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【軍事】自民 安保調査会 防衛費はGDP2%程度に NATOを参考 北朝鮮の核とサイル、中国の海洋進出への懸念なども指摘[6/17] [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ダース・シコリアン卿 ★@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:06:35.22 ID:CAP_USER
自民党の安全保障調査会は日本の防衛費について、NATO=北大西洋条約機構がGDP=国内総生産の2%を目標としていることも参考に、厳しい安全保障環境を踏まえ、十分な規模を確保すべきだなどとする提言の案をまとめました。

提言の案は、次の中期防=中期防衛力整備計画の策定に向けた政府への提言の中間整理としてまとめられたもので、この中では、北朝鮮の核、ミサイル開発について、「新たな段階の脅威となっている」としたほか、中国の海洋進出への懸念なども指摘しています。

そのうえで、GDP=国内総生産の1%を超えない程度で推移している日本の防衛費について、「NATO=北大西洋条約機構がGDPの2%を目標としていることも参考にしつつも、あくまでも必要不可欠な装備の積み上げの結果に基づいて判断するものとし、厳しい安全保障環境を踏まえて十分な規模を確保する」としています。

そして、防衛力の強化に向けて、独自の早期警戒衛星の保有を検討することや、自衛隊がサイバー攻撃の能力を備えることなどが必要だとしています。

安全保障調査会は近く、この案を党の国防関係の会合で示したうえで、提言の取りまとめに向けて、さらに検討を進めることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170617/k10011020821000.html

2 :ダース・シコリアン卿 ★@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:07:14.18 ID:CAP_USER
【安保】自民党 防衛費はGDP2%程度を提言を検討  NATOを参考 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497772344/

すみません。ミスりました。

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:10:33.82 ID:ZzIWlwJT
反対!
まず、自衛隊を戦場で戦わせろ!
9条に保護された「ニート仕様」の自衛隊に予算つぎ込んでも無駄!
基地記念日に、航空機の機体にアニメ貼り付ける予算など不要だ!
恥を知れ! 米軍とともに世界で戦わせろ!

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:11:25.46 ID:hqRXm3bb
あーあ、中国が日本刺激するからこうなちゃったよ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:12:56.15 ID:goxZWsGD
それだけ備えて2% やれんのか?


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6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:13:19.15 ID:zwFwOCug
本当にユダヤ民族しかこの先生き延びれないのな。
やったあ!!

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:15:38.30 ID:Yb+F3y5T
強い外交に強い軍事は不可欠、
9条だけでは窮状に陥る

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:16:07.95 ID:buPtPKDx
最大の防衛力は外交、安易な自衛隊装備の拡張は逆に混乱を招く
軍拡の行き先は戦争であることを肝に銘じなければ・・・
憲法9条は、日本の外交的な緩衝材として機能する、変えてはいけない。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:17:16.70 ID:mu/pVz9F
予算よりも、ホントに相手を殺せるのか?

無理だろ。

予算増やしても無駄じゃね。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:17:39.73 ID:6nxuC3yD
防衛費上げないと国が守れないほどこの地域は危険な状態だからな。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:17:47.31 ID:bFfbCd1s
日本が防衛費上げると
「近隣諸国の緊張の原因となる」
とマスコミさんは言うけど、逆に他国が軍事力あげたから日本が防衛力アップしようとすると
「もっと冷静に、話し合いを」
ってなるよね。結局日本が悪いのかって感じ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:18:01.70 ID:hWoweL3X
GDP半減で実現する

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:22:47.95 ID:xhcQoX0N
>>11
あいつらは日本が強くなると困る国の工作機関だから

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:23:42.23 ID:da1aD+5m
<<7
現行憲法でも認められている日本固有域での専守防衛に徹するのがいいでしょう。
・日本に対する攻撃の口実を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて自国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発や大型ダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:24:07.80 ID:JK4EKTTg
>防衛費はGDP2%程度

ヘタレ安倍は、
GDPの2%を気まぐれトランプに貢ぐわけねwww

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:24:23.66 ID:T8N1cNyP
在日米軍負担金もその2%に含めるならOK

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:24:25.36 ID:GTBusH9c
男女共同参画とかいうの削れば可能じゃん
やっちゃいなよ

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:28:53.31 ID:krDKVnej
核兵器は最も安く相手に脅威を与え、その破壊力によって敵国が攻めてこようとする
動機を抑える事ができる。

アメリカが、シリアに対してトマホークを50発程度打ち込み軍事施設を破壊したが
北朝鮮に対しては躊躇して打ち込めない、それは核兵器を含む、弾道ミサイルで敵国に
即時に反撃出来るからである。

日本が中国などの脅威から身を守るには北京に何百発もの弾道ミサイルを打ち込めるだけの
攻撃能力の持って威嚇するのが、一番安く、確実に防衛できる。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:29:25.27 ID:dII030j5
拒否権廃止で国連軍が集団安全保障を加盟国へ確実に保障すれば自衛の為として核兵器など軍拡になるのを抑制できるでしょう。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:33:41.34 ID:a8hKQe/y
議員報酬の大幅カットは言うまでもない

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:35:27.80 ID:AupFmsVC
"ムダ毛付き水着"にネットが衝撃 「マジ無理」「でも欲しくなる」【画像】
http://bbynew.s1001.xrea.com/9.html cffg

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:37:58.09 ID:MDKZS2oH
>>18
銃社会の米国で警察官によって確保対象が銃で攻撃してくるかもしれないという不信感から安易に射殺されている様に
攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまいます。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:40:50.84 ID:wXLIkJ1y
>>22
中国に言えば?

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:41:04.44 ID:fUROuGTM
敵基地攻撃能力は要らないでしょう。
・国際的に禁止されているので重大施設や民間人は標的にされにくいし、ミサイルで軍事施設を標的にするとしても命中精度に自信がないと使いにくい。
・国際規則に反して重大施設や民間人を標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
・攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまう。
・攻撃型兵器は守備型兵器に比べ他国から購入したり、他国と共同開発したりしにくいなど予算が膨らみやすい。
・相手国の攻撃宣言や攻撃行為がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくい。
・攻撃対象を広範にすると交戦行為に近くて不要に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範にすると後手になりやすくて実効性が低い。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:41:07.31 ID:MMw5NPyg
研究費がUPすれば革新的技術も出やすくなるな^^

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:43:11.45 ID:WL5j7XJo
そんなにカネつかうんならちゃんと核装備しろよ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:43:32.27 ID:1LdjoB4E
4%水準でないとヤバくね

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:45:56.44 ID:ikSDRMOB
>>23
中国の事は中国人が決める事でしょう。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:46:31.59 ID:wXLIkJ1y
>>28
んじゃ日本のことは日本人が決める
他所の国がどう思うか知らんがな

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:48:29.07 ID:ikSDRMOB
>>29
日本の事は日本人が決めるけれど、専守防衛に徹するのがいいでしょう。理由は>>14です。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 19:49:24.39 ID:wXLIkJ1y
敵基地攻撃能力をもつのと専守防衛に徹するのはなんも矛盾しないよな

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:00:38.41 ID:KzyC4Ph7
>>31
敵基地としての攻撃対象を広範にしたら交戦行為に近くて専守防衛から逸脱しているでしょう。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:02:50.34 ID:wXLIkJ1y
>>32
IDクルクル変えて必至だな
単なる言葉遊び乙

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:03:30.54 ID:krDKVnej
>>22
それは間違いだな、第二次世界大戦以降においても世界で多くの戦争が起きたが
核大国同士の直接的な戦争は一つも起きていない。
核大国同士の場合、シュミュレーションするとお互いに甚大な被害を受ける事が
避けられないので戦争に至らない。

銃社会の米国で警察官を例に出したが、警察官は常に優位に立っているので例えとして不成立だしw
銃乱射した犯人は常に制圧されて終わり・・君頭悪いんだよ

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:05:51.28 ID:t9VcFrXL
害虫駆除は巣ごと駆除するのが常道。
敵策源地攻撃は憲法上もできる。やってないのは政策判断。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:09:37.48 ID:krDKVnej
現実問題、日本をくまなくミサイル防衛しようとすると莫大な費用が必要になるが
敵基地を瞬時に大量のミサイルで攻撃して無害化する方法を取ると、費用が格段に安くなるし
日本人の被害も確実に抑える事が可能になる。
費用対効果から考えてもミサイルを保有するのは合理的。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:10:01.11 ID:t9VcFrXL
策源地攻撃の態勢を作れば、敵は後方連絡線を防護する必要にせまれれる。
結果、日本に侵攻する兵力が減る。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:15:06.81 ID:krDKVnej
北朝鮮が戦争を起こしたら――日本の大部分はパトリオットの範囲外
http://the-liberty.com/article.php?item_id=12911

自分の住んでる場所がミサイル防衛されてるか確認してみなよ
大阪は全くの無防備ww これが日本の現実。
防衛は莫大な費用がかかる。ミサイルで攻撃して相手の攻撃能力を無力化するのが一番有効かつ、安上がり

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:16:56.27 ID:8YHGEo+r
手当の増額とかもしやすくなるし、いいんじゃね
正面装備ばかりが防衛費じゃないから

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:20:56.19 ID:SzpQd+G3
でも、北チョンが教えてくれたじゃん、弾道ミサイルが一番抑止力になるってな。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:28:31.13 ID:xUPNOG+W
こういう考えが出てくるのは、特アがふてぇ輩ばっかりだからだろ?
そっちに文句言えよ
あとロシアね

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:34:41.14 ID:krDKVnej
>>40
北朝鮮のGDPは4兆円程度と推計されている。日本の125分の1
この経済状態でもアメリカがなかなか手出しして攻撃ができないのは、弾道ミサイルや
核兵器を保有しているからなんだよな。

つまり、相手国への攻撃能力が最大の防御になると言う事を多くの日本人が理解する事になった。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:35:34.59 ID:5X0WhzET
>>38
さっさと半島全部火の海にするのが一番確実だぞ

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:41:06.71 ID:1ADmsSG8
5%でいいじゃねーか
     
ってか何%でも良いぞ 政府紙幣印刷で100兆出せよ
F3開発急務だしよ 核配備やら原潜・マイモレーダー・レールガン・音速長距離ミサイル誘導弾等々
                               
居るだろ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:43:17.47 ID:h+0C3kBp
>>34
結果的に犯人が射殺されるといっても警察官の自身が犯人から殺されてからでは無意味であり、
警察官は確保対象から攻撃されるかもという不信感から安直的に射殺しているのでしょう。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:46:55.26 ID:kBkyVCO0
>>36
敵基地攻撃は要らないです。
国際的に禁止されているので原発や大型ダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないでしょう。
標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいいです。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:47:54.04 ID:N4G0eenZ
>>46
お花畑理論こそ要らないです

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:50:37.09 ID:krDKVnej
>>46
君個人が民間人は大丈夫って言っても、
北朝鮮は日本を火の海にするって国営放送で宣言している。
つまり、民間人も総攻撃の対象だと言ってるだから、君の前提が間違ってるので話にならん

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:51:38.56 ID:1jHnLnNs
>>47
日本は銃規制で各自の防御力を制限してでも全体の安全を確保しようとする国でしょう。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:53:30.34 ID:N4G0eenZ
>>49
意味不明
銃規制なんて先進国ほとんどあるし、でも敵基地攻撃能力放棄してない

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:54:05.81 ID:1jHnLnNs
>>48
他国も核兵器やICBMを保有していて北朝鮮にも保有する権利があるのに、現政権が北朝鮮への国際的な制裁強化を働き掛けているからでしょう。
また、日米安保で在日米軍基地があったり、米艦防護したりしていると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も攻撃されやすくなってしまうので、日米安保を破棄して専守防衛に徹する事で自主防衛するのがいいです。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:55:35.52 ID:N4G0eenZ
>>51
おまえが五毛工作員ってことはわかった

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:56:30.78 ID:krDKVnej
>>45
君は>>22なの? 

俺の言いたいことは、北朝鮮のように弾道ミサイル+核兵器を保有すると
アメリカでも安易に攻撃ができないと言ってる。
アメリカの銃犯罪者が、もしNY州を自爆攻撃で壊滅的な被害を与えるような武装をし
自分の命と連動して爆発するなら、アメリカの警察も安易に銃攻撃をしない。
と言う話なるってことだし。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:58:27.95 ID:krDKVnej
>>51
>他国も核兵器やICBMを保有していて北朝鮮にも保有する権利があるのに

じゃ日本にもあるって結論だな

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 20:58:57.96 ID:krDKVnej
IDをコロコロ変える卑怯者が多いなww

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 21:00:31.86 ID:xlQf1qgA
>>50
各自に銃所持を認める方が暴力団員に銃で襲われた時に身を守りやすいのに日本は銃規制をしているでしょう。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 21:01:51.89 ID:QJmPip2C
>>56
警察という暴力装置があるからだよな、それがなにか?

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 21:02:12.88 ID:xlQf1qgA
>>54
日本も権利はあって権利行使するかは国民が選択する事だけれど、行使しない方がいいと思います。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 21:03:01.18 ID:N4G0eenZ
>>58
おまえは日本国民じゃないだろ

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/18(日) 21:05:03.55 ID:krDKVnej
>>58
日本にも核兵器や弾道ミサイルを持つ権利があると認めるのいいことだ。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 00:49:48.55 ID:LZFFBbec
日本国民を守るには、抑止力の原潜と巡航ミサイルは必需品だろ?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 00:52:41.21 ID:de6eljpZ
何処にそんな金があるの?
馬鹿?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 00:56:08.46 ID:U2wMkkdh
>>62
この程度の金余裕で出せますが?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 01:36:10.93 ID:WVMRBzeN
>>62
余裕

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 01:40:04.66 ID:4h0dusmK
しょうがねぇじゃん。
北と中国が引き上げろってウルサイし。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 02:26:54.41 ID:LRkV6x4N
防衛予算増額で特需が生まれる展開もありうる。
世界はどんな世界を望んでいるか、日本の防衛能力の台頭は世界平和に寄与すると考えられている。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 03:10:02.30 ID:Mwsx33PY
刺激されなきゃ大人しい日本をこんな反応させる支那チョンが
地球上から消え失せれば本当平和になるだろうなぁ・・・

極東アジアに関しては、だが。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 05:51:00.18 ID:vlDExnvb
日本は徴兵制が無いのだから、人件費が圧迫するのは仕方がないと思うな
野党は「自衛隊員の命を守れ」は言うのだが「自衛隊員の生活を守れ」とは言わないな。
何故だろう?

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/19(月) 06:27:03.62 ID:0A4Daceq
日本国民を軍人として雇用したり日本企業から兵器を購入すれば内需拡大の景気対策になる

外国の乞食にセッセとタダ飯を食わせてる現状に比べたら生きた金の使い方になるよ

70 :sage@無断転載は禁止:2017/06/21(水) 23:43:29.04 ID:6xOxQ7lp
財源どうすんだよ
また増税か?

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/21(水) 23:50:58.28 ID:cK5JSSSb
隣国がロシア、中国、北朝鮮。
核は持ってるし独裁政権の連中ばかりだぜ。日本ヤバすぎだな今のままだと勝ち目無し

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 00:33:01.97 ID:P51AClo3
>>70
国債発行でいいだろ?

73 :イムジンリバー@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 00:38:28.46 ID:+VYG9lkr
>>69 ところが、日本の防衛予算のかなりの部分は、アメリカの兵器産業に流れている。
 
今後、取得が予定されているものにオスプレイ、グローバルホーク、THAAD、イージス・アショア、
 
F35、E2Dなどがあるが、これらの過半数は、おそらく国内生産ではく、アメリカからの直接買い取り
 
になるだろう。
 
そうすると、アメリカの兵器産業の雇用を増やすが、国内防衛産業の雇用増にはならない。
 
 
日本がアメリカから兵器を購入する理由は、技術的な理由だけではなく、アメリカの対日貿易赤字を
 
解消する、という外交的な目的もあります。
 
それが全て悪、とは言わないが、デメリットもある事を知っておいてください。
 

 

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 00:39:46.86 ID:YmvVZeJC
昨日東京の西荻窪に行ったんだ。
駅前で「安倍、小池を倒せ」の懸垂幕を立てて演説してた。
ビラ配りの人が ものすごい <丶`∀´> 顔でびびったよ。
細い目が爬虫類の目なんだ。
外国人が選挙活動していいのかよ。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 01:05:11.66 ID:ZTQ9zx15
>>46
北朝鮮の核ミサイル排除が最大目標だ、都心部へ落ちてきたらどうする、常識ぐらい知っとけ

【共産系・中国・朝鮮系、海賊・盗賊の軍隊は、日米が技術と金を貢いで育ててきた】
【敵国が侵略活動広げるための言い訳作り、過去のねつ造歴史より、現実の方が遙かに問題】
南北朝鮮系
拉致問題・北朝鮮の核ミサイル
朝鮮進駐軍、李承晩ライン、竹島の侵略戦争
【民主・民進・菅直人政権時に、韓国軍による対馬侵攻作戦の可能性があった】(延坪島砲撃はその結果起きたらしい)
【韓国の金成萬海軍中将が、対馬の侵攻計画を、朴槿恵大統領に提出したとか、活貧団】
中国
南シナ海〜東シナ海〜尖閣・沖縄周辺まで、軍隊で脅迫して軍事侵略を進めている
中国国内でもウィグル・チベット・モンゴル他へ、弾圧と迫害をしてる
まずこれ
米軍の圧力がないと敵が攻めてきて戦争になる(本島は無理でも、離島・領海には来る)
敵国の共産・中国・朝鮮系に、技術と金を貢いで育ててきたのは日米
日本に軍事力がないから、敵国が調子に乗って反日活動を拡大する(アフリカ・中東には自衛隊を出したくない、宗教・民族紛争など、日本には無関係)
軍圧が使えないから日本外交が不利になり、アメリカの言いなりで貢がされたりもする

防衛費5兆円では不足気味、だが倍増するのも大変、6〜7兆円ぐらいが現実的では?
中国を抑えて日本外交を有利にするために
インド(何れ人口は中国を越える)、東南アジア、中東に親日国が欲しいと思う(軍事的な意味を含める)
共産勢力・朝鮮人・日教組・日弁連・朝日新聞・赤旗・TBS・共同通信など、反日勢力を日本から排除しよう

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 01:11:19.92 ID:ZTQ9zx15
>>73
日本が自力で開発すればいい
安倍総理が、軍事研究費に100億円を積んだところ
日本政府から10億円の維持費を貰っている
日本学術会議が猛反対して、難航しているという話

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 01:18:57.34 ID:1P+7qVvc
借金漬けで日本は金がないんだよ。
国防費も研究開発費も予算が組めない。
社会保障費を削らんとどうにもならない。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 01:24:19.55 ID:1P+7qVvc
>>46
お ま え は あ ほ か −

ボクシングでもほかの格闘技でも守りだけで勝つことは不可能。
攻撃が最大の防御。
相手が打ち返してこないのがわかってたら、自分が小学生でも負ける気せんだろ。

やり返される恐怖があるから相手は躊躇する。これを抑止力という。

79 :イムジンリバー@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 01:41:27.97 ID:+VYG9lkr
>>76 いやいや、未経験の技術ばかりだから、そんなに簡単には出来ない・
 
研究からスタートしなければならない物がほとんどだから、開発には十年は見ておかないと。
 
直接買い取りには、技術費がかからないから、安くて早い、というメリットがある。
 
それに、アメリカ政府の許可も降りやすい。(技術ライセンスも購入するとなると、審査はより厳しくなり、それだけ時間がかかる)
 
もちろん、技術蓄積が得られない、メンテナンスは米国頼みになる、国内防衛産業の育成には繋がらない、というデメリットがある。
 
阿倍さんの意向としては、早く調達したい、というのと、外交上の理由(アメリカとの貿易摩擦の回避)があると思います。貿易不均衡では、トランプから名指しされましたからね。
 

80 :イムジンリバー@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 01:43:40.36 ID:+VYG9lkr
 
>>77 ”社会保障費を削らんとどうにもならない。 ”
 
だから、実際にそうしている。
 

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 02:35:52.21 ID:ZTQ9zx15
>>79
時間掛かるのは知ってる
平和思想のおかげで日本の防衛産業はかなり酷い
なら尚更急ぐべきであり
最近は無人兵器という選択もあるんだ
研究それ自体を、反日思想で妨害するのは論外だろ

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 04:11:18.30 ID:ZTQ9zx15
4回目かもう止めとく
アメリカ>>>>>>>>>>>>>>>日本 外交、軍事力(昔)
アメリカ>>>>>>>日本、外交、軍事力(今) → アメリカ=日本(無理だよなぁーーー)
これが俺の頭にある、安保法案はこう言う話のはず、敵国が反日で暴れるから必要に迫られた

国外で軍隊を使う(集団的自衛権)これは問題が多い
(人道支援、PKOとは別の話)(9条を変えても良いとか言われ始めた、覚えてろよ反日勢力)

日本は個別自衛権・自国の防衛さえ、アメリカに丸投げし・頼っている、こっちは問題
日本が弱いから(日本企業・経済・邦人にも影響する)
敵国が調子に乗って反日活動を拡大し、反日勢力が暴れる度に、日本が被害に遭いつづける(共産、コミンテルン、労働貴族、中国、朝鮮系はこう言う国、昔から)

奴らが国策として世界に拡散する、反日デマ・ねつ造歴史は、深刻な外交問題であり
日本はこの外交で負けたから太平洋戦争を始めた
上で書いた通り、領土・領海への侵略は、このねつ造歴史を理由にして行われる(朝鮮系は、日韓合意ていどの条約すら守らない反日国、日韓基本条約!!! とかもうね……)

大国の利権争いは戦後もずっと続いてる、日本の北はロシア(ウクライナが割られた、北方領土問題)、西は中国と朝鮮系
アメリカは経済・大頭領・世論で、外交方針が変わる国(これがなぁアフリカ・中東を見よう、イラン〜アラブの春〜シリア・ISとか、素人の俺でもね……)
反日デマがどれだけ恐いか(アメリカが日本叩きに使ったりもする、インド、東南アジア、中東に親日国・味方が欲しいの イギリス? フランス? EU? ドイツとかW うーんこの……)
【移民・難民・不法移民は外国からの侵略政策】 【ヘイトや差別ではなく国民の正当防衛】

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 05:28:01.73 ID:1P+7qVvc
>>80
そうやって削っても足りんという話をしてるわけ。
社会保障費が国家予算の4割になろうという未来に対して、2割以下にまで減らせよ。
だがそうしたら、社会混乱や暴動もあり得るぞ。ホームレスの収容も金がないとできんのだ。
医療費も5割負担、税金も消費税25%でおまえらやっていけるのか?

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 08:50:29.43 ID:N89vGWU/
よく高齢者の社会保障削れと言う人がいるけど
おまえらの親や祖父母の面倒を国がみてくれなくなると
結局おまえら自身の負担が増えるだけなんだよなあ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 09:03:29.24 ID:tlID2w6b
>>83
普通に金はある、国債発行すればいい
社会保障も削らなくていい
日銀が500兆国債持ってる状況でなにが財政危機だよアホ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 09:06:20.81 ID:P51AClo3
経済コラムマガジン
17/5/1(937号)
<予備自衛官の大幅増員を>
http://www.adpweb.com/eco/

・今どきリカードの中立命題なんて

シムズ理論への批判を展開しているのは主に財政再建派(財政均衡派)である。
シムズ理論が世間で認められると、彼等の主張である「財政支出の削減や増税」といった財政再建路線が否定されることになる。
したがって支離滅裂な経済理論を繰出しても、シムズ理論を必死になって攻撃している。

ところで日銀は400兆円、FRBは4.5兆ドル(490兆円)もの国債や債券を購入するといった空前の金融緩和を行っている。
しかし金利水準が下限で推移しているのに一向に経済は上向かない。物価もほとんど上昇しない状態が続いている。
明らかに先進国の経済の体質が大きく変わっているのである(これについては本誌で何回も説明してきた)。

このことは現実の経済に携わっている者は誰もが感じているところである。
最近商品の値下げ戦略を打出したイオンの社長は「デフレを脱却したなんてイリュージョンだ」と言い切っている。
シムズ理論に賛同するかどうかを別にして、消費増税などの財政再建路線には以前より厳しい目が向いている。

金利がゼロといった金融緩和政策が極限まで来た状況では、財政政策が有効というシムズ理論(「物価水準の財政理論」(FTPL))は、
現実の経済を知っている者なら誰でもなんとなく納得するであろう。
トランプ政権のインフラ投資や大型減税を期待し、株価が上昇したことを見てもこのことが分る。
またかなりの財政政策を実施しても、簡単には物価が急騰することはないと実際の経済に関わる者は肌で感じている。

シムズ理論に対する批判はどれも似ていて「インフレを起こす力が全くない」か、あるいは「ハイパーインフレを招く」かのどちらかと言ったものである。
ここでは前者の「インフレを起こす力が全くない」を取上げる。
先週号の週刊ダイヤモンドの「シムズ理論が成功しても庶民だけが損をする理由」(山口圭介副編集長)でも同じ論理が使われている。
「政府の「増税しない」との宣言があっても、将来に不安を持つ者(特に若者)は所得が増加しても消費に回されず貯蓄に回される」と決め付けている。

この発想は明らかに「財政支出が公債で賄われても増税で行われても効果は同じ」という200年前の「リカードの中立命題」である。
つまり「国債を発行して公共事業を行い人々の所得が増えても、将来の増税が予想されるので消費を抑える」(いわゆる合理的期待形成論)といった論理である。
しかし一体誰がいちいち財源を気にして消費行動を変えるものかと思われる(千人に一人くらいはそのような変人がいるかもしれないが)。
つまり亡霊まがいのポンコツ理論が日本の理論経済学の世界ではまかり通っているのである。

このようにシムズ理論への批判を展開しているのは、浮き世離れした経済学者とエコノミストの一群である。
今の時代に「リカードの中立命題」に捕われているなんて、どう見てももまともではない。
これに財政当局の考えを忖度(そんたく)した御用学者(主に財政学者)が加わっている。

安倍政権は、シムズ理論に沿った政策を進めれば良い。
逆に消費増税を行って財政再建を進めれば人々は将来に安心して消費を増やすといった虚言・妄言(もしリカードの中立命題が正しければそうなる)に影響を受け、
3年前に消費増税し大失敗したのである。


・実現性がある予備自衛官の大幅増員

以下記事参照

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 09:08:46.22 ID:P51AClo3
財政問題が解決済みということの理解
http://www.adpweb.com/eco/eco886.html

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 09:11:50.30 ID:P51AClo3
第6回「日本の未来を考える勉強会」ーデフレーションが国民経済を破壊するー 平成29年6月15日 講師:経済評論家・株式会社経世論研究所代表取締役社長 三橋 貴明氏
https://www.youtube.com/watch?v=hkEaFevXWUc&feature=youtu.be

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/06/22(木) 09:12:45.74 ID:P51AClo3
財務官僚御用メディア、経済成長重視に「難癖」
http://www.sankei.com/premium/news/170617/prm1706170005-n1.html

 安倍晋三内閣は9日に「経済財政運営と改革の基本方針2017」をまとめた。
来年度予算編成や今後の成長戦略を方向づけるガイドラインで「骨太の方針」とも呼ばれるのだが、財務官僚御用のメディアとアナリストが「難癖」を付けている。(夕刊フジ)

 「歳出拡大に布石を打つとともに、2019年10月の消費増税へフリーハンドを得たとの見方がある」(10日付日経新聞朝刊)が代表例だ。
脱デフレと経済の拡大よりも、緊縮財政と消費税増税を最優先した結果、日本経済を「空白の20年」に陥らせてきた路線にいまだに執着しているようである。

 日経はさらに13日付の朝刊で骨太方針について「財政健全化目標の記述が変わった」と騒ぐ。
同方針は国債など借り入れ分を除く基礎的財政収支(PB)を 20年度までに黒字化し、
同時に債務残高対GDP(国内総生産)比の安定的な引き下げを目指す、とあるが、
日経は「20年度にPBを黒字化する政府目標をなし崩しに変える布石との観測が消えない」と指摘。経済成長率が上がれば、
当然のように債務残高のGDP比率は下がる。ならば財政収支の黒字化達成動機が薄くなる、財政規律が緩んでしまう、というわけだ。

 政府内部では債務残高のGDP比を、硬直的なPB黒字化目標に置き換えようとする成長重視派とPB黒字重視の財務官僚が対立した揚げ句、
安倍首相の裁定で「同時」ということで落ち着いた。それでも、財政均衡至上主義者たちは引き下がろうとしない

 百歩譲って、PB目標を達成できなかったとしても、それが問題なのだろうか。
経済が成長し、パイが大きくなることこそが若者や現役世代により多くの機会をもたらす。
しかも、PBの決定要因である税収は経済成長しなければ増えないことは小学生だってわかる。
増税と歳出削減に固執するのは経済成長を信じない財務官僚だからこその論理だが、真に受けて追従する経済ジャーナリズムが日本では幅をきかせる。

 米国では金融緩和だけでは脱デフレ、経済拡大に限界があり、財政支出の重要性を指摘する学説(シムズ理論)が有力になっているのに、
対米追随が常道の日本の学者やメディアがそれだけは無視するのは、なんとも可笑しい。

 さて、日本は財務官僚や日経新聞などが言い立てるように、緊縮と増税に慎重なアベノミクスの結果、財政収支は悪化しているのだろうか。

 グラフは主要国の一般政府の財政収支のGDP比の比較である。
一般政府とは中央・地方政府と公的年金など社会保障基金を合わせており、政府財政をみるうえでの国際標準になっている。
驚くなかれ、日本の財政収支の改善速度は群を抜いて高くなっている。

 アベノミクス開始以降、GDP成長率がそれまでのゼロ前後からプラスへと変じたことが何よりも大きい。
このトレンドが続けば、一般政府ベースでは20年度より前に黒字に転じそうだ。要は経済成長率を高めることなのだ。(産経新聞特別記者・田村秀男)

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