJPKBN17U30I

北朝鮮がミサイル試射、失敗か−米国務長官の警告から数時間後に
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-28/OP4UY26VDKHW01

619 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 09:33:44.82 ID:nosOpDgD
>>617
人間の精神的に60日だったかな?くらいが一つのリミットになる。
どこかで休養を与える必要性はあるな。

あと中華もそのあたり分かってるのかAOEの大量建造に着手した模様

620 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 11:32:06.80 ID:xBhMKBuz
米空母カールビンソン、対馬海峡航行 朝鮮半島近海へ
http://www.asahi.com/articles/ASK4Y33L8K4YTIPE003.html

朝日新聞の偵察機による諜報活動が盛んなご様子w
全ての情報は北朝鮮にご注進されているんだろうなぁ。

ところで、今朝鮮半島や日本近海にいるアメリカの空母機動部隊は他になにが来ているんだっけ?
合計で3つぐらいいなかった?

621 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 11:37:20.65 ID:4NqWEIt3
最近のトランプ氏をみるに、子分の日本を差し置いて、中国を対等なパートナー扱いしているな
韓国は日本を他山の石、反面教師にしなければならない

622 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 11:40:51.55 ID:GyQXvOSH
>>620
護衛艦も随行してるよね?
撃ち落とせよw

623 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 11:55:45.70 ID:tLtoAAjZ
>>615
むやみにデスるのモナー 色や形状からして戦闘用じゃなし、艦上作業用の
保安帽ならこんなものだと思うが。

624 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 11:57:38.18 ID:64scM89u
長崎沖でNHKがヘリから撮影した映像では随伴してる護衛艦はいなかったな

625 :んさし無名ーセンマ:2017/04/29(土) 16:40:48.87 ID:EanNl2NI
>>519

進水って、そう何度もやるものなのか?

2回目からは浸水だと思うが

626 :スマホから変態さん:2017/04/29(土) 16:46:52.07 ID:KiLU/R8k
>>625
そして三度目は沈水式、とw

627 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 16:50:11.77 ID:tLtoAAjZ
国産空母としての“初”進水ってことでしょ。
 
まぁ、記事を書いてる記者は、進水はドン殻が浮かんだだけで
就役までまだ先が長いってのを理解してないっぽいけど。

628 :スマホから変態さん:2017/04/29(土) 16:55:01.07 ID:KiLU/R8k
つか、「進水式」って、家で言う「棟上げ式」でしょ?

完成までは、まだまだでしょ。

629 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 17:08:38.79 ID:A/o1NwNX
進水式の後艤装と公試運転があるから後数年は実戦は無理だろう。
進水後即実戦配備と思ってるなら記者失格ド素人だな。

630 :スマホから変態さん:2017/04/29(土) 17:15:17.30 ID:KiLU/R8k
>>629
記者云々以前に、朝鮮人ですからねぇw

631 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 17:37:07.89 ID:WMuCJ+ay
宗主国から来た原稿を丸写ししただけでは

632 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 18:53:31.87 ID:iebM4An2
「大型輸送艦2番艦の起工式開催!韓国軍上陸作戦戦力補強に拍車...」 2017年04月28日
ttp://defensetimes.kr/article/editorV2/upFiles/img/1493363836.jpg
ttp://defensetimes.kr/article/editorV2/upFiles/img/1493363973.jpg
ttp://defensetimes.kr/article/editorV2/upFiles/img/1493364105.jpg
ttp://defensetimes.kr/article/view.php?&ss[fc]=2&bbs_id=DefenceTimes_news&doc_num=833

独島艦二番艦起工式の写真。
CGの艦の全長全幅が聯合ニュースのCGとちょっと違う。

633 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 18:58:04.64 ID:A/o1NwNX
>>630
そうだったwww
計画すれば既に完了済みと思う哀れな生き物だしね。

634 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 19:55:00.46 ID:h28fEl86
完成する前に韓進が潰れるんじゃないか

635 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 20:45:33.75 ID:nosOpDgD
>>632
ハングルが読めないのでイラストからの推測だが、艦橋脇の発着艦指揮所を構造物後部に移すっぽい?

636 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 20:55:39.11 ID:y71ZqCv8
「空母キラー」ミサイル開発加速=実戦配備へ連続発射か―北朝鮮
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170429-00000072-jij-kr

北朝鮮が29日発射したミサイルは、対艦用の準中距離弾道ミサイル(射程1000〜3000キロ)「KN17」と推定されている。

米軍が原子力空母「カール・ビンソン」を朝鮮半島近海に派遣し、軍事的圧力を強める中、北朝鮮は空母に対抗するため、
「空母キラー」の実戦配備に向けて開発を急いでいるとみられる。

637 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 21:55:48.78 ID:LorQDUOD
>>636
こんなもん命中するわけがないw

638 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 22:07:40.11 ID:4hqwUKuq
>>620
ハワイからニミッツが西進中なのと、横須賀のレーガンが突貫で整備中。数日中には出揃いそうな感じ。
あとズムウォルトの初陣の可能性に花札氏が言及

639 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 22:12:32.71 ID:v7RTLAbE
>>637
独自の衛星システムも持たず、座標測定能力も持たず
目標捕捉はどうするんだろうな?

640 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 22:38:44.89 ID:GyQXvOSH
>>636
当たらなければどうと言うことはない

641 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 22:42:49.48 ID:tX8L/k9e
>>636
泥縄でミサイル開発はちょっと・・・

642 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 22:49:17.01 ID:LorQDUOD
>>639
米空母はペンタンの指令に従ってるから進路変更できないや(んなわけあるかw)。
ロシア、支那の衛星から得た位置情報を元に、そこへ発射すれば当たると東亜の支那ゝ人が言ってたよ。
馬鹿らしくて突っ込む気にもならんわ。

本当にそんな真似が出来たとしても、衛星データ得て発射するまでに10分。600秒かかるとして、20ノットで移動してたら6.173キロ移動してる。
30ノットだと9.260キロ移動しとる。
話にならん。

643 :マンセー名無しさん:2017/04/29(土) 23:29:24.46 ID:X1cdEzEH
>>639
最終誘導は特設海防艦から

644 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 00:41:07.19 ID:biofrcli
日米英仏で軍事訓練をするみたいだが、何で韓国はハブられたんだ?

645 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 00:43:54.14 ID:xGTgUoBd
外洋に出られないからでそ

646 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 00:56:23.41 ID:Dpr2uOyj
>>644
カールビンソンの位置をバラしたから。

647 :ふたまるきゅ:2017/04/30(日) 01:49:18.40 ID:flNBH64Q
>>617
無理に作戦日数を延長しなくても、すぐ日本で休養できるわけですし。

>>619
>人間の精神的に60日だったかな?くらいが一つのリミットになる。

南朝鮮の使うドイツ製の潜水艦のバリエーションでも70日、ロス級原潜は90日、ボレイ級は100日以上とか。
水産高校の実習船でも40日らしいし。

>あと中華もそのあたり分かってるのかAOEの大量建造に着手した模様

高速戦闘補給艦はかっ飛ばす艦隊に燃料弾薬食料を抱えてついていくのが仕事で、乗員の休養のために
作られてるわけではないけど。

>>624
ヘリから撮影して画角に収まるなんてのは、広報用に密集したときくらいじゃない?

648 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 02:30:08.44 ID:PAnBB0lC
NHKのヘリが空母写してたゾ
衛星なんて無くても位置ぐらいわかるやろ

649 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 06:39:52.14 ID:t6deId34
>>647
旧帝国海軍は、間宮と、伊良湖で士気をあげてましたなぁ。

650 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 07:34:21.98 ID:EXf4jg37
幾らか過去のスレでAOEは戦後、
アーレイ"31ノット"バークと誰だか失念したけど元帝国海軍の人との話で生まれたとか聞いた

651 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 08:32:25.13 ID:G6nFgInl
>>635
翻訳サイトのハングルキーボードを使って訳したら
「航空管制所(Flyco)位置変更」
と書かれてた。

652 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 08:53:20.21 ID:KzD4yG44
>>644
もともと中国に当てつけるために演習予定だったから

653 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 09:11:19.25 ID:lPSJtorL
AOEを量産しても、波でうねる海上で補給対象の艦と並走出来る操船技術が無いような気がするw
補給しようとして衝突して轟沈するんでないかな。

654 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 09:20:47.62 ID:JVPZ42kI
>>651
ありがとう。やはり移動か。
艦橋脇に置くスタイルもそれなりにあるがやはり後部の方がいいのだろうか。

>>653
洋上補給は韓国も中国も普通にこなしてるのであまり過小評価は厳禁。

655 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:06:23.78 ID:lPSJtorL
>>654
外洋での洋上補給をやったというソースあったっけ?

656 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:07:36.32 ID:JVPZ42kI
>>655
この前の中華空母の外洋展開時にAOE随伴してるし、
韓国は練習艦隊に補給艦随伴させてるぞ。

657 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:11:19.05 ID:lPSJtorL
>>656
あれも随伴してるだけだったが。
要するに実績は無いわけね。

658 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:13:02.25 ID:JVPZ42kI
あれで補給をやってないって解釈もないだろう……
パキスタン海軍ですら洋上補給貰えるんだから……

659 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:18:24.84 ID:lPSJtorL
>>658
軽銃器の弾薬や食料ぐらいなら、貨物船からもボートで補給出来るからなー。
そうじゃなくて、接続して並走しながら補給出来るかとか、場合によっては戦闘中に補給作業が出来るかという事なんだけど。

中華艦隊が補給艦をスルーしてきたのは、あれだけの物量がありながら補給艦の数が海自と同じぐらいしか無いってところからも見て取れるんだが。

660 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:21:56.23 ID:G6nFgInl
>>656
「洋上補給」で検索して最初に出たのが洋上キムチ渡しの記事で吹いたw

「Mission〜!清海部隊に国産キムチを渡し」 2009.06.25
ttp://blue-paper.tistory.com/132

661 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:25:14.49 ID:lPSJtorL
>>660
朝鮮人や中国人って、全然規模の違うものを同じ扱いで発表するからなーwww
キムチやチャーハンの洋上補給程度なら専用の補給艦はいらんだろ。

662 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:35:05.46 ID:JVPZ42kI
>>659
並走補給は現代海軍必須スキルだからやれるかと。
大型補給艦はこれまで沿岸海軍だった中国には必要性薄かったけど、
近年はかなり急いで大型補給艦整備してるので近い将来は侮れない。


……なお最近意外だったのは台湾が大型補給艦(多用途艦)建造したこと。
国際貢献目的もあるんだろうけど、それにしても意外な話。

663 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:49:50.99 ID:G6nFgInl
2011年に巡航訓練戦団の補給艦「天池」から補給を受ける清海部隊の駆逐艦「文武大王」

「海軍、巡航訓練戦団 - 清海部隊、アデン湾対海賊作戦実施」 2011-10-14
ttp://res.heraldm.com/content/image/2011/10/14/20111014000518_1.jpg
ttp://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20111014000442&mod=skb


韓国のテレビ番組で紹介された洋上補給訓練

「本物の男-海の上で分ける温かい情! '海上補給',#08 EP32 20131117」
ttps://www.youtube.com/watch?v=ttDiq6FH7iw

664 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 10:49:54.95 ID:sRLdOVJS
かの国が伝承していれば今でも有るのでは?
以前自衛隊が並走用の器具(木製分度器)を作ってあげて教えたから
それまで並走と言っても一定の間隔で並走ができなかった

その辺の顛末は過去スレで笑い話になっていいたよ

665 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 15:39:14.14 ID:RwebUfUb
>>662
補給艦は戦時以外にも、いろいろと役に立つからなぁ。
平時なら戦闘艦より優先すべきかも。

それに最近の艦は、太平洋戦争の頃の戦艦みたいに大量の弾薬は積んでいないから
短時間で撃ち尽くして補給艦無しには戦闘を続けることは出来んのではないかな。

666 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 15:51:38.84 ID:JVPZ42kI
>>665
それが今時流行りのVLS搭載艦なんだけど、
VLSは洋上補給できない……

667 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 16:17:26.57 ID:3Gx8KN/2
はぁ〜・・・・日本は財政破綻も同然なのに
今度はフランスの強襲揚陸艦が欲しいのか?
日本の国富が海外の武器輸入に使われるとは
平和国家ではないなこりゃ
善良な市民から巻き上げた税金が海外にだだ漏れしてますよ!

668 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 16:32:21.63 ID:jUpd+6ta
できるできないで言えば「できる」だろうが、必要か否かの判断とは別物だぞ
米軍の恵まれた補給体系の中でもストライクバックを想定して3セル潰していたからね

しかし、実際の運用評価で使える使えないにしても本当に洋上補給が必要になる海軍での評価じゃないんだよね、
米軍の恵まれた補給体系 プラス 常時オンステージさせながらローテーションを組んで安全な後方の補給港へ下げられる運用隻数が加わってのものだから
韜晦しつつ洋上補給を受けられることの価値をどこまで求めるかの差になるんだが・・・
そもそもVLSに積み込む大きなサイズのものを洋上補給しようなんて発想がおかしいんだよな、
戦場で魚雷の次弾再装填を実用化して猛威を振るった帝国海軍とガチンコの殴り合いを経験した米軍でなければ必要とさえ感じないかw

669 :スマホ神主:2017/04/30(日) 16:34:03.98 ID:aJMyPtTq
いや、フランスの強襲揚陸艦なんていらんし。

670 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 16:36:17.64 ID:DWrVqyjE
強襲揚陸艦は国産できますので……

671 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 16:38:24.84 ID:RwebUfUb
>>668
>帝国海軍とガチンコの殴り合いを経験した米軍でなければ必要とさえ感じないかw

太平洋のど真ん中で戦った経験から来るものだと思うが、中国が米国と太平洋を二分しようと提案した時に鼻で笑われたのは
外洋で戦闘出来る海軍じゃないだろという皮肉であったわけだし。

672 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 16:39:52.24 ID:GHEXLHgr
帝国海軍は攻撃に偏り過ぎだったけど、ヤンキーも力技でガチでやり返したからな
初期戦闘を凌いだヤンキー魂も凄いと思う

あのレベルの殴り合いとか、今の時代にやれる国は無いだろう、精神と国の体制的に

673 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 17:07:26.08 ID:0OgdssjA
煽ってるつもりと言うか、南朝鮮滅亡寸前で北に併合され奴隷落ち確定の南朝鮮人ザマァ

674 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 17:39:05.50 ID:JVPZ42kI
>>668
実用性がないというのが実態。
全長7mで重量2トンはあるキャニスターを揺れる艦上でクレーンで垂直に立てて、
1セル1セル入れるのをやってられますか?というと、まあ無理よね。
シースパロー級でワンチャン?ってとこか。

そういう意味で洋上補給できる主砲弾で積極的に対地攻撃できるズムウォルトは期待の星だったんだけどねぇ。

675 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 18:29:22.19 ID:CK6O4/x2
>659
中国海軍補給艦が並走する駆逐艦に対して両舷同時に横曳き給油を受けている写真
ttps://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/2013/01/CcG9L1-660x326.jpg
中ロ合同軍事演習の際に展示された洋上補給
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130705/0019b91ecbef1340671f0d.jpg

ちなみに>658の証拠、パ海軍の21型フリゲート(あちらでは駆逐艦扱い)が米海軍AOE「サプライ」から横曳き給油を受けている写真
ttp://www.navy.mil/view_image.asp?id=41053

海自のように、艦隊の全艦が「こともなげに、日常茶飯事に」洋上補給をこなせるレベルにはまだ達していないようだが、
ソマリア沖やRIMPACなどで海外派遣される抽出部隊では、わりと危なげなく行っている模様
あと中国海軍の補給艦は8隻だから、海自の5隻よりは多くなってる、一昨年から去年にかけて4隻一気に追加された

676 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 20:06:01.00 ID:DArb9+db
>>675
資材物資燃馬鹿食い機動艦隊を数セットこしらえる勢いだからなぁ
おまけに通常動力型となれば水や燃料の消費量は桁違い

まぁ海自とすれば今のところ補給線を絞るだけで干上がるんで楽っちゃ楽
中華海軍は太平洋沿岸に寄港地を見つけないかぎり遠征もままならんだろ?
候補地としてはフィリピンあたりに作ると相当に足が伸びるが

677 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 20:17:09.95 ID:RwebUfUb
>>675
洋上給油なんて民間船でもやってる難度が低いものだからなぁ。
大量の弾薬や食料を補給出来るような設備になっていないから、とりあえず作ってみたという感じかな。

678 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 20:19:39.46 ID:V5oot2Ad
「とりあえずやってみた」と「実用になる」との間には大きな壁があるのが理解出来ていない人がいますなw

679 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 20:38:24.53 ID:0OgdssjA
軍艦と民間船別物なのに、同じに考えてる人って

680 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 20:44:56.21 ID:P9xVRwjy
補給が終わるまで敵が悠長に待ってくれるとでも思ってんかな。
仮面ライダーの変身シーンじゃあるまいし、補給中でも戦闘領域ならガンガン攻撃してくるぞ。

681 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 20:51:35.48 ID:urwGwUGO
>>677
>洋上給油なんて民間船でもやってる難度が低いものだからなぁ。
定期航路を外れた商船に何かが「給油」するんですか。

682 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 20:56:35.25 ID:KzD4yG44
>>681
大戦時のUボートじゃあるまいしW

683 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 20:59:18.20 ID:mI4uXWX3
>>677
航海中に減速するなんてありえないけどな
病人とか要救助者と天候問題でも無い限り計画速度維持だから

684 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 21:13:27.00 ID:jUpd+6ta
民間船の洋上補給って実際にやっているの?

湾港で行われる沖泊給油のような停船状態で、じゃないよな!?

685 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 21:20:15.17 ID:P9xVRwjy
>>684
海溝調査船とか砕氷船ではやってるな。
特定の海域を長期調査するような場合だと思う。

686 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 21:46:01.45 ID:JVPZ42kI
>>677
民間船で洋上補給は停泊中のみで横引き補給は行わない。
大型補給艦の大量建造に着手した時点で中国海軍はその能力を得たと判断すべき。

>>680
なので補給してない僚艦が補給している艦艇たちを守るのが基本運用。

>>684
軍艦のような横引き補給は行なっていない。

軍籍にあるが船員の大部分が民間人の米補給艦を「民間船」と言い張れば民間船がやったと言えるがまあ無理筋だな。
民間で洋上で給油する場合は穏やかな海域で停泊中のみ。
軍艦のように航行しながら実施することはまずないしその装備がない。
航行しながら補給する場合、縦引き補給でもない限り補給する側に特殊な装備が必要なので。
軍艦の行う横引きなら補給する側もされる側も訓練が必要で民間船では無理。

687 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 21:52:14.57 ID:NZxZXNHC
>>684
母船方式の遠洋漁業船団ではやってたな。
調査捕鯨と南氷洋オキアミ漁でまだあるんでは?

688 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 22:28:59.97 ID:G6nFgInl
>>623
作業用ですね。
http://cfile5.uf.tistory.com/image/1351E4234A7A683385649D
http://cfile27.uf.tistory.com/image/191757104B9FF311270943
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20150310/thumb1/BBS_201503100524234160.jpg
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20160921/thumb1/BBS_201609210531372390.jpg

689 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/04/30(日) 22:45:52.61 ID:aoo5BQWK
>675
 かつての帝国海軍は6隻同時補給(左右に2隻ずつ、前後に1隻)とかとんでもないことやったという話が。

690 :マンセー名無しさん:2017/04/30(日) 23:01:50.22 ID:P9xVRwjy
>>689
それどこか、砲撃しながら補給とかやってたよね。

691 :ふたまるきゅ:2017/05/01(月) 00:38:56.73 ID:s15Kp3R6
>>661
>朝鮮人や中国人って、全然規模の違うものを同じ扱いで発表するからなーwww

それな。核弾頭、弾道弾、戦車に揚陸戦力、戦闘機、空母に至るまで一事が万事。
ちょっとでも重なるから同カテゴリ、つまり米ソと同じだ、さあ米ソのソレなみに恐れ敬え、ってな具合。

で、寝言は寝て言え、ドコが同じだ、こんだけ違うだろ、中共の宣伝のお先棒を担ぐ狙いは何だ、と聞くと。

「将来は侮れない」「着実に実績を積んでいる」「最悪に備えよ」と「現実を無視した未来」を盾に取る。
そして外れた予想(つか現実になるわけのない妄想)については、綺麗さっぱり忘れて同じ言を繰り返す。
そういや連中は2015年に第四世代が「少なく見積もって」1700機とか「計算」して悦に入ってたねえ。

>389 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 14:52:48 ID:???
>>386 つうさん、遅れすすまんそ
>△はて?、根拠は在るのかぇ(苦笑 グロセキュの予測じゃあ、2010年で
> 戦闘機および攻撃機(少なくとも自衛的な空戦が可能)は計1687機
>●モチロン根拠アリマース。今から説明シマース

結論から言うと、現実のPLAAFのフランカー系列とJ10の配備数は1700機どころか600機程度だし。

692 :ふたまるきゅ:2017/05/01(月) 01:04:15.09 ID:s15Kp3R6
>>662
>近年はかなり急いで大型補給艦整備してるので近い将来は侮れない。

かつて中国海軍がめんどくさかったのは、小舟ばかり山ほどあって浅海域でしか活動してなかったから。
わざわざHVU作ってAOEで足を伸ばして大深度の大洋まで繰り出すというなら、ごまかしの効かない物理現象
を完璧に制御しないといけないが故に途上国じゃまともに手を出せない魚雷で狩られるよ。連中じゃ日米露の
潜水艦と遣り合えないから。

ドイツから「最新型」とカタログに書いてある潜水艦は買えても、向こうが決めた数しか魚雷を売ってもらえなか
った韓国が縋ったのがインドネシアだっけ。二次大戦のに毛が生えたようなやつだけど、技術導入して作ってた
から。台湾も訓練で撃ったのが行方不明になって大騒ぎしてたし。

>>666
>VLSは洋上補給できない……

>>674
>全長7mで重量2トンはあるキャニスターを揺れる艦上でクレーンで垂直に立てて、
>1セル1セル入れるのをやってられますか?というと、まあ無理よね。

なめちゃいけない。
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/13/d8/00/13d800c5f0765872bc9f04cf9de68dea.jpg

できないんじゃなくて、運用でカバーする、そっちのほうが費用対効果で安くつくから「やらない」というだけで。

693 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 01:41:59.76 ID:d7aI1ntZ
ちなみに潜水母艦でのSLBM搭載は穏やかな海域で停泊中に実施します。
SLBM発射するような事態の後に悠長に母艦に合流し補給している余裕はないだろうという真っ当な批判からもうやってませんが。
つまり今回の話題の洋上補給とは完全に異なる行動です。

米海軍はバージにミサイルキャニスターとクレーン車載せて沖合に錨を下ろした艦艇まで持って行き、
そのバージを横付けてVLSに装填するのでこれと同じこと。
(*これは横須賀でたまに見られる光景で運が良ければ横須賀港一周クルーズでバージが横付けしているのが遠くから見える)
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/070112canister.html
リンクは横須賀港常時監視する平和団体()リムピースで普段は沖合で搭載する旨が記されている。


洋上補給でキャニスターを貰って甲板上のどこかに置いておいて、どこか穏やかな海域に移動して停泊し、
そこからVLSの内蔵クレーン(現在廃止)で装填すれば「洋上補給でVLSに補給」したと強弁できるかもしれません。
洋上補給はそのまま作戦行動を続けられる(すぐ復帰できる)から意味があるのに、いちいちそんなことしなければできないなら意味がありませんね。

694 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 07:51:24.30 ID:49ESrl2/
VLS洋上補給出来ないかと言われれば出来る。
イージス艦がすっぽり収まる補給艦を作って、内部に入れて補給すればいいだけだ。
やらないのは費用対効果の問題でしかない。

695 :ふたまるきゅ:2017/05/01(月) 08:23:40.05 ID:s15Kp3R6
>洋上補給はそのまま作戦行動を続けられる(すぐ復帰できる)から意味があるのに、いちいちそんなことしなければできないなら意味がありませんね。

「VLSは洋上補給ができない、無理」が事実かというと、できる。
https://htka.hu/wp-content/uploads/2012/12/14-584x458.jpg

スタンダードの先代にあたるテリアはシーステート6で1時間に24本の洋上補給をやってた。Mk41VLSの場合、
シーステート5で1時間で10本の再装填ができることになっていた。実際にやってみたらスウェーデン製のクレ
ーンはトマホークの入ったキャニスターは持ち上げられなかったとか、揺れると作業に時間がかかるとか、能
力を切り下げてシーステート3でスタンダードを1時間3本にしたとかはあるけど。

>そのバージを横付けてVLSに装填するのでこれと同じこと。
>洋上補給でキャニスターを貰って甲板上のどこかに置いておいて、どこか穏やかな海域に移動して停泊し、
>そこからVLSの内蔵クレーン(現在廃止)で装填すれば「洋上補給でVLSに補給」したと強弁できるかもしれません。

「いかに戦場から離脱せず、あるいはその距離、頻度を低下させずに効果的に戦力を発揮させるか」ってのが
AOE開発の動機。燃料もらって、弾薬もらって、次は食糧で、とかちんたらやってらんないから、全部いっぺん
にワンストップでやるぞ、時化た時に駆逐艦が安定して燃料をもらえたのは戦艦からだった、アレと同じくらい
デカイのがいい、でコンステレーションが2億6500万ドルで建造できた時期に6600万ドルかけたサクラメント級
を4隻作ったわけだけど、1隻あたりのミサイル搭載数がテリアやターターの時代からすると倍になってて、ソ
連もなく中国もあの体たらくで、防空網を突破するだけの脅威が育ってないからUNREPの大重量化対応とか
の優先度を下げられてた状況を、まるで恒久的な米海軍の方針転換みたいな脳内設定を押し付けられても、
米海軍も困っちゃうんじゃない? アメリカっぽいことやりたーい、で宣伝がんばる中国も立つ瀬ないし。

中国海軍、初のミサイル戦闘補給訓練を実施
http://www.reuters.com/article/us-china-defence-drill-idUSKCN0PC19H20150702

696 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 08:24:12.40 ID:VN5AbIyu
今のところVLSの装填弾数打ち尽くすような大規模戦ってのを想定してないって現実がな
又、そんな状態に陥っても相手を遥かに上回るイージス艦艇を持ってるのが米帝しかないって現実もあるw

697 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 09:12:21.48 ID:2jTt0c9d
THAAD配備費用、米負担を再確認 米韓高官が電話協議
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-idJPKBN17W0TJ

698 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 12:00:09.40 ID:d7aI1ntZ
>>696
もっと根本的に「揺れる艦上であんな危険作業やってられるかバカ」という話ではある。
VLSはキャニスターという大きなガワに入れて、しかも垂直に立てないと再装填できないので天候(特に風)それと揺れに悪影響を受ける。
クレーン作業は風をとても気にするが、高く持ち上げるので風でキャニスターは大きく煽られ危険。

これがVLSではない場合、ミサイルはほとんど横倒しのまま作業するので比較的安全。
SSMはそういうわけにもいかないとか全てに言えるものでもないが。

VLS内蔵クレーンが改良ではなく廃止されたあたり、VLS洋上再装填という作業が根本的に実用性がないというのが分かる。
仮に実用的に行うならVLS自体に特殊な機構が必要になるだろう。
そうでもなければ穏やかな海域にメガフロートでも浮かべてそれに接舷されるが吉。
それですら天気悪いとできなくなるが。

699 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 13:56:19.29 ID:2jTt0c9d
CIA長官がソウル入り、韓国紙報道を米大使館が認める
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3126974

700 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 14:38:50.55 ID:ibX57kXU
VLSのユニットごとまとめて交換すれば横幅が増えて安定性確保できるよ!できるよ!

可燃性部分だけ外して、セルに装填してから戻した方がまだマシだな・・・

701 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 14:45:04.56 ID:d7aI1ntZ
>>700
やるとしたら潜水艦の魚雷装填みたいに、
斜め下向きの装填口をつけて艦内に収容して、
ロシア式のリボルバー型VLSみたいなカタチで艦内で弾薬を入れていくほかないんじゃないかな……

702 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 14:53:58.63 ID:ibX57kXU
よし両舷にミサイル発射管つけて発射管から装填しよう。
名付けてHLS(Horizontal Launching System)

703 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 14:58:17.00 ID:d7aI1ntZ
ついでいえば甲板上に補給したミサイルキャニスターなどを並べるかなり広いスペースも設計段階から確保せねばならず、
これは甲板上の広い範囲をエンクローズドにするステルス設計艦とは相性が悪い。
海自はそこまでエンクローズドにしないからまだ相性は悪くないけど。

補給艦から貰えるスピードに対して装填のスピードが足りない場合、甲板上に中身入りのキャニスターがごろごろすることになるのよね……
VLSの洋上補給が実用性ない理由のもう一つ。
例えばミサイル8発撃って再装填に3時間も4時間も戦闘航海中にかけてられないのよね。
再装填中はイージス艦なら上甲板に人が出てる以上SPYレーダも使えないし。
なら素直に安全な母港なりでさっさと補給しろということになってしまう。

704 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 14:59:36.27 ID:d7aI1ntZ
>>702
宇宙戦艦ヤマト基準だと魚雷カウントじゃないですかやだー!

705 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 15:52:10.01 ID:ibX57kXU
>>704
「20射線のハープーン、2回いきますよー」

706 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 15:57:38.44 ID:3fUP7Xt+
♪もっていけ最後に当たっちゃうのはわたしのハープーン

707 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/05/01(月) 16:42:22.09 ID:AU5WfYdz
>705
 重巡航ミサイル巡洋艦(でも軽巡)「おおい」ですか……

708 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 18:03:31.55 ID:r5+zrSoS
海自のイージス艦は全てクレーンを廃止したんですか?
最初の4隻はあったようなあ。
もう艦齢が20年にもなるけど、いつまで使う予定ですかねえ?
そろそろ代替艦の話はないのですか?

709 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 18:04:40.94 ID:y5JAdb/Q
こんごう型はまだクレーンあるはず
除籍は2030年以降では?

710 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 18:19:10.47 ID:r5+zrSoS
調べたらはたかぜは艦齢35年ぐらい使うみたいですねえ。こんごう級の代感なんて無理ですね。

711 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 18:28:04.54 ID:JQqtCijT
代感 → 代艦

712 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 18:51:44.68 ID:HetBSstk
こんごう代艦というとついにやまとの登場か

713 :スマホ神主:2017/05/01(月) 18:54:45.86 ID:YCx8KVne
あまぎとあかぎじゃね?

714 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 19:07:45.36 ID:GWn3MHq8
いよいよ、なちの出番か

715 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 19:15:15.20 ID:3meXUzda
意図的に爆発…韓国で“失敗ではない”の見方
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000099810.html

716 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 20:56:45.58 ID:dl4Yn467
こんごう後継なら、たかちほとほだかやろ(大ちゃん追悼)
やまととむさしだとパシスト世界

717 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 20:58:06.74 ID:dl4Yn467
あまぎとあかぎだとJRの特急だか急行に誤解されかねないリスク

718 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 21:39:29.08 ID:2DJesWUB
>>692
そんな自説に自信があるなら人の離れつつある2ちゃんじゃなくて中国海軍優勢派が佃煮にするほどにいるツイッター行ってやればいいのに

719 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 21:44:10.40 ID:9FARHOUu
「『やまと』は宇宙戦艦の為に取っておいてます」と言う冗談が、本当になりかねない罠。

720 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 22:06:12.01 ID:UpqUUZgk
>>719
レールガン搭載艦も候補です。

721 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 22:20:42.09 ID:j9BgTdH4
レールガンが有効となると、すぐに実用化しそうだよな
海保にも積んで不審船を蓮の実状態にするとか

722 :マンセー名無しさん:2017/05/01(月) 22:33:51.05 ID:mQtR6CA5
36.5o、3連装レールガンと側面にずらりと並ぶCIWSが見られるのか。
胸アツだなw

723 :ふたまるきゅ:2017/05/02(火) 03:18:14.50 ID:c3vgZQX9
>VLS内蔵クレーンが改良ではなく廃止されたあたり、VLS洋上再装填という作業が根本的に実用性がないというのが分かる。

自分だけわかった気分、ってのが正解だろ。「廃止」であれば「撤去」しているよ、空母の5インチ砲やテリアが、
あるいは駆逐艦のDASH支援設備がそうであったように。

>そうでもなければ穏やかな海域にメガフロートでも浮かべてそれに接舷されるが吉。

存在もしないメガフロートを妄想してりゃ、そりゃキチだわな。

>これがVLSではない場合、ミサイルはほとんど横倒しのまま作業するので比較的安全。

弾庫に詰めるときは縦にしなきゃ入らないんですけど。
http://www.tpub.com/gunners/12443_files/image831.jpg
詰めるまでは横倒しのまま作業するのはVLSも同じだし、揺れりゃフォークもハンドリフトも危ないのは同じ。
http://www.tpub.com/gunners/12443_files/image146.jpg

>やるとしたら潜水艦の魚雷装填みたいに、

斜めでやってるのは装填じゃなくて魚雷庫への搭載な。

>ついでいえば甲板上に補給したミサイルキャニスターなどを並べるかなり広いスペースも設計段階から確保せねばならず、

「横にしたままミサイルを弾庫に搭載」なんてのは、1950年代まで遡る。場所くって仕方ないから縦にした。
もっとも、なんで横にしてたかというと発射直前に組み立ててチェックしなきゃまともに飛ばないような信頼性
しかなかったからだし、それは同世代のポラリスも同じだから潜水母艦が弾道弾の整備をしてたわけだが。
http://www.okieboat.com/Copyright%20images/Talos%20Mk%207%20launching%20system%201024.jpg

一事が万事脳内俺設定が優先で「なぜ」という部分に考えが至らないから。

>SLBM発射するような事態の後に悠長に母艦に合流し補給している余裕はないだろうという真っ当な批判からもうやってませんが。

発射後の再装填だと勘違いしてる。

724 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 06:49:05.47 ID:i1zh4ASs
>>695
>シーステート3でスタンダードを1時間3本にしたとかはあるけど。

自分で実用性ないですってほぼ説明してるような内容入れてるのに草

3目標にSM-2サルボしたら2時間とかワロス
しかもミサイルを仮置きする場所は……w
洋上補給して何発か貰って積み終わったらまた洋上補給で何発か貰うのかな?

725 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 11:40:03.45 ID:zDFAhDpR
韓国配備のTHAAD、暫定運用可能な状況に=米当局者
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-thaad-idJPKBN17X2B5

韓国国防省:THAADは運用準備できている−スポークスマン
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-02/OPAZ6S6JIJUP01

韓国に配備のTHAAD、運用可能に 米当局者
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3127034

THAAD費用、「当面は米国が負担」米大統領補佐官
ttp://www.cnn.co.jp/world/35100625.html

726 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 13:02:57.16 ID:zDFAhDpR
米戦略爆撃機、朝鮮半島上空を飛行 北朝鮮「核戦争の瀬戸際に」
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-bombers-idJPKBN17Y08Q

727 :ふたまるきゅ:2017/05/02(火) 16:01:11.08 ID:c3vgZQX9
>なら素直に安全な母港なりでさっさと補給しろということになってしまう。

ならねーよ。

In order to carry out the Navy's mission effectively, fleet units must be capable of remaining at sea for
prolonged periods of time, possibly in areas of the world where friendly re-supply ports are not available,
and remain fully ready to carry out any assigned tasks.
Military Sealift Command (MSC) ships are equipped to replenish combatants underway with fuel, ammunition,
provisions, and spare parts.
As a result of underway replenishment techniques, the US Navy can remain mission ready to carry out US
policy any where in the world.
https://fas.org/man/dod-101/sys/ship/unrep.htm

米国の国益のために、友好国の港がなかろうが現地にとどまり任務を遂行し続けられるようにする、と言ってても
ID:d7aI1ntZ にかかると、3,4時間(俺設定)で補給できないなら、地球の裏側の母港に帰らないならバカ、となる
らしいが。

728 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 16:23:15.29 ID:KPZlBaRY
"母港なり"って別に母港と断定してないボカした言い方しかしてないのに勝手に母港のことだと解釈したやつがここにいます

あの狭い甲板にキャニスター並べて置けるスペースが何処にあるんだろねw
洋上補給で数発貰って再装填、キャニスター置ける場所空いたらまた洋上補給で数発貰って再装填、空いたらまた洋上補給で数発貰って再装填?
ミサイル8発飛んで来てサルボして16発撃ったら洋上補給で中断する時間の有無を抜きにしても5時間?
その間はミサイルが甲板上で並べっぱなしw
再装填してる間は人が出てるからイージス艦は自慢のSPYレーダー使用不能w
おまけに天候途中で悪化したらミサイルは甲板上に仮置きしたままで中断!

流石にこんなこと実戦でやってられないって理解してもいいと思うのw
大人しく港に入ろうよ!
別に泊地だっていいんだよ?

729 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 16:24:31.22 ID:VUhWbZgw
米帝なら補給港に給弾船?でも待機させてそこで補給ジャマイカ
その分の交代艦艇まで送り込むのが米帝流と思うのだけど

730 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 16:43:24.42 ID:KPZlBaRY
代わりの艦を用意するとかで問題なくやれてるから実用性のないVLSの洋上装填なんてやらなくていいんだよねw

731 :ふたまるきゅ:2017/05/02(火) 16:50:05.68 ID:c3vgZQX9
>自分で実用性ないですってほぼ説明してるような内容入れてるのに草

え? いつからお前が「米海軍におけるUNREPでの実用性の基準」を決められる立場になったの?
やっぱあれか? 自称軍オタの「師団長ならやってもいい」みたいな無制限の自己肯定ってやつか?

>3目標にSM-2サルボしたら2時間とかワロス

へ? 撃ったら即VLSに詰めなおして満タンにしろとかいつ決まったの? つかMk13の単装ランチャー使ってた頃に
比べれば積んでるミサイルが平均して倍になってるのに、米軍に補給が必要なだけの攻撃をかけられる戦力を動
員できる国ってどこよ? そもそもお前はこれこれの作業にどんだけの時間がかかるかなんて自分で調べて提示
したことなんてないよな。他人のレスの尻馬に乗って草生やしているだけで。自分で「実用性ない」って言ったから
には、その根拠を示せるんだろうな? 米海軍でのミサイル1発の再装填は何分でできないといけないの?

でも、その脳内サルボするときに「前後の」VLSから1発づつ撃てば、再装填は「6発に2時間」ではなく「3発1時間の
作業を2箇所」になるんだけど、なんでどっちかのVLSに偏らせないといけないわけ?

732 :ふたまるきゅ:2017/05/02(火) 16:50:44.05 ID:c3vgZQX9
The combat ships and transports would take turns moving from their assigned positions in the formation to go
alongside the oilers, cargo ships and ammunition ships to replenish stores, then they would return to station
and another ship would go alongside the supply ship.
http://www.okieboat.com/UNREPS.html

複数の部隊がローテするし、補給艦との邂逅地点は「母港」とやらより余程近い(つかなぜ母港)。なのにアジアと
米本土の往復であれば週で計るような時間なのに、その時間を短縮できる洋上補給が無意味だと「根拠を提示さ
ずに」喚く。他人に草を生やさせてるのはどっちだよ。

FASTで1時間に24発とか言ってたけど艦隊からは「こんな複雑なシステムのメンテやってられるか」と罵倒されて
Standard Tensioned Replenmentment With Long Methodに簡略化して「正しく動いたことがない」ストライクダウン
用FASTクレーンなんて撤去してミサイルの梱包を工夫して本体3000ポンド、ブースター4000ポンドのタロスでさえ
人の手を使って再装填してた。むき身のミサイルを補給艦持ちのクレードルで運んで、それをいちいち返却しない
と離脱できなかったのに比べれば、ヴァートレップでVLSコンテナを置きっぱにできるなら、それ、時間短縮でしか
ないんだけど。

733 :ふたまるきゅ:2017/05/02(火) 16:58:16.29 ID:c3vgZQX9
>"母港なり"って別に母港と断定してないボカした言い方しかしてないのに勝手に母港のことだと解釈したやつがここにいます

米軍であれば戦闘補給で「母港」があり得ないのにわざわざ「母港」と言ったバカが、なんだって?
自分で持ちだした「母港」に合わせてやったら逆ギレですか、バカここに極まれりだな。

>あの狭い甲板にキャニスター並べて置けるスペースが何処にあるんだろねw

再装填の時間もそうだけど「あるんだろうね」ではなく面積がどんだけだからコンテナが何個しか置けない」
と自分で説明すりゃいいだろ。それをやらずに「説明しないけど俺のレスに沿った妄想をしろ、察しろ」とか、
誰が付き合える。

>ミサイル8発飛んで来てサルボして16発撃ったら洋上補給で中断する時間の有無を抜きにしても5時間?

「5時間?」もふたまるきゅのレスに基づくもので、ソースのURLは出ていない。おいおい、大丈夫なのか?
本当に5時間か? 自分で調べて裏を取らないで草生やしてていいのか?

>再装填してる間は人が出てるからイージス艦は自慢のSPYレーダー使用不能w

ミサイルが尽きたから後退して補給するんだろ?

>おまけに天候途中で悪化したらミサイルは甲板上に仮置きしたままで中断!

天気予報もできない米海軍とか、すげえ設定を次から次へと繰り出してくるな、お前は。

734 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 17:04:03.33 ID:gPObYNZX
取り合えず発狂すんな

735 :ふたまるきゅ:2017/05/02(火) 17:08:39.26 ID:c3vgZQX9
>大人しく港に入ろうよ!

そりゃあれば港に入るだろ。だが港が無いからと単純素直に「できません」と言うつもりは無いってのが米海軍
なんだけど、そこの違いを理解できないようだ。挙句に。

>代わりの艦を用意するとかで問題なくやれてるから実用性のないVLSの洋上装填なんてやらなくていいんだよねw

ストライクダウンクレーン使うのだって資格教育訓練整備が必要なんだ。いらないならミサイルのそばに油圧
やら電源やらのたうつクレーンモジュール置いてダメコン上のリスクを嵩増ししないで、とっとと普通のVLSに
交換すればいい。まったく使う気がないなら。

しかしどういうわけか「米海軍の兵器の実用性は俺が判断して決めてやる」になってる。自衛隊に向かって上
から目線であれこれ言ってる朝鮮人と同じだ。「お前に言われる筋合いねーよ」という点でも「お前のレスには
根拠も数字もねーよ」という点でも。

736 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 17:16:48.79 ID:KPZlBaRY
海の上の天気でしかもクレーンに影響する風なんて予想難しいのに……w

というか例に出すのがタロスとかふるーい!

>>734
それは桜島に噴煙吹くなと言うようなものだね

737 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 17:25:43.77 ID:3zpt3hU0
桜島にアヤマレ!

738 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 18:29:49.81 ID:hSzvc8vS
グーグルのニュース検索してみたら「護衛艦 いずも」でやたらニュースが引っかかるようになった件について。
今一番有名な護衛艦になったな。

739 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 18:39:13.74 ID:J5L2IPf2
米韓護衛で歴史に名を残したからね

740 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 19:06:34.25 ID:Rt3+FLdn
韓国など守って等居ない、米空母護衛しただけだ。
米艦だけだ

741 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 20:10:27.21 ID:sRnUDxeW
てっきりニミッツかレーガンと合流すると思ってた<いずも

742 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 20:14:55.55 ID:o16eZ/u4
いずも「で」護衛ってのがちょっと引っかかってたけど
対北でアメ艦を害せそうだとしたら小型艇とか潜水艦くらいだから特に間違ってはいないのかな

743 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 20:30:50.69 ID:RqMBe3q5
>>741
元々いずもが南シナ海とインド洋とか巡る「中国をひやかす三ヶ月南シナ海&インド洋の旅」をやる予定で、
そのついでに米海軍補給艦相手の共同訓練をやる予定だったみたいなんだけど、
外交的メッセージとして都合が良かったんで米海軍補給艦相手の防護任務が追加された模様。

護衛ありきというより、元々やる予定の行動が都合が良かったんで政治的メッセージとして活用されたみたい。
米相手には「俺たちダチだぜ」
中国相手には「なんかあったら米と組んでやるから分かってんだろうな?」
北朝鮮相手には「なんかあったら俺も動くぞ」
韓国相手には特に何も意識してない
というメッセージを送るのに「海自最大の護衛艦」ってブランドは都合がいいんだろうぬ。

744 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 21:50:50.35 ID:1MtXz52k
>>743
つうか、イージスでも無い潜水空母で護衛ってwww
潜水艦以外からは守れないだろ。
どう見ても、アドリブで組んだ演習だろが。

745 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 21:53:03.08 ID:2S5LA80u
イ400かデ・ダナンが出動したのか?

746 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/02(火) 21:57:08.88 ID:yibU5lD8
日本はアーム・スレイブまで実用化していたのか!

747 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 22:04:37.54 ID:K+0esEou
たまたま航路が同じというだけですな。
護衛任務より補給演習でもやった方が、かっこはついたのかなと思います。

748 :ふたまるきゅ:2017/05/02(火) 22:21:26.48 ID:c3vgZQX9
>海の上の天気でしかもクレーンに影響する風なんて予想難しいのに……w

うんうん、でもその風が風速何メートルからヤバイというような説明は、しないよな。実際に航行中のフネ
で再装填しているのだから、風の予想がどうたらなんて寝言で誤魔化せるわけないだろ。

>というか例に出すのがタロスとかふるーい!

トマホークより重いタロスでさえやってたわけだけど、朝鮮人にとっては新しいかどうかが問題なんだ?
それともタロスのほうが軽いから参考にならないとかいう俺設定? やっぱあれか? 朝鮮では大統領が
変わると度量衡が変わるから古いミサイルの重さを数字で言うなとか始めちゃうわけ?

ソースもない。理屈もない。数字も計算もない。それで「発狂してるから何も説明しなくても大勝利だもん」
とか、都合が悪くなると妄言を連呼して勝利宣言してるのと同じ。ホント、朝鮮人ってのは何をやらせても
ワンパターンだな。ダメな方で。

つかさ。

>>693
>SLBM発射するような事態の後に悠長に母艦に合流し補給している余裕はないだろうという真っ当な批判からもうやってませんが。

これ、誰がいつした批判か、ソースだしてくんない?
即応体制を維持するために信頼性も低けりゃ射程も短い初期のポラリスを、前方展開したスコットランド
とかで潜水母艦が整備してたわけだけどさ、SLBM発射後に母艦に合流して補給ってのは、どんな話?

749 :マンセー名無しさん:2017/05/02(火) 22:23:03.25 ID:3I5YYSSn
発狂タイムはまだまだ続く…

750 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 00:17:50.38 ID:Ec3oSVWO
核戦争時「日本が放射能の雲で覆われる」 北朝鮮が言及
朝日新聞デジタル?5/2(火) 20:40配信

日本は既に2011年に覆われているから怖くないね!>ネット右翼

751 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 00:20:44.32 ID:cuMXAqRK
750は朝鮮人確定、ネトウヨ言うのはチョンだけ

752 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 01:43:01.76 ID:2R+sHlrG
北朝鮮程度の能力で福島より被害が出せるとは思えんなぁ

753 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 03:21:11.92 ID:Tzb54DnW
>>747
ただ護衛任務じゃないとこんなに注目は浴びなかったのでは?

754 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 03:41:36.76 ID:p/6Q5OAY
【韓国】海軍、ハープーンなどミサイル6発を操作ミスで海に落とす、被害額5億円…笑いごとでは済まされない「落とし物」伝説[5/1] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493631440/

755 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 10:29:05.00 ID:fj4c5lkO
>>754
それ今年1月の記事の再掲載

756 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 10:36:29.92 ID:QAg4viVa
>>753
そもそも極秘だったらしいじゃん

757 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 10:58:37.89 ID:rAcZ+25B
>>756
事前に漏れたのが問題という書き方だったので、実施してから公表するつもりだったと思われる。
本当の意味で護衛するつもりだったなら、いずもはセレクトされないだろう。

758 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 11:14:43.26 ID:qJ7wWFHC
BBCでも日本で最大の護衛艦がアメリカの補給艦をエスコートとかやってたからインパクトはでかい

759 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 16:43:54.49 ID:ha5/Kcd3
「「K2黒豹」戦車、心臓なく胴だけ「黒豹」にいつも動くかない」 2017.04.28

> 現代ロテム昌原工場では、パワーパック(エンジン+トランスミッション)
>のみ装着すればすぐにでも力強く動くK2黒豹戦車が並んでいる。
>しかし、いつ「黒豹」に、心臓が起こるかは誰も予想していないのが実情
>である。

> キム議員は現代ロテム野積場に積もったK2戦車車体を見て衝撃を
>受けたとも話した。

> 政府の消息筋は「耐久度評価を完了するには、今後数ヶ月がかかる」
>とし「その時から、全体的な評価を通じてパワーパック国産化を推進し
>続けるか、または黒豹戦車の量産のために、他の決定を下す政策判断
>をすべき」と述べた。
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2017&no=289323

どんどん溜まるパワーパック無しの黒豹戦車。
現代ロテムの戦車生産能力は年産50両。

760 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 16:49:30.46 ID:QcJ2smJ1
北への献上品でも作ってるんですかねえ・・・

761 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 17:30:20.47 ID:/fdhW2va
心臓つけてもいつ心筋梗塞で倒れるか分からないから

762 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 19:10:54.24 ID:S6oFFyBq
K5黄豹電車ですね

763 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 19:52:36.00 ID:YM3vAEDh
「心臓」(パワーパック)つけても「おつむ」(搭乗員)がアレじゃあ…

764 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 20:45:08.78 ID:99gxjE3R
DMZ沿いに埋めてトーチカの代わりにするしかないなあ。
当然、乗員が逃げ出さないようにハッチ溶接or鎖縛りで。

765 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 21:40:48.21 ID:uyDre4mA
空冷星形エンジンに換装すればいいんじゃないか

766 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 22:00:46.46 ID:jqf1b/iQ
k3戦車開発始めろよ。レールガン搭載なんだろ。

767 :マンセー名無しさん:2017/05/03(水) 22:03:25.15 ID:jqf1b/iQ
戦闘機に関しては輸出考えなければそれなりのものが作れるのでは?
AESAレーダーなんているのかねえ?
迎撃専門で良いやん。

768 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 01:17:16.27 ID:zvFjeOJR
>>767
いや、戦闘機はボディーからエンジン、電装系に至るまでアメリカ製で韓国が作ったところなんて、ほとんど無いわけですが。
とりあえずF-16のコピーぐらいは出来ないと自力で戦闘機は作れんのではないかな。

769 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 01:46:41.49 ID:ibZ+lsAo
>>768
まずはF-5で基本を学べと

770 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 02:25:50.94 ID:5suW4pHN
>>769
F5を叩くのなら得意ニダ

771 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 14:13:51.09 ID:4Bwr8BsG
憲法九条の精神の元、一から謝罪と賠償と関係者の処罰をやり直す事が北のミサイルを止める唯一の方法です。
北だけではなく韓国に対しても同様で、このまま放置すると、
韓国からもミサイルが飛んでくることになる。

772 :スマホから変態さん:2017/05/04(木) 14:26:22.76 ID:hLPzfnFB
おう、撃ってくるなら、構わんぞw
どんどんやれ。
こっちも思う存分報復してやるw

遠慮するな、ホレホレw

773 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 17:29:00.38 ID:2bStP+7x
名古屋がオススメだよ
東京だと議会や政府機能が死んで暴走を止められない、博多や札幌は端っこ過ぎる
名古屋だと東西流通遮断できて、一発だけなら誤射かもしれないと援護してもらえつかも?
大阪でも良いけどね

774 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 17:39:05.46 ID:wq9oCMfZ
>>773
名古屋は航空宇宙産業やトヨタがあるからヤバいのでわ?
更地になってもいいのは大阪だけだよ。

775 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 17:39:17.71 ID:G9DjDPlZ
横浜がいいんじゃね?
都市の規模は名古屋よりデカいし、東京を狙って外したと言い訳もできる

776 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 17:44:47.94 ID:yCix4ySQ
>>775
っ福島F1

777 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2017/05/04(木) 17:52:54.69 ID:g5NIcZUr
真面目な話、恐らく北は弾道ミサイルに積めるような核弾頭なんて作れないと
思うんですが、もしアメリカの言う通り三発くらいどこからか買ってきていると
して、どれくらいの脅威なんでしょう

778 :スマホから変態さん:2017/05/04(木) 17:55:48.20 ID:hLPzfnFB
>>777
たぶん、「姉さんのバイブをうpします」未満の影響力でわ?w

779 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 18:16:45.30 ID:2bStP+7x
自分のバイブお…*

780 :ふたまるきゅ:2017/05/04(木) 20:16:05.02 ID:E+wLMyCn
>>767
輸出を前提にしないと生産数がでなくて、生産数をまとめないと開発費が出ないという。

781 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 20:56:02.18 ID:ibZ+lsAo
>>780
正直F-5の近代化の法がまだ需要はあると思うな
エンジンを同サイズのやつに換装とか
レーダーやアビオの更新とか

782 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 21:48:58.61 ID:IoDn8RjG
>>777
ソ連規格の950kg汎用戦術核弾頭を開発するのはそんな難事ではないと思う。
爆縮レンズさえ作れれば。

783 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 21:52:38.20 ID:EEYNKw+V
>>718
さすがにあっちじゃ分が悪いだろうし
てかそもそも140字以内で意見表明するの無理でしょたぶん

784 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 22:43:02.79 ID:y3mmk0hP
核砲弾てあったねぇ

785 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 22:45:25.27 ID:S4z7v/b1
>781
エンジンの換装には、エアインテークとかの微妙な改設計とか必要になりそうだし、かなりハードル高いかと
今積んでるJ85ってターボジェットとしてはかなりの傑作だしな
レーダーなどアビオニクスの換装・更新はできそうだが、もうイスラエルとかがかなり手がけてるからなあ
韓国の場合、自分自身で開発した戦闘機用の火器管制レーダーがないから、セールス的には苦戦しそう
それこそFA-50も、イスラエルがF-5近代化改修で使ってるようなレーダーを買ってきて積んでるわけだし

786 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 22:48:12.77 ID:ibZ+lsAo
>>785
なんで用途技術から開発しろといっているわけですが

787 :マンセー名無しさん:2017/05/04(木) 22:56:57.95 ID:S4z7v/b1
>786
スマン近視眼的な発言だった
しかしそれができるような連中なら、そもそもFA-50にも国産機を積んでるんじゃないかと
日本だって、まずT-2用のJ/AWG-11を作ってから、F-1用のJ/AWG-12に発展させたわけだし

788 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2017/05/05(金) 00:09:09.67 ID:bj62OvlP
>>778,782
ありがとうございます
買ってきてるとしてどれくらいの威力のものなのか
弾頭の保守はできているのか
搭載できるペイロード持つミサイルはちゃんと飛ぶのか、どこに飛ぶのか
興味は尽きないけれど、本当鬱陶しい国ですね

789 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 00:42:52.35 ID:aw/DyOv7
米帝は中止したけど155mmまで小型化したからな

790 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 01:44:39.92 ID:ei/aKoov
実用的な小型戦術核爆弾の下限なB61が総重量320kgで、ソ連の
MIRV化以前の弾道弾の弾頭が950kgと750kg。
500kgから1000kgの間が実用的な戦術核の1つの基準かと。

戦術弾道弾や巡航ミサイルに積めて、爆撃機以外の戦術機でも
運用できるサイズがこの辺。

791 :ふたまるきゅ:2017/05/05(金) 08:05:25.86 ID:xpguSgpY
>>781
>正直F-5の近代化の法がまだ需要はあると思うな

ノースロップのF-20のライン売却を蹴ったのは朝鮮人自身。

あれを受けておけばF404で戦闘機用ターボファン、AN/APG-67でマルチモードレーダーやMIL-STD-1553に
グラスコクピットの知見も15年は早く手に入ってたろうし、そうなりゃ韓国産レーダーホーミングAAMだって作
れてたかもしれない。F-20Bとか複座型も手をつけときゃ、T-38後継機レースもお値段勝負をかけられたかも。
空軍向け輸出をやるはずがMDに全部もってかれたF-18Lの技術も買えたなら、F404双発の20トンからF414
双発の30トン級の戦闘機の開発だって見えたかもしれない。KF-20で輸出に成功とかしてれば、湾岸戦争や
イラク戦争で実戦参加してたかも。そうなりゃ実戦証明済みの韓国名品兵器としてこの上なくホルホルできた
ろうにw

792 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 11:28:27.58 ID:KBytbi/L
>>781
F5アタックなら既に朝鮮人が実用化してます

793 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 14:45:56.51 ID:Jpsw017E
>>791
>ノースロップのF-20のライン売却を蹴ったのは朝鮮人自身。

おっしゃるとおりだと思いますが自由に輸出するためにアビオ全般をウリナラ製品で作ろうとして
迷品になる可能性の方が高いと思います。
武器輸出とが日本が自由にできたなら日本が買っても良いくらいの物件だったとは思いますが

794 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 14:57:45.10 ID:aw/DyOv7
>>793
今頃は無人ミサイルキャリアとかに進化していたりして、フリップナイトシステム化

795 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 18:13:25.33 ID:DuoqFEsZ
自衛隊の退役P-3Cのマレーシアへの無償譲渡が決まったわけですが、韓国はなんと言いだすか?w
まさか「ウリにも寄越すニダ!!」なんて寝言は言わないだろうが(棒)


そういえば、砂漠のバイキング復活計画はどうなったんだっけ?

796 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 18:13:56.14 ID:1UNvYf7/
F-20はデモフライト中の死亡事故が相次いだのが致命傷だったな、どちらも機体の欠陥じゃなくて機動性が高すぎたことによるG-LOCだったそうだが
特に1件目は韓国で起きてるから、韓国当局にも悪印象だったろうし

死んだ子供の歳を数えるような感じだが、80年代のピースブリッジI・IIでKF-16のかわりにF-20を最初からラ国化、
2000年代のピースブリッジIIIとF-Xでライノをラ国化したら、それぞれKF-16・F-15Kと一対一交換としても、
F-20が160機、ライノが80機とかなりの戦力を整備できたうえに、技術力の涵養にもなったろう
>791で指摘されたようなKF-20での輸出成功に漕ぎ着ければ航空市場の発展にも繋がるし、
その辺の経験を踏まえて、T-50だってLMの言いなりじゃなくて独自設計できたかもしれんし、
そうなればKFXの国産化だって現実味を帯びてくる
全く惜しいことをしたもんだ

797 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 18:38:33.39 ID:ceu0Kzxe
>>795
ベトナムはともかくマレーシアなら売っても良かったんじゃないの?
額はともかく。

798 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 18:50:59.30 ID:Gb/L2bv6
>>795
S-3はやめてP-8を買うんだとか言い始めてます。


「版変わる対潜水航空機導入事業」 2017-03-03

> S-3級海上哨戒機を導入する事業は事実上中断された。 昨年、国防部が
>北朝鮮のSLBM威嚇を深刻に受け入れて性能がさらに優秀な新型海上
>哨戒機を導入することで方向を大きくねじったためだ。

> 導入機種は国防部が公式化しなかったけれど、事実上P-8ポセイドン導入
>が推進されるというのが関連業界および専門家たちの共通した意見だ。

> 既存S-3級海上哨戒機事業で配分された予算は約9千億ウォン.。

> 運用に必要な最小数量、すなわち6台ほどを導入するためには予算増額
>が避けられない状況だ。
ttp://www.aviation.co.kr/bbs/m/mcb_data_view.php?type=mcb&ep=ep136619553152f0a2d5928db&gp=all&item=md156892956058b8c3d7dfe4f

799 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:10:18.16 ID:V5W74+CE
>>795
米軍のP-8配備に伴いP-3が退役しているはずだからプライドがあるならそっちにいうとおもうぞ

800 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:10:58.00 ID:1p6u49OF
>>796
でも(韓国)で採用したらいろんな意味で人気になったと思うよ。(日本で採用しても人気にあるだろうけど。)

801 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:20:15.96 ID:hlRCwp1F
今からP-8と入れ替えで退役するP-3Cって機体寿命もう残ってないやつじゃない?
砂漠にモスボールしてるP-3Bのほうが古いけどまだ余命はありそう

802 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:21:16.33 ID:9PcrKP28
韓国系の辛・カザマか……

803 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:26:34.39 ID:ceu0Kzxe
>>796
F-20調べたけどさ、F-16と設計思想が似てるし、一セット売ってくれるなら
日本が買っても良かったんじゃないの?

804 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:29:19.14 ID:V5W74+CE
>>803
ノースロップ「最低でも60機は売れないと採算とれないとです。」

805 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:29:55.45 ID:Xs7QMync
P-8なら、エンジンは7B27の発電能力強化型だからちょうどいいのでは。
共喰いするには

806 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:31:25.33 ID:V5W74+CE
正直レーダーが生きているとは思えない件について・・・

807 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:31:58.25 ID:ceu0Kzxe
>>804
いや、一セットっていうのは機体じゃなくて、生産設備システムまるまる一括韓国に売るといったのを
韓国が断ったって話。

韓国の方がことわったなら、日本買えばF−2の段階から、自国生産に入れたんでは。
GMのエンジン使えて。

808 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:32:51.47 ID:9PcrKP28
>>803
仮想敵以外に使い道がないような

809 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:33:00.91 ID:V5W74+CE
>>807
ヒント 機体サイズ

810 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:37:11.84 ID:ceu0Kzxe
>>809
F−16もそんなに大きくないからな。
まあ、でもF−16は傑作機だからF−2でよかったかもしれないとはおもう。

811 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:37:32.52 ID:V5W74+CE
そもそも10年以上もあとじゃあねぇーかYO
F-1の退役はやめてF-20にASM-1/2でもつむつーのか?
そしてF-4の早期退役含めて
それでもレーダー関係を考えるとF-4未満じゃあねぇ?

812 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:40:48.38 ID:yHrHFgwe
その場合F-20向けの小型レーダー開発するんじゃね。
F-20に対艦ミサイル乗らない以上、あんまり日本に需要ない気がするが

813 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:42:11.95 ID:S+Z+vjOx
ま、F-16が傑作機というのは異論はないけど、日本の国情では
迎撃・制空戦闘機としても戦闘攻撃機としても中途半端だったよね。

814 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:43:08.29 ID:V5W74+CE
正直まだF-1とT-2の代わりにF-5とT-38採用の方が可能性はありそう

815 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:54:08.23 ID:hlRCwp1F
F-20だとF-2の代替には無理あるなぁ、機体側の不足をカバーするとしたら定数拡大に加えて航空基地の
増設と前方配備と抗堪性上昇も人員込みで一緒でないと求められた任務は果たせなかったんでは?

816 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:54:58.37 ID:CR4wNMva
>>813
あれは航続距離が短いのを前提とした最大スペックだからねぇ。
日帝だと烈風に当たる機体なんで。

島国で遠方まで飛ばなきゃならん日本が欲しいのは零戦の方なんよ。

817 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 20:55:54.92 ID:V5W74+CE
F-1の代替えすら無理では?
>>816
2000年式支援戦闘機「よんだ?」

818 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 22:54:33.74 ID:1p6u49OF
>>798
p-8は一機あたり124億でしょう。
また、単機ではなく、無人機や艦船とのデータリンクを通さないと、戦力を発揮出来んシロモノだとここで聞いて思ってましたが?

運用思想が違うからP-1と性能を比較出来ないけど、機体の性能は民間機ペースのp-8と専用設計とP-1とではp-1の方が上なんだってね。
ベース機が採用してないフライバイワイヤ採用してるのかね?

p-8は金かかりすぎて韓国では運用無理じゃん。
4個1整備になってしまうよ。
p3cを近代改修したした方が良さよう。
どうせ相手は北なんだし。

でもネチズンの本音は日本から買って来いだってさ。
p-1は複雑なシステムいらないもんね。

819 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 23:04:14.21 ID:hlRCwp1F
北朝鮮の潜水艦ってミゼットサブみたいな潜航艇レベルの代物と後は古い通常動力潜がメインだよね
周辺海域と北の保有艦からして外洋での対潜作戦は放棄しておいて
黄海沿岸部と日本海沿岸部にSOSUS整備と足短くても居座れる対潜艦艇+対潜ヘリでいいんじゃね?

820 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 23:10:12.49 ID:1p6u49OF
なるほど無人機と監視用の小型潜水艦で監視で良いのか。
p-8なんて贅沢だね。

821 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 23:14:54.73 ID:hlRCwp1F
SOSUSは設置も維持にもお金かかるかりますよー
多分統合して収集分析がまともに稼働するまでに10年とかかかるんじゃね?
P-8だと色々持て余しそうで贅沢とは言えるだろうけど

822 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 23:15:43.43 ID:zRrjZgRJ
>>819
対潜哨戒機に求められるのは広域哨戒能力と迅速な展開能力じゃね?

まずは潜水艦を発見するため足の長い哨戒機で高空から広範囲を捜索を行い、
潜水艦を発見したら長時間の追撃制圧を行える艦艇にバトンタッチして、
潜水艦がどう動こうと見える位置に置いて、直上からの制圧は艦載ヘリと、
それぞれの得意不得意分野を補う役割分担が成り立つからね

823 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 23:25:12.12 ID:V5W74+CE
>>818
P-3Cの米軍退役機を買う方が無難っていう結論
あとAEWもP-3AEW(システムE-2D)を発注した方が良いと思う

824 :マンセー名無しさん:2017/05/05(金) 23:30:54.55 ID:1UNvYf7/
日本でも、F-4導入時(第2次F-X)とT-2導入時(T-X)と、二度に渡ってF-5/T-38の導入を強行に主張した「海原天皇」って内局のドンがおりましてな…
もし彼の主張が通って第2次F-XがF-5Aになってたら、その後継として空自がF-20を採用する可能性はありそうだが、
海原天皇の信条からして、その場合の空自は航続距離が短い軽戦闘機ばかりになって、F-15JもF-2もなく、戦力はかなり減殺されてそう

>819
北相手だけ想定するならそれでも良いだろうけど、少なくとも軍としては中国軍相手も想定しなきゃいけないから、
対中開戦緒戦で航空優勢を奪われそうな黄海はともかく、日本海の韓国側では、外洋ASWにも備えておきたい、というところでは
まあ正直P-3Cのアップデートで十分な気はするが

825 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/05/06(土) 00:15:46.02 ID:K8MP+w7S
>818
>p-1は複雑なシステムいらないもんね。
 ただし運用員が日本人であること前提という縛りが(w

 使う人間の練度と能力が自衛隊員前提ですからしてお察しくださいとしか(w

826 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 00:25:26.96 ID:iD1wLv3U
>>823
買ってしまったピースアイアはどうするの?
あれ一番無駄なものだよなあ。
四機購入して1機しか稼働してない。
また追加購入とかアホな事抜かしてる。
選定に関わった者は誰も責任を取らないという。

最初からE2dにしとけばよかったのに。
戦車も輸出諦めてレオ2中古を。
戦闘機はコールデンイーグンでいいじゃん。

827 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 01:06:46.20 ID:wrEGQBVk
>>826
レーダーをE-2Dのに載せ替えて運用する敷かないと思うがなぁ

あとE-2Dは投じない
E-2C-2000が当時の最新鋭

828 :ふたまるきゅ:2017/05/06(土) 01:20:48.44 ID:KW9gvpwz
>>801
P-8が揃うまでは米海軍もいっぱいいっぱいで、主翼を新造して7500時間追加するほうを選んでるらしいよ?
http://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&id=4865

829 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 07:19:34.20 ID:OWlGcnLz
>>828
P−8がうまく戦力化できなかったら、マジピンチだな。

830 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 09:12:06.99 ID:MDpXHpWw
>>797
サポートしないといけなくなるからでは
あと武器輸出っておkでしたっけ

831 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 10:27:44.85 ID:wrEGQBVk
>>830
アメリカの許可がいるはず
めんどうだし米国製の使えうる中古に関してはアメリカに売却でいいと思うんだ。

832 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 11:51:59.48 ID:AwMtq9Rh
>>803
>F-20調べたけどさ、F-16と設計思想が似てるし

F-16がまだ輸出禁止だった時期にノースロップが輸出用を
見込んで開発したのがF-20で、その後F-16が輸出解禁に
なったんで、お蔵入りって流れだった記憶が
そういう経緯なら、似たような設計思想になっても不思議は無いかと

833 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 18:43:38.70 ID:uSdXdy7C
>>807
GMのエンジン…

834 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 20:38:28.15 ID:LugQsoql
V8のビッグブロックでも積むのかw

835 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 21:36:50.83 ID:iD1wLv3U
糞、同じ番組だと思って、間違えてHDDから消してしまったぜw

歴史に残る空中戦に
「F4Fと零戦」
「零戦のF4F」
これは違う番組だよなあ?w

836 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 21:37:53.75 ID:iD1wLv3U
ああ、そっかスカパーの番組表で確認出来るな。

837 :マンセー名無しさん:2017/05/06(土) 22:12:24.19 ID:WIJGYWk+
日記はチラシの裏にでも書いてろw

838 :マンセー名無しさん:2017/05/07(日) 09:05:22.23 ID:rgv9lsms
確かF-20はハープーンASMの運用能力が与えられていたハズ。
うろ覚えだが、ディアゴスティーニの世界の航空機にそんな記述があった。

839 :マンセー名無しさん:2017/05/07(日) 14:15:38.66 ID:uUDgcSXd
>>807
今はRRの子会社になったアリソンは以前はGMの子会社っだったけど
作ってたのはターボプロップとターボシャフトだったような

840 :ふたまるきゅ:2017/05/08(月) 00:47:14.29 ID:kVdWBqJx
>>838
なんというか、もう「積めます」というアリバイづくりのためだけなんじゃないかって程度だけど。
http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/f20/f20-3.jpg

841 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 02:55:35.36 ID:K1BYc/kb
胴体下に一発だけじゃイージス艦ありきの昨今では一度の攻撃に何機による攻撃が必要になるって事になる罠
南トンスルランドが対北トンスルランドに対するって事なら充分とは言えるが

842 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 05:20:28.71 ID:JYbuyCjs
https://c1.staticflickr.com/5/4169/34425505266_78f887c45c_o.jpg
美しい

843 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 12:12:01.71 ID:DHDJaO/C
韓国や米国は北朝鮮との対峙を避けるようだ
おそらく、韓国の新大統領は北朝鮮を一つの国として認め、
北朝鮮への軍事圧力を緩めるだろうし、無慈悲な報復を本音では避けたい米国も
この流れに追従すると思われる。その時、韓国は北朝鮮との経済協力によって
インフラ投資を中心に大きな未開発市場を手中に収めることになりそうだ。
当然、そこに日本は無いわけだ。
日本は梯子を外されないよう、北朝鮮の軍事力保有を認め、韓国へは謝罪と賠償を
継続する必要がありそうだ。

844 :スマホから変態さん:2017/05/08(月) 12:18:08.82 ID:vXtH//bn
まぁ、そうなったら良いよね。

まぁ、どう転んでも、兵役逃れのヘタレ在日諸君には、キッツイ末路が待ってるがw

845 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 12:32:12.32 ID:+o7vJL/i
韓国が北朝鮮を国家と認めるとこれまでの条約とかで色々不味い気がするのだが

846 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 13:40:15.12 ID:Lrp9J6bv
>>843
なんか、橋下と同じようなこと言ってるけど、アメリカの北朝鮮対峙は、
北朝鮮がICBMを持つことに危険性に起因してるんで、韓国関係ないよ。
アメリカの北爆後に韓国が戦場になるかどうかは、北朝鮮次第じゃね。

どっちにしろ、アメリカはたぶん北朝鮮叩くし、もし万が一アメリカが動かないなら、
日本の核武装待ったなしなんで、韓国が反日に振れるのは好都合です。

847 :スマホ神主:2017/05/08(月) 13:47:07.65 ID:32ebk9PV
ぶっちゃけた話、『牽制しあってなにも起こらない』という可能性はそれなりにあると思うが、そこに韓国の絡む余地等ない。
というか、勘定に入れる必要性がまるでない。
ここのところ、勘定に入れなかったところでなんの影響も出てないだろ。

848 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 14:11:06.42 ID:Lrp9J6bv
アメリカが北朝鮮の核ミサイル施設を空爆して、排除できないなら、
アメリカの核の傘は対北朝鮮でも喪失するうえに、核拡散がテロ組織まで
浸透するだろうから、あるいみ、非対称戦で第三次世界大戦待ったなしになる。

あんまり見たくはない状況だが、しかし、十分可能性があるし、その場合、日本も核武装する
必要が出てくる。橋下は韓国でなにやってんですかね。パチンコ脂でも雇われてるんだろうか。

849 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 14:40:46.29 ID:Lrp9J6bv
韓国の人に忠告します。

韓国がブルーチームに残るには言論の自由を確立することがキイです。
それが欠けると韓国はレッドチームに転落します。

今韓国はネット実名制で白色テロを受けるため実質的に言論の自由が存在しない状況です。
ネット実名制の廃止を早急にしてください。

言論の自由を侵害する方向で関与する人はすべて、民主と自由の敵と考えてください。

なぜなら、民主国家では全てのことが国民が提案できることがその必要条件であり、
それは言論の自由そのものだからです。

そして、それに反する言動をする人は、いくら身方のように見えても敵です。
橋下は、言論の自由を侵害する条例を作ったひとで、たぶん北側の人間です。

850 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 18:34:33.42 ID:j6M1Szql
>>841
F-20の想定顧客は、そう言う最先端の装備が不要な国。
F-16の輸出が解禁されて、コストが大して変わらなかったから...合掌

851 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 20:18:45.93 ID:YHUbGAuv
韓国の人は青でも赤でもいいの
大事なのは勝ち馬に乗る事

852 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 21:07:54.61 ID:YA+zpfgZ
>>851
いやいや、映画の最低キャラに良く有る、
タイムシェアリングで両方の子分になって
報酬は両方から貰うつもりのお馬鹿。

853 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 21:09:56.21 ID:qdSVDY8U
>>852
二股かけて勝ち組に乗ろうとして両方から嫌われるタイプね

854 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 21:51:51.57 ID:QCRD0wj9
>>853
普通に二重スパイと言わないか?

855 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/08(月) 21:54:07.36 ID:ZbROcTsK
二重スパイはもっと頭いいでしょう。

856 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 21:55:42.21 ID:mFET2JTg
崖からダイブした二重(ふたえ)スパイならいましたが

857 :スマホから変態さん:2017/05/08(月) 21:57:35.53 ID:ekQSIRQ7
>>856
ありゃスパイじゃなくて

すっぱい(失敗)

だわなw

858 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 21:58:16.21 ID:cEcOtUNB
昔、英国対ソ諜報室長がやらかしてた行動見てると
二重スパイが果たして頭がいいかどうかは疑問の余地が・・・・

859 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 22:19:37.68 ID:gmyAfdAt
>>854
二重スパイは両方から報酬をもらうのが目的じゃなくて、寝返ったフリをして偽情報を流すのが役目ですな。
両方の情報をやり取りするだけなら、外交官や事務方で話し合えばいいわけで。

860 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 23:41:14.56 ID:OJSNu0eW
サンダーバード2号は高速移動しとる時には翼展開したさないよねえ?一体どうやって揚力を発生させてるんだろうか?
でも低速で降り立つシーンは好き。
子供の頃はサンダーバード2号の方が好きだったけど?

一兆円ぐらいあれば1号と2号は揃えられるかなあ?

リメイクしたサンダーバードは第1話しかし見なかった。
チープだし、つまらん。
旧作はあんな新しい事を60年近く前にやってたのが凄い。

861 :マンセー名無しさん:2017/05/08(月) 23:51:26.69 ID:OJSNu0eW
南波ムッタか?
http://i.imgur.com/WoXfkwy.jpg

862 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 00:30:35.51 ID:YCY7QyHx
>>860
サンダーバード2号はリフティングボディー設定のはず

863 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 00:42:33.19 ID:8ZXq3edn
また無慈悲なw

早読み 深読み 朝鮮半島
米国に捨てられ、日本に八つ当たりの韓国
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/050300104

864 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 01:00:16.29 ID:Dpb6OElP
>>859
>両方の情報をやり取りするだけなら、外交官や事務方で話し合えばいいわけで。

相手に知られたくない情報(機密情報)を探るのがスパイの仕事かと。
だから、この場合「A国の了承のもとで」A国の機密情報をB国に流して、あたかも自分がB国の為に働いているように
見せかけておいて、一方では「水面下で」A国にB国の機密情報を流す。
一件、互いの機密情報を二重スパイを介してやり取りしているようにも見えるが、情報の漏えいを知ってるA国と知らないB国とでは
受けるダメージが全然違うのは分かりますよね。

余談ですが、孫子は敵のスパイに対してあえて気づかないふりをして厚遇してうまく丸め込むべし(反間)、なんてことを言ってますね。
敵国に上手く潜入したと思っていたら、知らないうちに二重スパイになってましたとか・・・やっぱえげつないですな、古代中国は。

865 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 01:27:43.79 ID:9Hv9o0A6
案外公式にやりとり出来ない情報交換をするための二重スパイ
とかいるんじゃないでしょうかね

866 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 02:29:41.75 ID:Hk9CmJoI
二重スパイとはスパイ行為で得た情報と見せかけて偽情報を送るなど、潜入先の利益を最大化する存在です。
ニダさん達はどちらにも不幸と損失をもたらすから...

連中がなりたかったのは、フェザーンでしょう。情報収集力も冷徹な判断力も無く、ただ願望だけでウロウロしていたから今のザマな訳で。

867 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 02:34:08.81 ID:Hk9CmJoI
>>865
その為に裏交渉がある訳で、スパイはバレたら無価値ですよ
本来いつ消されるかわかったモンでは無いから、裏切りがバレたらそこでTHE END
スパイを脅迫したり、偽情報を掴ませる事で二重スパイにする事はあるでしょうけどね

868 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 08:01:14.89 ID:f7bO8ftl
>>864
言ってる事は私と同じですな。
わざわざ違う言い方に変えて同じ主張なのに激論している変な人たちを、時々見かけますがw

869 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 08:04:02.61 ID:f7bO8ftl
>>867
二重スパイはバレてからが、本領発揮なわけですが。
バレるのが困るなら、拘束時間の長い二重スパイなんてやらずに普通の諜報活動の方が効率が良いです。

870 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 08:31:21.29 ID:IiX2ynhW
要するに二重スパイって「肉を切らせて骨を切る」的なもので、どちらかの所属であって
両方の重要情報を流しているというわけじゃないんだよね。

1、 敵地にスパイを送り込んで信用を得て、敵のスパイになる。
2、 敵がスパイとして、その二重スパイを送り込んでくる。←実は味方
3、 こちらが被害を受けない程度の信用情報を二重スパイに持ち帰らせる。
4、 その一方で敵の奥深くまで潜り込み機密情報を得る。

871 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 19:05:43.36 ID:nBjA8qwW
緊迫の朝鮮半島情勢最新分析
http://blogos.com/article/221990/

【まとめ】
・有事の際、朝鮮労働党幹部が万景峰号で日本に避難の可能性あり。

ホンマかいな

872 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 19:25:18.16 ID:Ao2DnpzP
「米ミサイル巡洋艦と韓国漁船が接触、けが人なし 日本海」 2017年5月9日

> 9日午前11時50分ごろ、日本海の公海上で米海軍のミサイル巡洋艦
>レイク・シャンプレインと韓国漁船が接触する事故が起きた。米韓連合軍
>司令部が同日、明らかにした。漁船は全長約20メートルだが、双方ともに
>人命被害はなく、自力航行ができる状態という。
ttp://www.asahi.com/articles/ASK5962H8K59UHBI020.html

873 :マンセー名無しさん:2017/05/09(火) 20:19:36.96 ID:Hk9CmJoI
>>871
北朝鮮の一般国民なら難民認定される可能性はあるが、北朝鮮の幹部家族を難民扱いするのは無理があると思うがな。
少なくとも事情聴取される事ぐらいは北朝鮮だって予想できるだろうし、場合によっては逮捕されるわな。罪状はいくらでもあるし。
在日が身元引受け人になるのもあり得ないと思うがな。朝鮮総連と言えども国がなくなったら義理立てするわけが無いだろう。
そもそも在日が身元引受け人の資格があるのか?

874 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 00:40:19.55 ID:KGkZ80LC
>>873
北朝鮮が民主化されたら、政治難民ではないし、罪状があれば、犯罪者と処刑されるわな。

あと、在日の難民扱いもなくなるんで、特別移住も廃止され、犯罪在日は国外退去になる。

875 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 06:24:18.81 ID:aib+kWr5
>>873
>そもそも在日が身元引受け人の資格があるのか

ないね。侵略の共犯だしな。

876 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 06:25:05.62 ID:zMUT/hXt
>>874
そもそも敵国の国民を難民認定した例は無いんだけど。
難民の意味わかってる?

877 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 06:38:00.82 ID:EWikGw4Q
中国が困るから民主化まではしないんじゃないかなー。

てか、北朝鮮が民主化したら、今度のMJ政権はどうするんだろう。統一かな。

878 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 07:15:16.49 ID:+tksKv/x
>>873
>北朝鮮の一般国民なら難民認定される可能性はあるが

無いですなw
100%無いです。
敵の国民は捕虜扱いですので、難民資格がありません。
収容所で一時預かりして、終戦後に強制送還するか、威嚇射撃で海上で追い返します。

879 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 07:30:37.42 ID:A9SB59Hs
民主化したら統一できるならとっくにEUは完全に一体化してるでしょ
外部が何かしないかぎりあのままダラダラ内乱ごっこを継続するだけでは

880 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 09:16:01.54 ID:Tvcm8sv0
>>877
MJはモンジュンの略だったような

881 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 09:35:43.48 ID:aib+kWr5
>>876
いや、在日朝鮮人って、ほとんど南出身なんだよ。しかも、韓国政府が弾圧して
不法入国した人がほとんど。だから、在日は正式にはほとんどが不法入国者で
実質難民。

だけど、韓国が民主化したから、本来叩き出すべきなんだが、韓国が竹島を侵略して漁民を人質にとって
日韓基本条約という不平等条約が結ばれたときに在日も、特別永住資格を日本に強制して認めさせた。

だから、日本としては、朝鮮戦争で北朝鮮が民主化されたら、難民扱いやめるべきだってはなしになるわけ。

まあ、そういう理由がなくても特別永住は廃止するべきだけどね。韓国は民主化されてるし。

882 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 10:39:39.12 ID:5xqjaUEr
「文在寅氏当選:THAAD・慰安婦合意は見直し、太陽政策に回帰か」 2017/5/10

>文在寅政権は米国側からの戦時作戦統制権移譲を任期内に推進する考えだ。

>朴槿恵政権は戦時作戦統制権移譲にあたり▲北朝鮮の核の脅威解消 
>▲韓国軍の準備完了などを条件として付けていたが、文在寅政権はこの条件
>を70−80%満たした状態でも戦時作戦統制権移譲に踏み切る考えであることが
>分かった。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/05/10/2017051000932.html

883 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 15:40:51.01 ID:yuaq2+je
韓国滅亡にまた一歩進んだか、朝鮮人が絶滅することが望ましい

884 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 17:37:52.39 ID:4uM+pSBM
核攻撃サバイバー
https://youtu.be/v-If62OTq-U

885 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 17:51:47.56 ID:Nh0kPNmm
朝鮮人が絶滅しても、宗主国の朝鮮族とロシアや中央アジア諸国の高麗族が残るんですけど、どないします?

886 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 18:05:06.11 ID:9OfhoL+d
日本の在日が残らなければ許す

887 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 20:31:39.52 ID:aKvJV6kA
>>885
蠱毒化した半島と断絶が進んでいるから実害がなければ執行猶予じゃね?
まぁ、北とのつながりがある連中がどこまで毒されているか次第だろうけど、まったくつながりがなくても朝鮮族と言うだけで色眼鏡越し偏向評価で要監視対象指定され、無罪放免はないな

888 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 20:58:27.77 ID:fAlCWh9A
>>887
ダウト。
実害が無い韓国人なら、とうの昔に帰化しているわ。
#韓国系日本人が全員マトモとは言ってないので注意

特別在住制度廃止するだけで、かなり居なくなってくれると思うがな。

889 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/10(水) 21:03:08.56 ID:CzCYPfbw
シナーやロシアや中央アジアの朝鮮族の事だろ。

890 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 21:12:07.06 ID:aKvJV6kA
ん?

生き残っているのは 宗主国の朝鮮族とロシアや中央アジア諸国の高麗族 で、それ以外の 朝鮮人が絶滅して だろ?
その仮定なら日本国内の朝鮮系は帰化したのも含めて 生き残りなし の前提だが、違うのか!?


まともか記事るしかで差別することなく一括平等に扱っているつもりなんだがなぁ・・・

891 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 21:17:53.17 ID:KYFNrJpe
韓米が北朝鮮に融和的な態度を取り始めたせいで、完全に梯子を外されて滑稽なバカ騒ぎっぷりが浮き上がって見えた島国じゃぱんw

892 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 21:25:52.81 ID:XQOr/H2Z
アメリカかなりヤバイように見えるのだけど
ジャイアンの面子潰しているから

893 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 22:11:49.94 ID:4uM+pSBM
どうみたら米中が北朝鮮に対して融和してるように見えるんだろう?w
脳腐ってるのか?

894 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 22:14:19.09 ID:aKvJV6kA
そういや 在米韓国人 というのもいたな
あれもアメリカに忠誠を誓ってアメリカ人になることもなくアメリカに寄生して宿主を蝕み、
アメリカ国内で政治活動へ浸透している連中の資金源が北につながって共闘しているから、
トランプ的移民政策では分け隔てなく処分のGOサインが出されてもおかしくない駆除対象にならないか?

朝鮮半島情勢で外交メッセージを送るカードとして敵性民族の国外追放はアメリカ自身にとってメリットは多くデメリットはない良策じゃね!?

895 :マンセー名無しさん:2017/05/10(水) 23:10:53.47 ID:yuaq2+je
キチガイの思考だな、さすが妄想民族朝鮮人。
新酋長のせいでアメリカ面子丸つぶれ、朝鮮半島自体更地にしないとダメだと思ってるだろうなトランプ。

896 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 00:21:45.33 ID:K8CQKtOO
不動産屋出身だから更地にしても買い手がつかない土地持っててもなぁ…
って悩んでいそう

897 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 00:23:45.83 ID:2cBwE7cV
>>894
どこぞの砂漠あたりにまとめて韓国人街をつくるのか・・・

898 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 00:28:03.27 ID:K8CQKtOO
アルカトラズ島にまとめて収容すりゃいいんじゃねーの?

899 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 00:29:33.85 ID:K8CQKtOO
それかアリューシャン列島のどっかの島で
シャドーモセス島とか
キスカとアッツ以外なら

900 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 00:30:33.00 ID:doUGOGy1
リアルロアナプラて無いのかな

901 :スマホから変態さん:2017/05/11(木) 00:34:43.59 ID:E+Uz1tQ1
アイツらエラが発達してんだから、黄海の海底にでも棲めば良いだろ。

902 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 11:17:12.46 ID:4hDoBosu
生きる前提じゃなく砂漠に埋めてしまえば良いんだよ、どうせ生きていても役に立たないし犯罪者しか生まない民族だから。
絶滅が望ましい生き物朝鮮人

903 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 11:39:09.38 ID:jotO/Zx8
先住民「大地が穢れる…」

904 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 11:50:03.36 ID:0ehi4ffZ
映画「日本沈没」を見て笑ってた韓国人が、リアルであの映画のラストシーンみたいな状況に追い込まれたりして……

905 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 12:21:55.71 ID:913WTB5d
それより日本が移動したい。
ニュージーランドあたりと土地交換なんてどう?

906 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 12:26:18.42 ID:2cBwE7cV
オーストラリアととなりじゃあないですか
太平洋のど真ん中あたりでないとうざいのはかわらないとおもう。

907 :スマホ神主:2017/05/11(木) 12:26:56.92 ID:UoJ9HNeH
ネオジャパンコロニーしかないな。

908 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 12:34:12.24 ID:gZASmYI0
暁の帝国に亡命したいかな
一応ウリには資格が有ると思う

909 :マンセー名無しさん:2017/05/11(木) 13:09:52.85 ID:SB0tPEI+
ネタ振った側が言うのも難だが、おまえらホント日本人的な見限った相手に対する態度だな

910 :ふたまるきゅ:2017/05/12(金) 01:03:18.06 ID:3KxETIBI
でもF-20の話題だけは何度出ても残念がってるよね…。

911 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 03:12:19.44 ID:ns2mS4GH
移動できるのならハワイ近辺が良い、オーストコリアの近くは逝きたくないぞ

912 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 03:31:45.54 ID:hTkRuk7B
>>906
んじゃ、ハワイと小笠原がかぶる位でドーヨ

913 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 10:48:10.81 ID:4pb747Hq
世界軍事力ランク 韓国11位・日本7位=北朝鮮は23位
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170512-00000003-yonh-kr

米国が1位を守る中、2位以下はロシア、中国、インドと続いた。いずれも昨年と変わらなかった。
次いで、フランス、英国、日本、トルコ、ドイツ、イタリアなどの順だった。

914 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 10:54:13.91 ID:gMx3gSzI
核兵器を持ってても無条件で上位にはならないんだね

915 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 11:10:01.67 ID:qIlzDg3j
>>912
現在でないと単なる補給地点扱いじゃあないですかー

916 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 11:24:21.95 ID:xQL5zDv3
北朝鮮程度じゃ日本とガチったら核あっても負けるもの

917 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 11:41:30.23 ID:uTCdcbiE
北は弾道弾搭載用核兵器は、
まだ開発段階でしょ?

918 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 14:45:02.36 ID:yiuz1/8T
>>917
いや、ICBM用のやつはできてないだけで、日本に到達するやつならできてると考えるべき。

919 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 15:23:12.21 ID:4pb747Hq
トランプ大統領、「THAAD費用は米負担」を表明したマクマスター補佐官に激怒
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/920219/1

米政権内で「成熟(The Axis of Adults)」の一人として通じ、トランプ政権のドタバタの外交・安全保障政策を
管理してきたことで評価されているマクマスター大統領補佐官が、高高度防衛ミサイル(THAAD)費用負担
問題をめぐってトランプ大統領と衝突した。伝統的友好国との関係を重視して安全保障戦略を立てるマクマ
スター氏が、選挙の時から新孤立主義を主張しているトランプ氏やその側近と衝突しているという。

920 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 16:28:00.07 ID:yiuz1/8T
>>909
滅びるのを止めて難癖つけられてる現状では、韓国に対する関与はもはや無理なんで。
朝日新聞の慰安婦強制連行捏造にのるような浅はかな民族は滅びるしかないのだとおもう。

921 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 17:44:37.96 ID:CuNX7AiS
北の戦力なんて見掛け倒し。やるなら早くソウルをに火の海にしてみろや。
兵士の平均身長は栄養失調でものすごく低くなってる。

922 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 18:24:36.78 ID:rzrZY09r
【韓国】海兵隊の防弾ヘルメット、実はBB弾しか防げないプラスチック製のサバイバルゲーム用品だった(写真あり)★2[5/12]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494577135/

923 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 20:25:58.49 ID:1tVoJFNr
>>921
日米露中を相手にするなら、確かに見掛け倒しだけどね_____
ウリナラ軍が単独で戦ったら、北が勝つよ?
双方ともロクにメンテできていないが、北は古いので比較的楽。
ウリナラは見栄っ張りで、スペックだけは世界水準なんだが... 稼働率が10%未満でも驚かんよ。

924 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 21:44:46.70 ID:qMcFhVgM
>>923
そもそも動くための油がねぇだろw

まてよ・・・・韓国軍は橋よりガソリンスタンドを爆破して撤退すればいいのか・・・?

925 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 22:14:46.13 ID:IEOyteAZ
バルジ大作戦?

926 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 22:51:34.46 ID:8Uby8UdM
北の兵士がパンツァーリート歌いながらT-55で進撃してくるのか……

927 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 23:00:56.12 ID:oAQsUvf+
>>924
燃料ならロシアが送ってるからなぁ。
ただ、自衛隊の友人が北朝鮮の軍事パレードと戦闘訓練の戦車や戦闘機が
あまりにも古いので、よくこんな骨董品を動かせているなと逆に感心していたよ。

928 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2017/05/12(金) 23:13:55.36 ID:GQ5eicZu
松根油さん

929 :マンセー名無しさん:2017/05/12(金) 23:14:56.14 ID:qIlzDg3j
>>927
mig-19って中国でも製造してないからそろそろ北ですら維持できない気がする

930 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 08:01:20.88 ID:cm7GdH8y
>>922
こんな記事目にすると骨董品並みの装備でも南には勝てそう

931 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 08:13:04.80 ID:1rnJgwf5
>>930
ガチの全面対決なら初戦は韓国軍は圧倒的に押し込まれるだろな
で、北はソウルを越えたぐらいで燃料物資を使い果たして南進停止

まぁ従北政権が誕生したんだからそんな荒事は今更なしだけどね
タイムスケジュールに則って粛々と赤化統一へ突き進むだろ?
なんせ韓国国民の大多数がそれを望んでるからなw

932 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 10:04:53.98 ID:nLs0MAVW
韓国が放置して逃げるから現地調達できる

933 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 10:42:53.06 ID:vmuCBD/X
>>927
いっそ、国丸ごと軍事博物館にして、観光で食えばいい w

934 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 12:39:50.89 ID:fPreYGhc
>>931
燃料ならガソリンスタンドがいっぱいあるニダ

935 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 16:16:31.80 ID:efWvyA5N
>>933
ロシアみたいに戦車や戦闘機乗り放題とかやればいいのにね。

936 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 16:52:13.53 ID:w8jQMsPs
かの国で戦闘機乗り放題、戦車乗り放題は怖いな
中国のRPG打っ放しツアーでも腐れ弾で怖かったのに

937 :んさし無名ーセンマ:2017/05/13(土) 17:05:11.97 ID:0OuQZV7K
>>877

既に「民主化」した南でもあの程度だから、宗主国様にとっては
たいした脅威じゃないじゃろう

938 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 18:59:30.60 ID:2zGVl5bh
ttps://togetter.com/li/1109838

>ゼロ戦が東京の空を飛ぶことについて「純粋なメカと、戦争行為とは切り離すべき」という主張。
>無論そのとおりだと思うけど、それは例えばB29が東京の空を飛んでも同じスタンスでいられる人だけが言っていい理屈だと思うんだよね。そう考えれば、なかなか軽々しく主張できる事ではないですよ。これ。

という正論に軍ヲタがよってたかって袋だたきし、自国民を数十万人焼き殺した飛行機が飛ぶのをみたいとほざく。
軍ヲタには人間の情も良心も存在しないようだ。

939 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 19:10:35.59 ID:tDFaFPp+
>>938
理論が破綻している屁理屈ですなw

東京の空をゼロ戦が飛ぶのは自国の戦闘機が日本の空を飛ぶわけですが、B29を引き合いに出すなら「ワシントンの空をB29が飛んでも」とするべき。
もしくは「ゼロ戦がアメリカの空を飛んでも」でもいいけど、アメリカ人はゼロ戦がニューヨークの空を飛んでも平気ですけどねw

そもそもスタンスが違うのに同じスタンスで比べるのが、姑息なパヨクの理屈なので騙されてはいけません。

940 :スマホ神主:2017/05/13(土) 19:10:45.94 ID:xeBlbc7l
軍オタどころか、千葉市長直々に指摘されてただろ、その共産党。

941 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 19:57:28.61 ID:Yx+c9rpq
元々、日本人はそのへんクレバーだからね。
B-29に町ごと焼き払われても「戦争だったから。お互い様だから」で折り合いを(ある程度だが)つけられる。
これがある意味、慰安婦問題をこじらせた原因じゃないかとも思ってるけど。

それはそうと、飛行可能なB-29が日本に飛来したら私も見に行きたいです。
塗装がエノラ・ゲイやボックス・カーじゃなければ。

942 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2017/05/13(土) 20:09:35.56 ID:1nawOt3N
「戦は時の運」
と、妙に達観してるからねぇ。

戦争で「死んだ」とは言うけど、
戦争で「殺された」とは言わないし。

943 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/13(土) 20:13:01.63 ID:QA6oiNaY
まあ何百年も内戦やってりゃそうもなりますわなぁ。

944 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 20:27:45.39 ID:1rnJgwf5
人生50年、ちょいと伸びてもたかだか70〜80年
小さい事とは言わないが昔の事に拘って生きるには
人生は短すぎるって日本人は達観視出来てる

拘りまくって被害者意識を相続してる民族には分からんだろうなぁ

945 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 20:43:32.62 ID:tDFaFPp+
>>944
戦争で苦しんだぶん、残りの人生は倍、楽しく生きなきゃと婆ちゃんが言ってたな。

946 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 20:57:19.47 ID:EO7+f+9b
あと「勝てば官軍負ければ賊軍」という点に関して変にドライに認識してる感がある>本邦
アメリカの原爆投下や東京大空襲はしょうがないと思うのに、ソ連の参戦を卑怯者と許さない考えはその辺りあるよな……

947 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 20:57:19.90 ID:XMv35Uyt
だいたい信長のせい<人生五十年

敦盛最低だな

948 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 21:04:18.83 ID:SWArvLbj
「自分は正しい」という意識が強いほど被害者意識が強くなる傾向がありますね。
(パヨク、朝鮮人、イスラム教狂信者、シオニストetc・・・)

>>942
>戦争で「殺された」とは言わないし。
先の戦争を「他人事」と考えていない何よりの証拠でしょう。
他人事だからこそ、戦争で殺された(≒戦争を遂行した国に殺された。)と平然と非難ができる。
だから、パヨクなんかは平然とこのワードを使う。

949 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/13(土) 21:07:29.75 ID:QA6oiNaY
そりゃま先人が身体張ってくれたおかげで、こうして適当な話できるわけだしなぁ……。

950 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 21:11:41.78 ID:1rnJgwf5
>>947

てか幼児期と老齢期を省くとまともに動けるのは現代社会でも精々30年〜50年
その貴重な期間を恨みつらみで過ごすなんて非生産的過ぎるわなw

951 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 21:16:55.75 ID:YIUJkOoC
戦国時代は血族存続の為に兄弟で殺し合うし
百姓は落ち武者狩りして、未亡人には夜這い
生きる事が臨戦態勢だからだったからね

多分劣化は富国強兵が一段落して兵学校の成績主義になってからかな

952 :んさし無名ーセンマ:2017/05/13(土) 22:02:01.55 ID:0OuQZV7K
>>941

https://www.youtube.com/watch?v=rcvDQXMh-DM

953 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 22:15:16.09 ID:Yx+c9rpq
うーん、やっぱりB-29とP-51Dは米軍機の中でも別格だなぁ

954 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 22:19:11.41 ID:qMVfIhtR
米国製旅客機なんてB-29の子孫じゃないですか

955 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 22:34:40.82 ID:tDFaFPp+
>>953
片道切符の使い捨てで捕虜になるのが前提ってのが凄い発想だわ。

956 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/05/13(土) 22:50:14.46 ID:15XSOuPJ
>>941
エノラ・ゲイはスミソニアン所蔵だけど飛べない状態なのよね

今現在飛行可能なB-29はニックネーム"FiFi"と"Doc"の2機のみ…

957 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 23:02:28.73 ID:Y7mBKsFQ
>>950
後醍醐天皇(三十代で即位し、四十近くにして倒幕を決意)「うん、そうだね」

958 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 23:34:11.72 ID:r0h3GBlx
日本の戦争観は今の視点から見れば明治までの国内の内戦で

 民 衆 に は 手 を 出 さ な い

と言う不文律から醸成されたものだからな


支配者にとって征服後の被征服地域の統治を考えれば無意味に民衆の反感を買わない施策の一環でしかなく、
同じ理屈から戦時に戦場へ駆り出される農民に対しても過酷な扱いは行わなかった
兵に撮られた農民達支配される側にしてみれば戦に負けても支配者が変わるだけで苛政を受けなければ誰が支配者であろうと変わりなし

民主党政権のように政権を盗ったら野党時代の敵側に居た民間を圧迫したて潰しに来たり、
民進党なんかの民衆を虐殺する発想って日本にはないものなんだよね

959 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/13(土) 23:39:04.89 ID:QA6oiNaY
見せしめの撫で斬りとか腹癒せの撫で斬りとか高札に腹立てて撫で斬りとかよくあるけどな。>本邦

960 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 23:43:43.95 ID:YIUJkOoC
頭に血が登れば狼だからな

961 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 23:43:48.15 ID:1rnJgwf5
>>958
ある種の合意と掟があった武士同士の合戦よりも一番恐ろしいのは
農民が行う落ち武者狩りだったって現実もある

まぁ第2次朝鮮戦争じゃ第1次朝鮮戦争より敗軍の掃討戦は熾烈を極めるだろう
同族殺しは得意中の得意だからなw

962 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 23:46:18.18 ID:/xg5VLaV
>>958
あれ独特だよね。
ほんと、朝鮮的というかシナ的というか>民進

日本の政党じゃないわ。ぶっつぶさないと。

963 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 23:46:38.90 ID:2zGVl5bh
>千葉市長直々に指摘されてた
千葉市長があまりにもの知らずだったのでフルボッコになった話ですねえ!www

熊谷俊人・千葉市長の共産党批判がネトウヨ級のトンデモ。知ったかぶりはやめよう
ttps://togetter.com/li/1109769

964 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/13(土) 23:54:38.39 ID:QA6oiNaY
……フルボッコ?

965 :マンセー名無しさん:2017/05/13(土) 23:59:24.84 ID:aXKAwm68
>>959
戦国ですら頭おかしい人枠だそらw

966 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/14(日) 00:03:42.12 ID:XQwOlkjv
>>965
まあ、伊達政宗と上杉謙信と豊臣秀吉だからなぁ……。>それぞれ
とは言え、見せしめ撫で斬りはあちこちで割と頻繁にあるが……w

967 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 00:04:04.07 ID:dc1+6YBm
「お侍さんって気にくわない奴がいたら切り捨て御免できるんだよね!」
「できなかったら切り捨てるの自分の腹になるけどな」

968 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 00:12:09.50 ID:WeAJkzFt
>>965
そんなん言うたら
えのころ飯とか肝練りとかひえもんとりとか「チェスト関ヶ原」とかどーすんの?

969 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 00:17:27.80 ID:36zj7DTx
>>967
「仮にできたとしても、理由が正当なものじゃなかったら自分の腹も切ることになるけどな」
も追加で。

970 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/14(日) 00:20:47.05 ID:XQwOlkjv
まあ、島津の敵中突破は無かったってのが最近の通説っぽいが……。

971 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 00:20:48.48 ID:l8EI/5AZ
>>967
「無作法や返り討ちにあったら御家断絶な」も追加で

972 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 00:21:13.63 ID:YpiG0qX4
>>966
信長「許された!」

973 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/05/14(日) 00:28:09.27 ID:QddiVZ3G
>>972
あんたより配下の狂犬が問題やで
関所で足止めされたからと止めた警備を斬り捨てて通るとかオメー

974 :新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM :2017/05/14(日) 00:34:28.27 ID:XQwOlkjv
>>972
おまい言うほどあくどくねぇじゃん。

975 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 01:26:17.31 ID:cZj8MPdW
ジル・ド・レ「まだまだやな」

976 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 02:02:23.76 ID:vATtJBTi
>>974
ノッブ
・何度も反乱した親戚を許す程ダダ甘
・大体の大名家がやらかす身内とか部下の大粛清がない
・どう考えても邪魔なアホな行動ばっかりする狂犬みたいな部下を甘やかす
・敵対してない神社仏閣にはかなり甘い対応・・・というか寄進や安堵する。
・裏切った長政を追い詰めた時に何度も降伏を勧める。
・糞使えねぇ将軍を追放で済ます。

977 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 02:46:34.64 ID:2k1SVzxy
支那の原潜はほとんど活動が報告されてないじゃない、
あれで空母に核動力使ってくれたら浪費にしかならんのでは?

978 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 03:33:51.60 ID:mTnax3xb
https://youtu.be/X8EnFEOq_kI

979 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 07:13:40.51 ID:Wk4T6FJI
北鮮の弾道弾が30分飛行って明らかに今までと違うだろ

980 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 09:10:49.12 ID:R1BwpTol
ああやっぱり? 倍ぐらい時間かかってるよな

981 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 09:17:53.09 ID:NkeBw0XK
>>929
日本の空自(F-4)も北のことを笑えない・・・orz

982 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 10:09:54.84 ID:2k1SVzxy
北のミサイル。高度2,000キロだってさ。

983 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 10:13:22.61 ID:rcW0KL00
>>981
レーダーもロクなものが載ってないMig-19と、フレームが限界なだけで装備はそこそこ新しいF-4EJ改を同一視なんてできないと思うがな。

984 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2017/05/14(日) 10:39:04.32 ID:A5DxiWqy
>981
 F-4EJ改は完全ラ国なんで、整備ノウハウとかすべて日本にあるから。
 北朝鮮、MiG-19 を自国生産してたっけかなあ……

985 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 10:43:46.63 ID:ynU+FBRR
>>981
まあ、いいかげん退役だし笑ってもいいでしょ。
というか、あんなロートル機のニーズって今でもあるんだな。

986 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 10:55:38.13 ID:AS26PcUx
mig-19でもF-4でもF-5でもそこらの空域に進出できるってだけで
哨戒機とか出しにくくなるからね

987 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 10:55:39.03 ID:F+WXeVij
北朝鮮のミサイルは新型の可能性、稲田防衛相「高度2000キロ超は初めて」
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missile-japan-sea-idJPKBN1890W0

988 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 11:19:38.93 ID:Gcr4aaGP
高度2000kmって宇宙の相当高い所じゃない?
良く燃え尽きずに着弾したな

989 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 11:22:24.38 ID:ry0LL1XY
その試験だったりして

990 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 11:25:55.25 ID:YpiG0qX4
再突入の試験は順調ということかな

991 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 11:27:47.88 ID:8Tt599eI
基本的なことだけど。
地球との相対速度が(そんなに)ない状態でも再突入で萌‥‥燃えたりするんだっけ? ザクみたいに。

992 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 11:36:45.81 ID:OywHuRdf
高度2000からの重力加速度舐めるな〜と頑張る

993 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2017/05/14(日) 12:20:19.46 ID:3Wy5ARLG
通常軌道で飛ばすと推定射程4,000kmとか

ハワイ辺りまで飛ぶな…

994 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 12:22:31.30 ID:l8EI/5AZ
>>993
本土に直接ぶち込まれる可能性が出るまでは米は動かんだろ
まぁあと数年でそのレベルまで行くか?
米も北も時間との勝負やね

995 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 12:44:05.49 ID:n1EFyN90
>>985
空に105を描くニーズとか色々有ります

996 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 14:11:41.76 ID:WgHcPa55
>>981
100機以上のF-4を運用するトルコ空軍の立場は

997 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 14:18:04.72 ID:LZGZnEWJ
知らないなら教えてあげるけどもトルコの近くに中国はないんだよ
ロシアとは最近そこまで険悪じゃないしギリシャはボンビーで戦争どころじゃないしね

998 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 14:31:47.53 ID:AS26PcUx
絶賛内戦中のシリア・イラクにキプロスでもめてるギリシャと国境接してるよ?
ギリシャがビンボー云々については北朝鮮や列強中で最も貧乏だった国が列強中最も豊かだった
国家に開戦したケースもあるので安全とは言えまい。

999 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 15:44:40.50 ID:LZGZnEWJ
そのギリシャだってF-4が現役なんだからトルコが遅れてるわけではないんですが
F-4つかってることが問題ではなくてF-4が周辺諸国と比べてもう遅れてるから問題なんだろ
なんだねえ
自衛隊がちびっとでも貶されたり装備が古いと言われると瞬間湯沸かし器になって
事情も何も違う遠い国のこと持ち出して屁理屈こね始める(それすらできない奴すらもいるが)奴と
「センソーハンタイケンポーキュージョー」な奴しか世間にいないのほんと自衛隊は不憫だね
どっちが優勢になったところで真っ当に予算をふやせとかそういう話にはならないわけだからな

1000 :マンセー名無しさん:2017/05/14(日) 16:29:46.87 ID:5y8q59Vu
トルコのF-4Eはレーダーの更新(FA-50と同じEL/M-2032)だけじゃなく、配線をMIL-STD-1553Bに換装してるんだよな
空自のF-4EJ改もデジタルデータバス化はしてるが、独自規格らしい
まあ空自の場合は自国の装備品しか積まないから、別に標準化する必要もなかろうが

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  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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