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【毎日新聞】北朝鮮の核弾道ミサイル開発で進む「敵基地攻撃能力」議論 専守防衛を超える恐れ 軍事的対抗策に議論が偏り過ぎていないか [無断転載禁止]©2ch.net

1 :鴉 ★@無断転載は禁止:2017/03/06(月) 19:37:48.27 ID:CAP_USER
敵基地攻撃能力 専守防衛を超える恐れ

 北朝鮮の核・弾道ミサイル開発の進展を受け、攻撃される前に敵のミサイル基地などをたたく敵基地攻撃能力の議論が進んでいる。

 安倍晋三首相は検討に前向きな考えを示し、自民党の弾道ミサイル防衛に関する検討チームも議論を始めた。2019年度からの次期中期防衛力整備計画をにらんだ動きだ。

 敵基地攻撃能力を持つことが、憲法に反しないかどうかについて、政府は法理論的には可能としてきた。

 1956年に鳩山一郎内閣は「座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とは考えられない」として、攻撃を防御するのに「他に手段がない」場合に限り、ミサイル基地をたたくことは「法理的には自衛の範囲」との見解を示している。

 さらに政府は、先制攻撃とは区別し、第一撃を受けたり、ミサイルに燃料を注入するなど敵が攻撃に着手したりした時点で、敵基地攻撃が可能になるとの見解も示している。

 しかし、こうした政府の見解はあくまで法理を説明したものだ。現実の状況をあてはめた時、数多くの問題点が浮上する。

 ポイントの一つは「他に手段がない」場合をどう考えるかだ。

 日米安全保障条約によって、米国は日本防衛の義務を負っている。

 米軍が「矛」としての打撃力を持ち、日本は憲法や専守防衛のもと「盾」である防御力に徹するという役割分担になっている。

 いざという時、在日米軍による報復攻撃という手段がありながら、自衛隊が敵基地攻撃をすることは、日米の役割分担の枠組みを超える。

 さらに大きいのが装備の問題だ。日本は専守防衛のもと攻撃的防衛力を持たないことを原則にしてきた。

 敵基地攻撃で考えられる装備には、精密誘導爆弾を搭載した戦闘機や、弾道ミサイル、巡航ミサイルなどがあるが、自衛隊はこうした装備を持っていない。

 敵基地攻撃をするためには、まず敵基地の場所を正確に把握し、次に敵の防空用レーダーの機能をつぶし、そのうえで敵基地をたたくわけで、それぞれに装備が必要だ。

 専守防衛の武器の体系を抜本的に変える必要が出てくるだろう。

 防衛費は大幅に増え、逆に安全保障環境を悪化させかねない。

 そもそも、移動式発射台や潜水艦から撃たれるミサイルの発射場所をどう把握し、正確にたたくことができるのか。実効性や費用対効果への疑問も尽きない。

 課題はあまりに多いのに、軍事的な対抗策に議論が偏り過ぎていないだろうか。

そんな状況で首相が前のめりに検討する姿勢を示していることに懸念を覚える。

社説
http://mainichi.jp/articles/20170306/ddm/005/070/005000c

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 10:04:19.81 ID:lffNgKxL
       ,,.---v―---、_
     ,.イ" | / / / /~`'''ー-、      
    //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ
   /:,:'       ,....  ゞ 彡 彡、ノ )
   !/  ~`ー'",..- ...   〉     ! ( 
    i   ̄~`        !  彡  |ノ  
   ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |   
  /         _    ヾ"r∂|;!  毎日新聞はな、
  ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/   日本人のための新聞やない
   i    ノ           _,,.:'   朝鮮人のための新聞や 
   ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /   
   ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、
     ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \-、

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 10:24:25.26 ID:AhXmlJHO
■明治維新150周年記念
■さよなら!韓国
■韓国、朝鮮半島と縁を切ろう

日本の近代化現代化に置ける「●最大の過ち」は朝鮮人と朝鮮半島に関わった事は明らか
今でもその負の遺産に日本人は苦しんでいる
今や韓国朝鮮半島の戦略的地政学的な価値は既に無くなってしまった。東南アジアからインドに拡散して考えるべき、その布石はもううたれた
今回、明治維新150周年記念として、その朝鮮半島と朝鮮人との縁を切る最大のチャンスがやって来た
この絶好の機会を生かすべき

■韓国、朝鮮半島と日本、日本人は完全にきっぱりと縁を切ろう
これ以上韓国朝鮮半島と関わるのは全く意味が無い

新しい日本をつくろう

■今年の合い言葉
■さよなら!韓国
さよなら朝鮮人
さよなら朝鮮半島

さよなら北朝鮮

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 11:32:54.32 ID:UIUyIJN6
キチガイ北朝鮮と話し合いで解決できると思ってる馬鹿。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 11:36:57.46 ID:A9l0pCqh
もはややむなし

243 :@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 12:26:18.80
94年に先制攻撃しなければいけなかったんだよ。

バーカ。

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 12:37:45.61 ID:PaDe78t7
攻撃は最大の防禦ナリ!
敵基地攻撃フレンドリー!

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/11(火) 19:49:59.42 ID:1x9YKhm+
専守防衛など捨てろ!

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/14(金) 17:56:19.92 ID:nE7Ix9FX
金正恩マンセーしている在日マスコミの毎日新聞は誇らしくてしょうがないんだろwww

金正恩マンセーのTBSオウム真理教=毎日新聞=民進党在日は誇らしくてしょうがないwww

金正恩マンセーで1000億円も毎年送金している在日マスコミ組織

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/14(金) 18:43:01.82 ID:hQx3vtKc
朝鮮戦争が始まれば2時間でソウルは陥落降伏だ❗❗❗

中国・青島(チンタオ)基地 → ソウル上空まで25分(距離440km)

韓国は、中国の攻撃に耐えられるのか? (地図あり)
http://2ch-dc.net/v6/src/1463487730302.jpg

中国が保有する第4〜4.5世代機の新鋭戦闘機は総計844機。

   <中国>               <韓国>
JH-7/JH-7A  120機      F-5   170機 ←ポンコツ 10機位が飛行可能
J-11(Su27コピー)96機      F-4   120機 ←ポンコツ 飛行不可能
Su-27       40機  VS  KF-16 160機 ←錆びだらけ、部品が無い
Su-30MKK    76機      F-15K  60機 ←錆びだらけ、部品が無い
Su-30MK2    24機      FA-50  60機 ←練習機
Su-35S      24機
J-10A      344機
H-6爆撃機   120機


【中国】 「戦争」をちらつかせ韓国を脅す中国 中国元外務次官が来韓、記者会見でTHAADで「戦争」を言及 2017/03/23
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490268205/157
【中国】 中国外務省がTHAAD配備と米韓軍事演習を批判 中国と北朝鮮は利害が一致 2017/03/06
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170302/Jiji_20170302X756.html
【軍事】 中国軍、韓国のTHAAD配備決定に、黄海で韓国を標的にした初の大軍事演習 2016/07/25
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480499128/73

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/14(金) 18:45:43.71 ID:iT8cG9C0
やられたらやり返すってのは別にいいとして
実際のところ、先制攻撃って可能なのか?

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 11:59:48.48 ID:BRmTprai
黙って島国に籠もっていれば

平和は保たれると思ってる馬鹿は現実をみよう

北朝鮮の核技術、ミサイル技術は高丸ばかり

もはや立派な外交カードになってしまった


米軍基地を国外に追い出したフィリピンが

今、南沙諸島で中国に領有権を侵されているという現実

後になってフィリピンのアキノ前大統領が海外に助けを求めたが


国際社会はノータッチだ


これが現実

平和ボケしてるとドンドン世界に取り残される

抑止力を持つことは、戦争をすることにはならない

緊急事態のときに自国の国民を守るのは自国の政府しかいない

基地費用も負担が少ない日本がアメリカさんお願いしますというのは

あまりにも虫が良すぎる

妄想平和主義から現実的平和主義に意識を変えるべき

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 12:04:47.01 ID:Osepcml3
話し合いに応じないキチガイがいるのだが、
お前ら説得に言ってくれないか?

251 :へぅげもの@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 12:06:54.24 ID:VLK1UMB2
>>1
今まで議論してこなかった(レッテル貼りでさせなかった)ツケが回ってきてるだけ

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/18(火) 12:09:33.63 ID:mNFiHPtH
ほんと馬鹿だよな、左翼記者は

専守防衛なんてミサイル黙って撃たれるのを我慢して守りたいなんて奴はキチガイ以外いねぇから

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 10:43:33.07 ID:OIsChgFQ
毎日新聞 ←お前ら朝鮮人はキチガイ


韓国人を扱う米軍の教本となった

【韓国】 韓国アシアナ航空、離陸間際に操縦士2人が殴り合いの大げんか --2016/12/03
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480753654/

【韓国】 飛行中に教わっていた韓国人が「格下」の米軍教官に命令されことで火病、殴り合い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480826007/783
韓国空軍が米軍から航空機を供与されて訓練が始まったときの話なのだ
が、自称ベテランと言う年上の韓国人が訓練生で、ずうと年下の米軍教官
から教わることになった。韓国人にはとても耐えられない屈辱の構図となっ
た。

なぜ韓国人にとって屈辱なのかというと、韓国儒教「格上・格下」で差別し
て人を見下す韓国人の民族性がある。

韓国人は格下である年下の米軍教官に命令指示されることに耐えきれず、
火病して上空で喧嘩となった。訓練生の韓国人が操縦しながら米軍教官を
足で蹴り上げ、お互い蹴り合いながら着陸してきた。この話は米軍で語り草
となった有名な話しである。

韓国人はなんでも相手を「格上・格下」で差別してくるから、韓国人に対して
きびしく接して、お前は「格下!」なんだぞと、徹底した態度で韓国人は格下
だと見下す行動を取らないとダメだとした韓国人を扱う米軍の教本となった。
 

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 11:12:39.52 ID:Gtbf+LIg
相手が攻撃すると公言していて
発射準備をしているのが分かっている場合は
先制攻撃も仕方ないじゃないか
黙って被害が出るのを待っていろとでもいうのか?
敵地攻撃能力を縛ると
ミサイル時代においては やられっぱなしになるぞ
毎日新聞社は 
日本が被害を受け
自社の記者とその家族が被害を受けることを想定して
物を考えろよ

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 11:35:02.34 ID:Gtbf+LIg
>217

毎年値上げされたらどうすんだ? バカも休み休みにしろよ

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 12:09:47.37 ID:Dg2WzdH5
≫1
社説に読者用コメント欄つくれよ
羽織ゴロ

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 12:11:40.75 ID:8VcDX3Xb
ケチつけるだけで食えると思うな、バカ新聞

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/19(水) 12:42:29.18 ID:5VIjA1+K
1994年に北朝鮮の核ミサイルを予言。
https://www.youtube.com/watch?v=Vi6KhNjs8SY

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 14:23:20.17 ID:0Y+Ea0oi
ほらほら毎日新聞!

習近平が、お前らザイニチを見下しているぞwww

【中央日報】 「韓国は中国の一部」 習主席の発言の真偽を問われた中国の反応は? 中国外務省 肯定も否定もなし 2014/04/21
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492732799/

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 16:33:24.35 ID:fo44bf7A
反日新聞の毎日や朝日が反対するということは正しい議論をしているという事

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 16:38:26.34 ID:J37CjY6b
>>1
毎日バカ社とか言われた新聞社ですか?w

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 16:50:14.68 ID:lVwpeBdY
>>1
毎日新聞記者は頭上に核ミサイル飛んでこないと現実的な考え方できないのかもな?

263 :イムジンリバー@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:02:22.20 ID:aeP7Xnya
  
  
議論は良いから、さっさと準備を進めて欲しい。
議論がしたい奴は、させておいたら良い。
やるべき事を、さっさとやってもらいたい。
 

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:03:52.83 ID:QT5XmJHl
もう朝日新聞や毎日新聞の社員を全員とっ捕まえて
北朝鮮に送り付けたらどうかと思うんだが

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:07:05.53 ID:9ugNb9r2
そもそも、専守防衛なる言葉からしておかしい。
日本人が犠牲になるまで何もするなって?
じゃあ専守防衛論者が最初の犠牲になってくれるのか?

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:08:07.11 ID:2E8S32rn
偏ってんのはお前ら左巻きマスゴミだ(^∇^)

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:13:27.76 ID:Q0/RzXH4
>>1
敵基地攻撃能力は不可欠と言うことですね。よく分かりました。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:13:36.90 ID:ihyG0ejU
>>265
九条だ専守防衛だとうるさくても北からミサイル撃ち込まれてパヨクに犠牲者が出た場合
日本国民を守らなかった日本政府や自衛隊が悪いみたいな事言いそう

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:15:59.93 ID:9ugNb9r2
>>1
> ポイントの一つは「他に手段がない」場合をどう考えるかだ。
非常時に、「他に手段がない」事をどうやって迅速に決めるんだ?
マスゴミなどのエセ左翼は「議論が足りない」とかいって時間稼ぎをするだろう。
それは結局、敵に余裕を与える事になる。
正しくは「先制攻撃等の事前に決めた効果的な手段以外に妥当な方法の提案が無い場合」。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:19:23.41 ID:vHpo7vrD
>>265
もっともな話なんだけど、専守防衛も大元は今の欠陥憲法から出てるんだよ
根本解決には、憲法改訂が必須なのです

そして、憲法遵守は重要だけど、憲法の前提が現実と違う以上、
人が作った憲法に縛られて国が滅ぶのも愚かな話で、
必要なら超法規的処置の発動をするべき

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:20:28.90 ID:uRSNblL6
>>265
専守防衛だと日本人に犠牲者が出るとは限らないのでは?
そもそも戦争になれば敵味方関係なく犠牲者は出る。
その犠牲者を最小限に収めるのが専守防衛の本質です。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:28:22.24 ID:9ugNb9r2
>>270
憲法の条文では武力の行使を否定していない。
法文の解釈に頼ると危険だから明確化すべきとは思う。
ミンスや社会党系の主張によると、連中自身も憲法違反やらかしてる
(憲法違反だと主張する自衛隊の予算を承認)しね。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 17:30:52.87 ID:9ugNb9r2
>>271
>専守防衛だと日本人に犠牲者が出るとは限らないのでは?
? 論点が見えないな。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 18:08:10.41 ID:TKTKvt19
日本を守るために必要なものは全て持て!

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 18:23:09.14 ID:5ZX3u8Og
とにかく必要なのは専守防衛なんて寝言を口にする阿呆を減らすこと

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 18:32:02.53 ID:lmg2dsrR
実は移動基地なんてものは確実に確認されており先制攻撃で壊滅的にやられる
潜水艦についても位置は常に特定されており発射前に海の藻屑になっている
とかならないかね

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 17:49:31.18 ID:sI/SkPz+
ザイニチ毎日新聞は中国には逆らえない朝鮮猿ぶりまるだしw

毎日新聞=TBSのニュースは全て毎日新聞が運営

毎日新聞が支配するTBS=朝鮮総連の在日だらけ。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 17:53:53.87 ID:1PeXlQFX
在日新聞はすぐ潰せ
国家安全が優先

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 17:58:45.03 ID:SYPMNsxc
敵基地攻撃能力は最低限でトランプのうちに核武装までいきたいね

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 18:19:20.01 ID:7rS9RlZw
ミサイル攻撃に対する敵地攻撃は専守防衛の範疇だと思う。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 18:23:38.07 ID:Ztqy9zv0
鳥取のリコー工場が公式サイトに女子社員のヌードを掲載しとるがな
http://hec.su/gbfZ
http://hec.su/gbf0
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなサイトばらまけるがなw

リコーは慰謝料3千万円だせ! ゴルァ
http://hec.su/gbf1


鳥取のリコー工場は東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなww

10年以上前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 18:42:04.77 ID:92rYq++m
核弾頭や生物兵器載せられたら一発でアウトなのに本当に馬鹿だな
先制食らうだけでアウトなんだよ

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 18:58:37.43 ID:xu6RsmDk
未だにマスゴミはこんな馬鹿な記事をドヤ顔で書いてるのか

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 23:14:36.42 ID:fkn2yanN
憲法9条の理念を達するためには、徹底的に相手の攻撃を受けきり、敵が矢玉尽きる疲れ果てるまで耐え忍ぶ。
それが改憲を拒み平和国家への道を選択した日本人の覚悟だ。ゆえにミサイルの先制攻撃程度でビクついてはいけない。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 23:23:52.57 ID:D42o26MI
今必要なのは、看過しえない現実の脅威となった北朝鮮に如何に対応すべきか、具体策を検討する事。
弾道ミサイルの迎撃が確実と言えないのなら、発射基地への先制攻撃や報復も視野に入れざるを得ないだろう。
反対するのなら、現実に適合しなくなった憲法を振りかざすのではなく、北朝鮮の脅威に対する具体的な方策を述べて貰いたい。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 23:25:22.09 ID:RgvghkCq
>>1
>専守防衛を超える恐れ

専守防衛ではどうにもならないという話しなのに、頭の中が冷戦時代のままですな。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 00:27:59.88 ID:3iei0V82
>>286
変態記事で管理能力疑うような言い訳する連中だしなw

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 17:01:34.13 ID:5P/4Icr/
> そもそも、移動式発射台や潜水艦から撃たれるミサイルの発射場所をどう把握し、
> 正確にたたくことができるのか。実効性や費用対効果への疑問も尽きない。

日本も独自の核兵器を持てば、先制攻撃の議論は後回しにできるねw

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