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【宇宙】韓国型ロケット打ち上げ実験10カ月先送り 18年10月に 75トンエンジン溶接不良[12/22] [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ダース・シコリアン卿 ★@無断転載は禁止:2016/12/22(木) 20:25:09.21 ID:CAP_USER
韓国未来創造科学部は22日に国家宇宙委員会を開き、韓国の技術で製作する韓国型ロケットの打ち上げ実験を当初の予定より10カ月先送りし、2018年10月に行うことを決定した。

委員会は当初、基本エンジンとなる75トン液体エンジンを用いた試験機の打ち上げ実験を朴槿恵(パク・クネ)大統領の任期終了間際の17年12月に行う計画だった。

未来創造科学部は先送りした理由について、75トンエンジンの燃焼器とロケットのタンクの開発中に発生した燃焼不安定性や溶接不良などの問題を解決するのに時間がかかったためと説明している。

韓国型ロケットは20年6月の完成を目標に進められている。委員会は、この目標はひとまず据え置くものの、実験の結果を踏まえて必要なら調整するとしている。

韓国型ロケットは3段式で、75トンエンジン4基を束ねた300トンのエンジンが1段目に、75トンエンジン1基が2段目に、7トンエンジンが3段目にそれぞれ搭載される計画だ。


聯合ニュース
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/12/22/2016122202077.html

関連
【韓国】「また日本に先を越された」「日本が滅びることはなさそう」=日本の“イプシロン打ち上げ成功”に韓国ネットも大注目! [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1482401771/

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 16:52:11.66 ID:dLXjWQs7
すぐに爆発してくれるならいいけど、中途半端に飛んで日本上空で爆発でもされたらって思うと本当にやめてもらいたい

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 17:01:17.52 ID:a1Sk4HN+
>>478
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews084881.jpg
矢印の間のどこか

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 17:24:53.16 ID:EZt6BGP2
発射台やら管制装置やら追尾装置やらロケットの筐体やら燃料やら・・・外国から技術や部品を買ったとしてもチョンが組み立てできるのかな?

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 17:28:18.61 ID:7eOFZP7b
どうせなら、緯度が高い羅老島より南の済州島に打ち上げ場を作ればよかったのにな。

観光客を集めて、打ち上げの成功と失敗に賭ける賭博を開帳して、
テラ銭をロケット開発費の足しにしたらいい。

賭博に負けても、盛大な爆発ショーを堪能できるしな。

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 17:30:48.80 ID:Ss8hipC6
>>487
てか半島って普通にロケット飛ばせる方角無いやん

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 17:36:47.76 ID:3Nghnphs
種子島を電撃占領してウリナラ領に編入してしまえば射場の問題は解決ニダ

492 :化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 祝!ニホニウム(Nh)©2ch.net:2016/12/23(金) 17:42:48.06 ID:GK+UCBdh
>>490
イスラエル「我が国では西に向けて飛ばしているが何か?」

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 17:45:06.18 ID:EZt6BGP2
北朝鮮は南に飛ばして極軌道に衛星を乗せたしなあ。
偶然かもしれんが北チョンの方が進んでいる

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 17:46:50.97 ID:JM8rkkvi
最終的にロシア産になるか中国産になるか どっちだろう

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 17:55:34.92 ID:e+Oj13xP
要するに開発の目処が立たないってことか

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 18:08:12.25 ID:FQYLT1r7
消火剤ぶち撒いてたあの頃が懐かしいねぇ。
ロシア人技術者も自殺しゃったよなぁ。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 18:22:19.67 ID:1O8wQ+9D
短い粗末なロケットならいつでも発射させてんのにね。
チリでさ。
本当に役立たない連中

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 18:35:36.88 ID:eUr/EGc4
>>5
小学生の思いついた「最強兵器」だのと同じレベルだろwww
なんの裏付けもないのにホルホルwwww

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 19:07:55.20 ID:U8McSBe2
溶接不良…
こいつらまだそこかよ…

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 19:23:30.16 ID:S6oXnS6E
宇宙機の大型燃料タンクの組み上げは、いまのどこも(先進国は、だが)FSWでやってる。
条件さえ出れば百発百中で良好な接合結果になる優れものなんだけど
FSW適用のためには下準備に色々ノウハウがあって、存外バカでもできるってものじゃない。
この辺の微妙な事は誰も教えてくれないから
(それこそがお金になるポイントなのでw) 苦労してるんでしょうな

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 19:34:48.55 ID:S6oXnS6E
ところで大型タンクの円周方向の接合にもFSWを適用したのは
日本のH-IIBが最初だったみたいね。MHIさんやってくれるなあ

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 19:37:38.79 ID:1YKk8Apo
___
|×||/|
|×||/| /\
|×||/| |  ::∧_,,∧ またガス漏れニダ
|×||/| |  :<.`Д´#>
|×||/| |  :⊂  |
|×||/| |  :⊂_ ノ=3 =3 =3 =3 =3 =3 =3
|×||/| |  :::|
|×||/|/___\
|×||/||    :::::|
|×||/||    :::::|
|×||/||.羅老号.|
|×||/||    :::::|
|×||/||    :::::|\
|×||/||    :::::|;;;;|
""""""""""""""""""""""""""""""

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 20:40:06.71 ID:ilAexTuG
こっち飛ばすなよ。
北はわざとだけど、こいつらスキルなさすぎるからな。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 20:54:49.74 ID:XGW4OwwQ
>>475
アメリカだから出来る技ってのもあるかもな
そういったプロジェクトのシステムインテグレーション(一貫統合能力)は難しいと思われ

韓国もひとつのエンジンでクラスター化、多段化なんて昔からやっていても全然成功しないのも
ひとつのエンジンだから、一段目と二段目の能力の差が大きくて機体規模の割りに低スペックだったり
試験しているエンジンと打ち上げ計画のロケットが違ったりで、スケジュールも意味をなしてない

単純にアメリカからコピーしようとしても、目に見えない部分が実は重要だったってこともあるかもよ

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 22:19:28.08 ID:YgjADjRX
>>1
おそらく永遠wに先送りに成るであろう

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 22:31:09.68 ID:rx/ctDab
日本も有人宇宙とかには手をださないほうがいいと思うんだよね
宇宙は死の世界だってわかってるし
もうお金をかける価値もない
韓国がこの計画を強行すれば悲惨なことになるのが目に見える

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 22:33:25.45 ID:l4sLlL1a
>>505
噴射口81個(9×9)なんて言い出さないうちに止めた方が得策だろ

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 23:24:52.03 ID:R4Ib4hHf
>>287
消火剤散布  実績は上ニダ

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/23(金) 23:43:10.39 ID:xep+V1kF
>>402
技能五輪専門の連中?

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 00:09:34.80 ID:RXetZPj2
マルチエンジンの制御って難しいんだぜ。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 01:24:28.73 ID:DZKCbNVI
>最初は何度か失敗するだろうが、一旦4エンジン型が成功すれば、
>2〜3年以内に9エンジン型が 成功してもおかしくない。
>9エンジン型を持てば、 やはり2〜3年以内には27エンジン型もできるはず。
>新しい技術開発が、ほとんど必要ないのだから。

素材強度の問題と振動の制御でハードルは直線ではない跳ね上がりになるから
技術的ハードルの克服には新技術投入無しには不可能だろうし
2〜3年以内という等間隔で実用化のペースを語るのは無理だろう。
足して、足してどうにかなるなら他のエンジン開発は
足し算続けてどうにかなったはずだが
そうはならなかったのが現実だよ・・・・・

>>504
まあ、「韓国型の9エンジンタイプ」の実用化にたどり着けるかどうか不明だから>>475の話は・・・

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 01:36:16.61 ID:Tpo2BdR4
>一旦4エンジン型が成功すれば、
マルチエンジンはそれ用の制御が不可欠だけど。。

確か戦闘機用の双発制御も出来ない国だったよな

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 01:53:52.59 ID:RLx+6Ur4
ロシアから技術者つれてきたんだよな

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 02:01:39.47 ID:iwWECnBg
こっちのロケットの方が
北朝鮮のミサイルより危険な件

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 02:12:52.95 ID:DZKCbNVI
液体燃料ロケットの宿命として
「液体の燃料等を多量かつハイスピードにエンジンに送り込んで反応させる必要がある」
から高圧で流体を移動させると振動の問題はつき物で
マルチ化すれば振動や動作の制御は複雑化する
増やせば増やすほど課題の複雑化は膨張するから
単発のエンジンの性能向上に舵取ってるのが先進国の現実だろ

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 02:12:54.58 ID:rsfJ8w7K
2020年には月を走り回るとか何とか盛り上がってなかったか
てか突っ掛かってるのって溶接なのか

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 02:33:39.80 ID:ZfNssVej
不具合なのに無理やり打ち上げて失敗したことあるよな、
ロシアにやってもらったヤツ
はやぶさ帰還の直前w

傷心の韓国さまの意を汲んで、或いは中の朝鮮脳の仕業か、
NHKが当初はやぶさ帰還をガン無視してたよなwww

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 04:40:03.19 ID:Mng+4WAj
ただの鉄やアルミの溶接でもないんだろう
レアメタルの溶接だと特別な溶接技術必要だから

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 08:40:15.81 ID:1CNO8Tyx
出来合いの船さえひっくり返す連中がロケット?
人は生きてく為に色々知らなきゃならんだろうが
こいつらは先ず身の程を知るべき

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 10:07:25.50 ID:GkCsGs9r
>>475
そうなの?

今時、CO2排出する化石燃料エンジンとか、ないだろ。

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 10:08:52.83 ID:yaQ5PyNL
打ち上げられないロケットこそ
韓国型ロケットと言える

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 10:14:51.08 ID:u1s/FqMO
韓国の新聞にはH2ロケットの写真載せて我が国も人工衛星ロケット発射に成功ってあったよな

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 10:37:17.02 ID:Tpo2BdR4
三菱のマーク消し忘れたヤツね

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 10:41:02.09 ID:RXetZPj2
10ヶ月先送りしても解決はしないよ。

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 10:45:14.36 ID:9I7A7mCr
ロシア製の韓国製造でロシアの技術者も匙投げたロケットだろw

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 10:51:12.18 ID:5FDP64b4
というか先送りもスケジュールのうちだろ
次回も次々回もまた先送りスケジュール設定済み

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 10:53:41.72 ID:5FDP64b4
まてよ?
次期大統領が親北政権になればロケット開発中止になるかもな

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 11:21:35.53 ID:wNTou7Ti
溶接不良ね。要するに技術の稚拙さが原因か。これって造船技術にも言えるのに世界は廉売に
目が眩んで日本より韓国造船を選んでしまったからなぁ。

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 11:32:20.32 ID:FmsikoOS
>>520
むしろ最近は、CO2を排出する炭化水素系のエンジンがトレンドなのだ。
ケロシンとか、メタンとかLNGとか。
ファルコン9は現在ケロシン、後継機はメタン
アトラスVも現在ケロシン、後継機はやはりメタン
ロシアや中国も、新型ロケットはケロシンを使う。
(なお上段エンジンには、大半の国が水素を使う)

未来のロケットは、液体メタンが最有力とされる。
パワーがあって、クリーンで、安くて、温度が扱いやすく、惑星上で入手できる。
日本も一応、小型のLNGエンジンの技術は持っているけどね。

日本の次世代H3も、NASAの次世代ロケットも、EUの次世代ロケットも、
全て液体水素エンジンに、固体燃料ブースターを足したもの。
これは技術的に最適だからというより、他にすぐ使える既存技術(エンジン)が無いから、
という事情が大きい。

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 11:35:55.12 ID:/QWow/eF
<丶`∀´>「早くガムテープを」

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 12:14:36.39 ID:sKJK+2MT
税金ドロボウしすぎて中身のないロケットて打ち上げて失敗するより、
死蔵したまま税金を吸い続けた方がそりゃおいしいもんな

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 12:27:53.93 ID:DZKCbNVI
>>529
固体燃料ブースターはそのまんま短時間で打ち上げ可能な有用性があるので採用は継続するだろうが
それは軍事的需要も視野にはいっているからであるから
次世代ロケットは全て液体水素エンジン+固体燃料ブースターになる必然性がある。
技術的よりも運用上の需要が強いということだね。

メタンの入手と水素の入手でコストの格差が鍵なんだけど現状では将来のことは不明
太陽光発電の有効利用で水の電気分解で酸化剤の酸素と燃料の水素が安価で入手できる可能性が視野に入っているから
水素社会なんていう話が提案されていて研究も投資も先行している。
現状、メタンの回収コストと確保量そして環境問題との折り合いは未知数。

技術的に有望視されても環境問題と経済的問題や社会的な関連性に左右される以上
液体メタンが最有力というのはあくまでも技術意的可能性という希望を論じているだけなのであるから
基礎研究にどれだけ投資できるかが問題である。

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 13:41:42.98 ID:bFCbbfBY
>>220
KFXの早発エンジン制御技術をクレクレ乞食してアメリカに断られていたんだがw

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 16:19:15.39 ID:6ZUOxOtz
>>529
>これは技術的に最適だから
いえ。技術的に最適だからです。
燃料が軽い…全部燃える。
混合比の範囲が広い…再着火させやすい
水しか出ない…再使用しやすい。

ラムジェット・スクラムジェットでM5〜M6まで加速するには、高速で拡散し空気と混ざるガスが必要。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 16:41:43.80 ID:WjMAq/5C
ロケットにもトレンドがあってだな。
液水下段は1980年代のトレンド、21世紀はケロシンの時代だよ。

今後ずっとケロシンの時代かと言うと、それもはっきりしなくて、
2〜30年もすれば、また別の推進剤にトレンドが移るだろうけどね。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 16:55:38.14 ID:bs1Cpm8J
>>527
むしろICBMの共同開発になるんじゃね

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 19:15:22.84 ID:MRP94N6+
そりゃ北主導で開発するようになれば進歩の速度が見違えるほど良くなるよな

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 19:18:29.88 ID:aOT7RWSR
韓国のロケットエンジン 燃焼試験


このエンジンの迫力は凄い もうじき日本は追い抜かれる


https://youtu.be/BjUuGONDXd8

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 19:23:47.95 ID:stNucA2c
クラスター化なんかすればトラブる可能性が上がるだけだろうに
1基動かなくても3基あればケンチャナヨ思考なんだろうか?

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 19:29:53.32 ID:z1Fzgir7
マルチエンジンて、どこがどんくらい難しいの?

興味はあるけどあまり詳しくないウリに教えてくりゃれ、エロい人。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 19:40:41.19 ID:SdVIwmqu
日本のせいだろ 知ってた

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 19:46:07.25 ID:FmsikoOS
振動が増幅するとかの問題もあるけど、
マルチの代わりに1機の大型のエンジンにするなら、
もっと難しいからね。
ソ連以来の、手堅い手法だよ。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 19:48:18.63 ID:LS99vL5m
北朝鮮工作員の妨害の可能性が強そう

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 19:57:15.14 ID:VEvv/RCm
月もそろそろ延期か

無期延期ばかりだなwww

545 :清一色@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 20:02:01.77 ID:XrRKHFfY
>>540

単純に車で考えてみるんだ。

一個のエンジンに2個の駆動輪では、後輪駆動(FR)が一番楽になるのはわかるよね。
次に、このエンジンに前輪駆動(FF)・・・この場合、カーブを曲がるときに内側と外側のタイヤの回転を調節しないといけないから、少し難しい
次に4輪駆動・・・これは部品点数も多くなるし、って考えると

・・・さて、前輪用に一つ、後輪用に一つエンジンを載せた場合、
重い、パワーや回転数をそろえないといけない、整備するときは両方を整備しないといけないとなる
これが各車輪ごとにエンジンを載せた場合は、もっと複雑に。

本来、普通にパワーが足りているなら、エンジンは一基が最も単純で簡単で、それでいて丈夫。
飛行機みたいに、双発のほうが安全性が高いとか、そういうものでもないからなぁ・・・ロケットは

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:06:15.72 ID:j99xnUFN
チョンの発想って
ウクライナから入手した昔のエンジンを拡大して
クラスター化したらそうなるかもってレベルだろw
水車さえできないのにな〜

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:10:00.18 ID:bFCbbfBY
  || ̄ ̄ ̄ ̄|
  || //     |
  || ∧_∧ |
  || <#`Д´ |
  ||__∧_∧_|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <     >  < ロケットにもトレンドがあってだな。
   .(  O  )    | 液水下段は1980年代のトレンド、21世紀はケロシンの時代だよ
    .u―u'     \____________

     \丶 r⌒ヽ (⌒⌒)  r⌒ヽ/,  / /,
  ヽ  、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒)))  /⌒) ),  ,
   、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,  /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒) 
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─.       レ'    ─=≡⌒)丿;;丿ノ
ウリナラのケロシンロケットが最先端技術ニダ

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:11:59.54 ID:z1Fzgir7
>>545
にゃるほろ。

解説どうもありがとう(ペコ

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:12:16.71 ID:/xzzat22
失敗したら北に落ちるようになっているんだろ

その前に発射台から打ち上がるのかが問題

日本に落とす??100kmも飛ぶわけないんだから北が標的でつ

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:13:16.64 ID:stNucA2c
>>540
エンジンってのはサイズが大きいと多少トラブルの発生率は上がるけど、そんな何倍も変わる物じゃない
1基のエンジンがトラブルを起こす可能性が1%だとする
H-2Aみたいなエンジン1基だと、無事に打ち上がる可能性は99%(失敗率=1%)
エンジンが4つになると96%(失敗率=4%)になる
クラスターエンジン(例えば4基)で、シングルと同じ安全率にしようと思うと信頼性を4倍に上げないとダメ
いくら低出力エンジンだとはいえ、なかなかそれは難しい。
飛行機なら4発機のエンジンの1基が壊れても3基で飛べる。
でもロケットは1つダメならもうそれでAUTO

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:14:02.07 ID:FmsikoOS
KSLV-III  2030年予定としている韓国型ロケット(9エンジン・各85トン級)
http://n.mynv.jp/articles/2016/05/25/kslv_ii/images/011l.jpg
日本のH2A最強型(204型)より少し強いくらいの性能かしら
ファルコン9より少し弱いくらい

KSLV-IV  2040年予定 (27エンジン・各95トン級)
http://n.mynv.jp/articles/2016/05/25/kslv_ii/images/012l.jpg
ファルコンヘビー型よりも一回り強い。
ていうかアメリカのサターンV月ロケットの2/3くらいの能力


だってさ。
2040年なら、意外と現実的かも?
尤も、このクラスを運用するには、宇宙予算1兆円規模が必要でしょうけど。

実に気宇壮大だ。
各国のロケットの構想を見るのは面白いねぇ。
ていうか、デザイン的には王道的で良いな。いやまじで。
むしろ日本が先に真似して実現してもいいくらいだ。
日本は早く有人計画を立てないと、韓国が先に計画だけでも宣言しちゃうぞ。

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:16:28.42 ID:9FYmMcfI
>韓国未来創造科学部

韓国未来空想科学部の間違いじゃね?

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:26:24.15 ID:CfrtVboH
>>552

>韓国未来空想科学部の間違いじゃね?
匿名掲示板ぐらい本音で語ろうぜ、韓国未来空想部じゃん。

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:33:44.07 ID:z1Fzgir7
>>550
あ、成功率がベキ乗で低下していくわけか・・

0.99の9乗、27乗ったら、そら』恐ろしいな、まじで。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 21:56:52.39 ID:Sq1bLE9L
溶接不良って現代重工だか、サムスン重工だか知らんが社内で選抜した溶接工でやってるはずだろ?
選抜メンバーで溶接不良だすなんてどんだけレベルが低いんだよw
流石技術者が下に見られる国だなww

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 22:08:02.25 ID:zDo/V4dT
いいから、とにかく点火してみてよ〜
ケッケッケッ

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 22:08:41.06 ID:1T/zOfmA
>>550
大きくなると安定して燃焼させることが困難になるのでそれで壊れないように作っても実用にならない
そこで手に入る技術の範囲で実用可能な最大の物を作っても出力が足りなくなる
だから制御装置が今より低速の時代でもクラスターを選ばざるをえなかった
まあ暴れ出したら緩めたり停めるという選択肢ができるのでそれで制御の困難を相殺してるのよ

今は制御系も高速で作動するので制御モデルの構築さえ間違えなければ安定させることは
難しくないし現にスペースXがやってのけてる

だからクラスターという選択自体は間違ってないのだけど7トンクラスでさえ安定しているとは
言い難いのにいきなり75トンとか頭がおかしいとしか

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 22:10:10.01 ID:WjMAq/5C
ファルコン9をパクってるんだったら、9機中1〜2機が上昇中に停止してもミッションに影響がでないように余裕を持たせるだろう。
4機クラスタだと、そういう余裕は無理かもしれんがな。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 22:18:46.38 ID:RXetZPj2
多分、韓国の制御技術じゃあ手に負えないと思う。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 22:33:03.72 ID:nxpwWfUt
>>485
朝鮮人が三人集まると七つの派閥ができる

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/24(土) 22:38:18.17 ID:1T/zOfmA
>>559
なんでこんな要素が必要なのかを知らずに作ってもそんなのは無駄にしか見えないだろうから
あいつら嬉々として「こんな無駄に気がつかないとは愚かニダ」と言いながらひっぺがしてると思う

完成品の図面を手に入れても弄ってるうちに退化しちゃうのさeww

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 00:19:01.99 ID:mJcJrfT6
まだまだこれから本番なんです
開発スケジュール延期プログラムは開幕したばかりです
国家予算がある限り延期は続きます

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 00:27:12.06 ID:pSTL+xBu
溶接がうまくいかないならセロテープで付けとけばいい

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 01:03:41.25 ID:XhZTpfLh
>>558
パクリ元はロシアのRD-170じゃね?
クラスタ型、4ノズル/4燃焼室エンジン

本家は推力200t x 4の変態エンジンだから、
コピー出来るかは見てのお楽しみ。

奇しくもテポドン2も30t x 4のエンジンなんだよね。
案外パクリ元は同胞かもね。

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 03:28:54.58 ID:zL+y+8X/
>>564
RD-170は4ノズル/4燃焼室/2ターボポンプだけど、あれで1個のエンジンだよ
クラスタとはちょっと違う
あと、RD-170を2クラスタ以上の構成で使ったロケットはまだ無い
派生型のRD-180も2ノズル/2燃焼室/1ターボポンプだけど、これで1個のエンジン。
RD-180を2クラスタ以上の構成で使ったロケットも、まだ無い

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 09:08:15.92 ID:Zj5fvPH9
>>30
頑張って反日しようよ
そんなんだから馬鹿にされるんだよ

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:02:23.71 ID:W7/yAsA7
素材とか、冶金技術はどうすんだ?
たとえ、韓国内に世界有数のステンレス鉱山があつても、それ以外の材料が必要だよ。

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:06:22.07 ID:Fn170N52
パクった技術で大爆発の予感。

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:22:31.86 ID:80/aA6TF
×溶接

◎ガムテープ

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:29:33.22 ID:Ep2mCpGe
水車は作れるようになったのか?

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:33:43.45 ID:dvfF8ydE
>>564
脱北したミサイル技術者がいてもおかしくはないな
うまくいかないと責任とらされて死刑の状態を逃れたいだろうし

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:39:43.14 ID:dvfF8ydE
>>567
東急車両がJRに買収された際にステンレス関係の専門家を大量解雇したから
韓国に流れてても不思議はないかと

JRも大慌てで雇い直したとは聞くが

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:42:10.42 ID:jFFnbGY1
溶接修正ならそんなに時間はかからないのでは

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:45:51.68 ID:rvSKjBx8
いやまあ延期延期になることは計画発表した時からわかってるので
存分に延期するがよいw

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:47:08.85 ID:UfssP9eI
とにかく飛ばしてみいや
ピラニアのエサにしかならん

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 13:49:28.58 ID:2857GDys
なんだ、
10カ月先送りというからには物が完成してるのかと思ったら予定かよ

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 14:37:51.78 ID:mkiAppLd
>>1 ←未だに10カ月先送りとは・・・完成してないからだよ。

75トンのエンジンが鋳物でできておりエンジンの重量は50トン以上もある。
鋳物製だからテストでは爆発することも燃えることも無くホルホルして自慢しているだけ。
それから燃料タンクが40トンもある。これに燃料を入れると200トンを越える、
つまり75トンの推力では打ち上げられないてこちだ。

つまりこれから、エンジンの軽量化とタンクの軽量化を始める段階。
あと10年はかかるんだよ。
 

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 14:45:19.88 ID:YO4LgmYq
溶接出来ないなら木で作れば良い 木なら木工用ボンドで作れる 心配なら釘を打って補強すれば 完璧な燃料タンクが完成する

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 14:47:05.99 ID:DXHZ3vGm
十ヶ月も延期じゃ
実質中止だろ…

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 14:53:36.62 ID:bL86X0Qz
溶接の不具合で開発が延期されるってのはよくあることで
日本もそれでLE7の開発が数年おくれてるんだから
そこは責めるとこじゃない
念のため言っておくわ
これがあるからロケットってのは設計図だけじゃ飛ばないんだよ
ちなみにその教訓を生かして現役のLE7Aは溶接箇所を1/4に減らしている

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 15:09:26.90 ID:oNXHOVZe
http://www.huffingtonpost.jp/2016/11/22/ss-520_n_13142434.html
これ良いね、来年早々打ち上げだっけ?
民間移転してけば町工場とか自動車製造ラインでも作れるのかな。
何を積むかはお楽しみw

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 15:26:45.27 ID:SKp3zzv7
>>1 ←未だに完成なんかしてないよwwwwwwwwww


【韓国】 韓国の月探査、2020年目標 75トンロケットエンジンのテスト成功 --2016/06/14
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465894935/388-
韓国の出力75トンのエンジン燃焼時間145秒間で使用した燃料は48トン。
つまり、10秒間に3.31トン使用する。

韓国エンジンが積める燃料はいくらか?「エンジン本体と燃料タンク=自重20トン」
つまり出力75トン−自重20トン=50トンが限界である。
50トンの燃料で=151秒が限界

最低限1段目の打ち上げに必要な時間は300秒必要で99トンの燃料が必要。
本体自重20トン+燃料99トン=119トン ←つまり打ち上がらない。

出力75トンエンジンを4本束ねても、二段目ロケット75トンエンジン1本
、どうやっても重すぎて打ち上がらない。


       << 検証してみよう 韓国式ロケット>>

・75トンのエンジン燃焼時間145秒間=使用燃料48トン
・1段目の打ち上げに必要な燃焼時間は300秒=使用燃料99トン
・75トン推力なら本体総重量は70%以下(52トン)でないと打ちあがらない。

       << 検証してみよう ソユーズロケット>>
ソユーズロケットを見てみよう1段目RD-107Aエンジン 超々軽量エンジン
1段目は5基のエンジンを束ねてある。1本の推力は83.8トン

    中身は超軽量エンジンと超軽量タンクもチタン合金製
1本の推力は83.8トン=自重43.4t(燃料タンクとエンジン3.8t+液体酸素27.8t+ケロシン11.8t)
   推力に対する本体総重量は51%以下である。


■日本イプシロンロケット推力は230トンで自重91トン 高度1130km軌道投入重量1.2t

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 15:27:35.31 ID:G1PW0v/j
多分、溶接の不具合はエンジンじゃなくてタンクの話だぞ
エンジンの問題は燃焼不安定だろ
よく読まずに変なスレタイ付ける>>1が悪い

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 15:31:29.28 ID:kibVLqzp
ちなみに、溶接不良の金属タンクに液体水素を入れた場合、
溶接部位から液体水素が気化して冷却され、
溶接部位が破断する危険があります。

破断箇所から一気に液体水素が漏れて、アボーンに。

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/12/25(日) 15:35:59.84 ID:SnuXfYT+
韓国製燃料タンクの話になるが、プロパンボンベも作れない
後進国の土人国だぞ。未だに日本から輸入している。

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