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【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ◆yzPs2TxFPo :2016/12/12(月) 19:05:24.66
代理です。

【参考資料】

INTP型の性格
https://www.16person...AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/intp.php
http://mbti-reflecti....club/111intp001.php
http://www.secret.ne...te/typebox/intp.html

INTP型の適職
http://seikaku7.com/tekisyoku/intp.php

INTP型の子供時代
http://seikaku7.com/child/intp.php

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/

2 : ◆yzPs2TxFPo :2016/12/12(月) 19:06:13.70
part4
http://itest.2ch.net/mint/test/read.cgi/psycho/1479027674

3 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 21:51:28.73
1乙です、ありがとう

4 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 14:42:08.30
ーこ

5 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 16:11:45.13
好きなTV番組はある?

・ダーウィンが来た
・地球ドラマチック
・スーパープレゼンテーション
・勇者ヨシヒコ
・逃げ恥
・クレイジージャーニー

6 :拠り所を求めて:2016/12/13(火) 16:32:00.82
好きなTV番組といえば
世界ネコ歩きが好き(´∀`)
ネコが可愛くてホンワカするね
あとは世界ふれあい街歩きも好き
特にヨーロッパ方面の古い街並みのメルヘンチックな感じが凄い好き

7 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 16:42:58.11
世界の車窓から
ホンマでっかTV
ホンマでっかは一つのテーマを
もっと掘り下げて欲しい

8 :5:2016/12/13(火) 17:06:21.85
猫歩きいいね!メルヘンわかるわ
、ホンマでっかも面白いな

9 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 17:33:06.68
毎週録画してるのは
和風総本家
イッテQ
カンブリア宮殿
鉄腕DASH
マツコの知らない世界
勇者ヨシヒコ
あとはアニメ色々

知らないことを教えてくれる系がすきだな
倍速でバーっと見て情報だけ取り込む
お笑い芸人のトークが長い時は飛ばす

ヨシヒコは当たり外れあるけど笑える時はツボに嵌るね
セットの使い回しを探すのも楽しいw

10 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 17:39:45.35
ヨシヒコはFFの村面白かった、俺得ってやつだ

11 :拠り所を求めて:2016/12/13(火) 17:52:42.54
鉄腕DASHはいいね
先人たちの知恵をいかしていろいろなものを作っていくのがいい
番組スタッフはかなり重労働してるけど

12 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 17:55:39.70
TV自体見ないな

13 :拠り所を求めて:2016/12/13(火) 18:06:33.38
そうなんだ
自分はTVをダラダラ付けっ放しにしたり2chもダラダラやるタイプ

14 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 18:17:29.07
自分もダラダラ派、スズメバチ退治も胸熱で見てるなw
録画機が壊れててうらやましい、ダッシュ村といえば米のチヨニシキもポチるか迷ってる

15 :5:2016/12/13(火) 18:54:02.77
ヨシヒコ好きがいて嬉しいw
知的好奇心をくすぐる番組が多いね、皆のこだわりポイントが見えて楽しいな レスありがとなー

16 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 20:23:29.09
犬好きいる?自分かなり猫好きなんだけど

17 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 20:49:42.30
猫の奴隷です、定期的にプレゼントをくれるけど嬉しいやら可哀想やら(トカゲ、ネズミ、渡り鳥、鳩、ニワトリみたいな奴、蛇、スズメ)
グロ耐性がついたよ、、

18 :ixtp:2016/12/13(火) 20:50:34.86
犬好きだよ!逆に猫はそこまで好きじゃないよ

19 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 22:45:21.72
強いて選ぶなら猫かな。でも猫は動きが液体っぽくてちょっとこわい…。

20 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 22:45:35.13
猫好き
ねこあつめはまだ続いてるし
他のソシャゲは2日続いたことはないけど猫パワーだと思う

21 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 22:46:53.10
ねこ!

22 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 23:24:05.68
ブラタモリは毎週欠かさず見てる

23 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 23:26:20.93
>>22
面白いよね

24 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 23:32:05.28
>>23
地理をちょっと齧ってるからか、とても楽しい
机上で習ったものが現実だと確認出来る良番組

25 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 02:08:07.96
スレ結構伸びてるし日本じゃ別に少数派じゃねーよな
現代日本が抱える陰湿な根暗のクズ野郎がINTPなんだから

26 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 03:24:01.05
そうだよ(便乗)

27 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 04:11:40.63
>>25
その理屈はおかしい。
物理的距離の制約のないインターネットではINTPの存在比率とスレの伸びは特に関係しないと思うが。

28 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 06:32:33.04
おっ、そうだな

29 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 08:02:54.54
2chに書き込む陰湿なのが好きだから少数で伸ばしまくってる可能性はあるね

30 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 08:56:35.21
○○タイプ、○○型はクズとか視野が狭すぎ
想像力が たりないよ

31 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 09:06:33.54
人は自分が言われたくない言葉で相手を傷つけるというが、自分は皆に幸せになってほしいし、煽る人も幸せになってほしいよ。もちろん誰も傷つけない方法でね
冬はココアがうまいな。
他の飲み物も開拓したいんだが、おすすめあったら教えてくれ

32 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 09:17:26.93
最近発売された北川景子?がcmしてたカフェラテおいしかったゾ
無難にストレートティーが1番好きだけどね

33 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 09:22:00.57
ラットリしてるってCMのあれ?
探してみるよ

34 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 09:54:13.45
このスレで度々話されているように、少数派の部類だから周囲の人間と同調できない・辛い部分があるんだろうな
その感情の行き先の一つがこのスレなのかもな、議論好きってのもあるんだろうけど

35 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 10:09:48.59
INTPって自虐するよねー
見てて不快になるくらい

36 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 10:17:07.96
合コン飲み会では少数
オフ会的なものにも参加しようという思考にはならないので表に出てこないだけでネトゲ廃人とかには多そうなタイプ

37 :ixtp:2016/12/14(水) 10:33:27.33
猫好きばっかり……犬好きはいないの?

38 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 10:35:25.31
>>35
自虐ではなく自慢だよ

39 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 10:41:08.64
犬も好きよー
柴犬のツンデレ可愛い 

40 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 10:50:23.74
>>33
甘いの好きなら緑の箱のカフェラテがおいしいよ

41 :ixtp:2016/12/14(水) 11:14:20.54
ツンデレ好きが多いのかな、INTPは

42 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 11:19:52.27
素直で正直→よい
ツンデレ→よい
媚びるが利用してるだけ→だめ

43 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 11:35:27.12
友達少ないって言うか皆無だな
親友と思える人間も過去にはいたけど疎遠になって携帯変えたら変えた連絡もしてないね
こんなだから人間関係は長続きしない

恋愛は夢中になるけど情熱的なのは最初だけ
飽きる訳じゃないんだけどね
恋愛に関しては基本的に相手が信用できないから不安を感じると最悪のシナリオ考えて勝手に結論だして事故完結してメンヘラ化して自爆。
ダメージ減らすために自分から距離とって相手に浮気されてみたいなのだったな
ちなみに相手はINTJだった
浮気っていうか距離とってる段階で自然消滅したと思ってたぽいけど

44 :ixtp:2016/12/14(水) 11:45:06.90
なら浮気扱いしてやるなよ
相手が可哀想だ

45 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 12:43:47.02
ツンデレはデレられると冷める
ツンツンツンツンくらいで良い

46 :ixtp:2016/12/14(水) 12:47:35.09
ツンばっかの方が冷めるわ
デレ多めかデレだけでいい

47 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 12:58:40.21
そもそもツンデレが嫌いだ

48 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 13:10:51.68
男女関わらず、性格がツンでも心でデレてるヤツは好きだな。
心を察せる程仲良くなる奴がほとんどいないけど

49 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 16:16:57.86
出来る限り心の中を読まれたくない

50 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 18:07:43.55
◯◯って思ってるでしょ〜!
と得意げに的外れな指摘をされた時のモヤっと感はハンパ無い
そしてその人とはそっと距離を置く

51 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 18:34:19.08
INTPワイ、雑談力が無い
なんかおススメの書籍かなんかあればおせーて

52 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 18:35:51.48
あなたはこう考えてるこう思ってるって指摘は的外れだったことしかない
しかもそういう指摘をしてくる人はこちらが否定しても聞く耳を持たない上に、その誤解を他人に言ってまわるからとても苦手

53 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 19:07:39.89
>>52
幸いなことにそういう人物に遭遇したことがない。
遭遇したときの逃げ方を教えてください。

54 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 19:45:57.86
何か決めつけてきたら「そうでもないですよー笑」と言って話を必死にそらしたりとか。
逆に「◯◯さんって◯◯ですよねー」と話題を振ってやると勝手に自分語りを始めるなぁ。
あくまで想像だけど、何でもお見通しの賢く特別な人間!と思われたくて仕方ないんだと思ってる。

とにかくなるべく接点持たないように回避してる。

55 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 19:49:11.31
あ、聞き上手なヤツだと目をつけられたら粘着され兼ねないよ
連投すみません

他にいい方法があれば自分も参考にしたい

56 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 19:51:43.39
>>53
>>52 ではないけど、そう思うんならそんなんだろう、お前の中ではなって思ってスルーしてる
別に吹聴されても構わない、それで自分の価値が変わるでも無いし
誰々がこんな事言ってましたけどって、他の人から言われたら、違うよって言ってやれば基本的には収まる

57 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 20:12:20.61
面と向かって言ってくれるなら(発言者当人が理解してくれなかったとしても)違う事は違うと否定できるのでまだ良いかな
女性グループなんかだとグループ内の共通認識として「あの人はこういう人」とこちらの事情とはかけ離れたレッテルを貼られて
弁解の余地も与えられない事が多くてげんなりする

58 :52:2016/12/14(水) 20:20:45.72
何故苦手なのかというと、自分はそれに対抗する術をもってないから
噂に不服ながらも気にしないようにするだけ
他人に聞かれたときに否定しても、人間は自分の信じたいことを信じる生き物だし意味がない
そもそも噂に興味ない人はそんな話をふってこない、直接聞いてくるのは楽しみたいだけの人の話を聞かない人間だった
似た者同士で噂し合ってるんだろう

59 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 20:54:56.37
自分と話したこともないのに、噂話だけで人柄をわかった気になったような人に興味ないし、
そんな噂話にエネルギー使って、自分の能力や徳を上げようとしない人は大体無能だと思ってる
なのでそんな人間のアレやコレやで>>58が気をもむのはもったいないよ
気にしないのが一番だと思う、どうしても気になるならしょうがないけどさ

60 :52:2016/12/14(水) 20:58:24.35
話の流れ的に思い出したので書いてみただけで、実を言うと特別そこまで重くは考えてないんだ
最終的にもうそういうことでいいや面倒臭いしって思ってしまうのが良くないんだと思う
でも励ましの言葉は嬉しかったありがとう

61 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 21:02:06.05
久しぶりにJavascript触ったんだが、思わず熱中して時間を忘れて作業してた
プログラムは面白い、俺はデザイナーだけど

62 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 21:15:44.84
前のスレの最後の方からちょっとスレの雰囲気変わった

63 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 21:19:34.19
不変ってことはないしそんなもんじゃない?

64 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 21:26:27.32
>>62はそれが嫌なのか?

65 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 21:31:01.06
1スレ目からいるけど結構コロコロ変わってる

66 :INTP:2016/12/14(水) 21:31:56.91
ちょっと話題を投げるだけで流れが変わるからな

67 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 21:36:02.83
タイプによってはすぐスレ違いだ空気読めだ何だで話題変えるごとに荒れるのかな
不快になりそうだからあえて覗かないけど

68 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 21:38:58.64
流れというより、レスする人が変わった(増えた?)って印象だな。
スレ見返すのも面倒なんであくまで印象なんだけど、以前は議論や分析染みた会話で、ここ最近は雑談って感じ、傾向として。
別に嫌じゃないし、そもそも〜・・・この先は書かなくてもわかるか

69 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 21:55:17.35
直前の話題になった52だけど実は1スレ目から書き込んでる

70 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 22:28:17.34
雑談も同じ傾向の人とはする機会なかなか無いし匿名もあいまって気が楽

71 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 22:37:03.89
雑談楽しいよ
会社で話してても、楽しいと感じる話題がそもそも相手と合わなくて質問攻めにするしかなかったりが多くて

一応クリエイター職だから似たような傾向の人が集まってる感はあるんだけど、それでも食いつく話題は人それぞれだね

72 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 22:39:41.74
ごみはごみ溜めでごみ同士永遠に仲良くしててね☆ って思っちゃう

口には出さないから「○○さんってあんな風に言われて何も思わないの?」とか聞かれるけど
何も思わない、実害がない限り

73 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 23:04:45.52
口伝なら勝手にしてねって感じだけど
結婚式の席次表に毒舌って書かれたのは流石にヘコんだ

74 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 23:06:20.16
話の内容がわかってテンポが同じ人との雑談は楽しいよね、楽しすぎて思いついたまま話してると、取っ散らかるけど。

75 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 23:16:50.64
前スレ途中から参加してるよ
雑談も議論も好きだよ 共感できる書き込みを見つけると前向きな気持ちになれるし、違いを見つけると面白い

76 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 23:22:11.23
このスレを見つけて話が合う人がたくさんいて
ワクワクしてるのを自覚してようやく「あ、自分思ったより孤独だったんかwwww」と気づいた

77 :没個性化されたレス↓:2016/12/14(水) 23:41:03.13
>>76
わかるw

修学旅行の夜みたいな感じで次はどんな事あるかなー(聞いてみようかな)と覗いてしまう
リアルで天然〜おもしろい〜と皮肉られても、ここで元気もらってるわ

78 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 00:16:47.83
このスレに来るようになってから
自分はコミュニケーションそのものが嫌いとか苦手だったわけではなくて
一般社会でのコミュニケーションが合わないから苦痛だったのかなと
思うようになった。

79 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 00:33:48.33
>>77
わかる。
新しいレスついてるかなーとか気にしちゃう。
あ、スレの進みはこれくらいのまったりスピードが好きです。

80 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 01:12:55.93
>>78
うんうん
話すのが嫌なんじゃないんだよね。

81 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 02:55:36.06
別スレでINTPの73%は男性らしい、と見た 
人類の3%がINTPとしてクラスに男性は1〜2人かな
女性となると全校生徒で1人レベルかな 計算適当だが

82 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 10:03:18.32
高学歴理系でもそうそうintpいねーからな
公立だと学校に1人くらいじゃなかろうか

83 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 10:44:57.37
理系文系でいったら理系だと思うけでINTPってネクラコミュ障ネット弁慶好きなものはとことん調べるの典型なだけで学歴は関係ないのでは?

84 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 11:56:29.20
じゃあ自分INTPのイメージとかけ離れてるINTPだ
でも、根暗コミュ障思い立ったら調べるの大好きただし飽きる

85 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 13:24:39.45
intpだけどケーキ作ったりハーブティー飲んじゃうぞ☆アロマオイルで入浴剤も手作りダゾ☆全部一人で楽しんでるけどねwww

86 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 13:28:57.51
思い立ったら調べるあるある
よく調べるのは似たような言葉とか物の違い
カレー ハヤシライス 違い
とかね

87 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 13:35:07.44
根暗コミュ障だとは思うが、ネット弁慶ではない
ネットより親しい人といるほうが本音も話すし強気になるときもある
ネットで強気になったことがない

88 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 14:14:02.93
ネットで強気になると高確率で噛み付いてくる奴が出るから、リアルよりも柔らかく回りくどい伝え方になってしまうな
文字だけだとこちらの意図が正確に伝わらないし、
理解力の低い奴はすぐ馬鹿にして煽る
論破したいだけの奴はうんざりするほどしつこい
話す相手が選べないネットよりリアルで話す方が簡単ではあると思ってる
話は合わないけど

89 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 14:20:18.42
調べるといえば、閉店した店の海外料理が好きだったので自己再現までやったな。自分なにやってんだろて感じだが

食べログで情報集め→店主の出身地方判明→その地方の郷土料理検索→正式な料理の名称知る→料理名から幾つかのレシピを見つける→日本人向けアレンジしたレシピも参考にする

→舌の記憶とその店の料理画像から推測した材料をプラスして実験開始→完成→原価計算、レシピ作成→次回から材料購入する店もメモ→家族に味見してもらう(検証)→どや顔

90 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 14:29:53.97
楽しそう
馬鹿馬鹿しいと思いながらやるのも好き面白い

91 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 16:12:35.93
仕事で採用の面接官の端くれみたいなことしてるんだけど(職種はデザイナー)
こいつは無いな、と思っても他の人はまぁイケるんじゃない?
みたいな意見だったりして戸惑う事が多い


面接官がintp型だったら評価は有利になるのかな
それとも同族嫌悪が起きるのかな

92 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 16:30:37.51
同族嫌悪になるかはわからないけど、論理的に主張できる人を気に入る傾向があるんじゃないかな

93 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 16:39:54.12
もし自分なら、変な人や個性的な人に釘付けになってしまうな、好奇心ワクワクで採用したくなる

94 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 16:47:45.69
スレの雰囲気から考えると共存できる傾向にありそうだし「ナシ」には入れないんじゃないかと思うけど、仕事場でINTPばっかり集まったらとっ散らかって纏まらなくなりそうだとも思う

95 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 16:51:27.17
確かに受け答えに筋が通ってれば、前職を半年で辞めてても許容できるんだよね。
個性的でも程々に常識をわきまえてれば好印象だしむしろ良い変化を期待して採用したくなる

ただどんなに論理的で面白くても、自分を客観的に見られないんだなと思うと一気に警戒してしまう
例えばナルシストとか30代過ぎても中二病とか、そういう気配に嫌悪感を抱くんだけど他の人は気にしないものなのかね

96 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 16:56:23.66
根拠の無い自己確信タイプか、確かに嫌だな
自分できるから大丈夫って言って聞く耳もたず、トラブル起こしそう

97 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 16:58:17.57
上司と衝突してお話にならなかったからどうせ非正規だしええわと思って半年で仕事やめたけど理由作れなくて未だ無職
面接官には素直に理由言えない

98 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 17:22:26.16
>>96
現に実害被ってて困ってる
仕事できないのにプライドは無茶苦茶高いんだよね

>>97
理由はアレでも正直に言ってくれたらむしろ好印象の場合もあるよ
それで落とされたらその会社(上司になるかもしれない相手)とはそもそも合わないと思って開き直るか
嘘ついても将来的に同じ問題は起こるだろうし


面接の段階で食い止めて欲しいんだけど採用する人の一存で会社って腐ってしまうんだなといつももどかしく思うよ

99 :96:2016/12/15(木) 18:15:31.79
>>98
自分の家族infpがそのタイプに苦しんでる(愚痴がとまらない)、後から入ったのに重役のようなふるまい、男尊女卑、聞く耳もたずでミスをしても改めず誤らず、的はずれな誤魔化しのジョークを言って皆ポカーン

100 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 18:32:34.44
>>99
もう全く同じww
シュレッダーなんて雑用は自分の仕事じゃないとかほざくのww自分で自分のゴミも処理できないのかとwww
根本的に合わないんだろうけど会社側は簡単にクビにも出来ない
まともな人から愛想尽かして辞めていっちゃう

101 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 18:41:53.02
ああいうのって性格タイプは何に該当するんだろ
理解すれば多少イラつきも軽減するかもだけど
顔も見たくない相手に診断しろとも言えない

102 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 18:58:28.18
就きたかった職業に就けなかったからって仕方なく入社した会社で自暴自棄になってる人なのかも。
本人も自分のふるまいがいいとは思ってないけど、今の会社で認められたいわけじゃないから暴走しているとか。
一度人生相談にでも乗ってやると改善するのかな。知らんけど。

103 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 19:44:01.61
>>102
決して投げやりではないんだよこれが
性根がそもそも崩れてるというか
目つき、仕草、態度、ファッション、あらゆる面で何か勘違いをしてるというか
仕事してる自分に酔ってる。

もはや完全に違う種族にすら思えてくる
そもそも相容れないタイプなんだろう

104 :96:2016/12/15(木) 19:45:04.58
>>100
そうかw
infpの話を翻訳して自分なりにまとめてみたけど、合ってて良かったw

105 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 20:30:14.94
>>91わかる、俺も同じ職種で面接してる
デザイナーとして伸びそうだし、技術もあったから良いと思ったら、頭の回転がどうこう、話し方がどうこうってんで結局、落とされた

106 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 20:32:56.58
これから就活だけど怖すぎる……専門職向きと言われてもそんな専門にできるものなんて持ってないし理系でもデザイン系でもない……
絶対会社に溶け込めずに辞めてしまう予感しかしない……

107 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 20:43:41.82
いっそのこと暖かく迎えてくれそうな農家はどうだろか(逃避)

intpがナイナイお見合い大作戦に出演したら、どんな感じだろうね

108 :卑しいストーカー しねよっ!じみなあからさましゅらばだいがく:2016/12/15(木) 20:45:24.98
ぴーーーーーーーーーー

れでぃふぃそばっ〜みぃ♪ 

これはぜったいいえね〜こもった (・ωk)こもった(・ωk)

https://www.youtube.com/watch?v=LiE8COgMelQ






●( / ) ていへん25ぱー ちおくれはいんけんでようちでいやしいごきぶりにんげん
赤の他人に異常執着の『キ』チガイ
すとーきんぐもくてきでひっこしてくる 粘着ジュウニンの騒音
氷山の一角 実例
水道開閉 騒音 どっかんどっかん ひびかせる 数回から数十回連続
すいどうどっかん 同かい さい東 だわ ほかもいろいろかわるではいりごきぶりじゅうにんが くじょうをいえばすりかえてKこくぶんでおどす

はんにち(しゅうだんすとーかー )がはんはんにちにちなんで おぞましいはんざいこういで きちがいはんざいしゃあやつれるんだあぴーる 国防を阻害する

『善意に付け込んでいる!これはむちゅうになってのつきまといじゃないやい!! いやしいおのれのよわさのいやしにしていない虜でも依存症でもないわい!!!・・・・ぶつぶつ 脳内ですり替えて赤の他人につきまとう
汚 tomoだちいやしいぎぜんのわるちえさくせん ごがくゆうかってにゆうゆうへんがおでゆいつげらげらふだんみたことのないのいちじるしさではさいしょかな

109 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 20:52:41.91
>>107
女INTPは変人と称されて敬遠されるか年上男性に可愛がられるかのどっちかだろうなぁ…

110 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 21:01:49.29
>>105
広報とかなら緊張状態でのトークスキルは大事なんだろうけどね
緊張してても口下手でも作品を見れば本当にやる気があるのかとか、応用力あるかとか、考えて仕事してるのか伝わってくるし
あとは最低限伝えられる会話能力があれば一緒に仕事はできると思う
専門職じゃない面接官は印象でしか判断しないから、今までも勿体無い人たくさんいただろうな

111 :オウベイ食後のこーひー  13%w:2016/12/15(木) 21:15:25.37
ぴーーーーーーーーーー

れでぃふぃそばっ〜みぃ♪ 

これはぜったいいえね〜こもった (・ωk)こもった(・ωk)

https://www.youtube.com/watch?v=LiE8COgMelQ






●( / ) ていへん25ぱー ちおくれはいんけんでようちでいやしいごきぶりにんげん
赤の他人に異常執着の『キ』チガイ
すとーきんぐもくてきでひっこしてくる 粘着ジュウニンの騒音
氷山の一角 実例
水道開閉 騒音 どっかんどっかん ひびかせる 数回から数十回連続
すいどうどっかん 同かい さい東 だわ ほかもいろいろかわるではいりごきぶりじゅうにんが くじょうをいえばすりかえてKこくぶんでおどす

はんにち(しゅうだんすとーかー )がはんはんにちにちなんで おぞましいはんざいこういで きちがいはんざいしゃあやつれるんだあぴーる 国防を阻害する

『善意に付け込んでいる!これはむちゅうになってのつきまといじゃないやい!! いやしいおのれのよわさのいやしにしていない虜でも依存症でもないわい!!!・・・・ぶつぶつ 脳内ですり替えて赤の他人につきまとう
汚 tomoだちいやしいぎぜんのわるちえさくせん ごがくゆうかってにゆうゆうへんがおでゆいつげらげらふだんみたことのないのいちじるしさではさいしょかな

112 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 22:23:10.39
>>109
確かに、、、、(遠い目)

113 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 22:33:04.54
女の人でINTPというと例えば三浦瑠璃みたいな感じ?

114 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 23:47:40.83
学者か、顔は見たことあるけど政治はわからないな

115 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 23:56:39.35
intp女だが似たような性格の女性に出会ったことないな

116 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 23:58:33.42
人との出会いに積極的なタイプじゃないから
生息数の少なさも相まってエンカウントしないんだろうね

117 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 00:07:31.49
日常生活では面倒を避ける為に擬態しているから余計わからないかも 

118 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 00:14:59.63
INTPだって友達に言ったら普段の振る舞いと真逆だって言われた
同じ趣味持った輪の中だと生き生きしてるからじゃないかな

119 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 00:18:01.41
女性のINTPって100人に1人くらいだから1学年によくて2人くらい?
理解者見つけるの無理ゲーやん

120 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 00:23:20.80
>>119
1学科100人越えの女子大だけどディスカッションとか意見とか提案を言う場で誰にも理解されず受け入れられずで孤立したよ

121 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 00:35:23.90
せつないね 1人でも理解してくれたらいいのにな

122 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 00:46:10.72
理解しなくてもいいので、せめて意見を取り入れるか取り入れないかを考えるくらいはしてほしいよなあ、理解できない意見を切り捨てるんじゃ、ディスカッションをやる意味がまったくない。

私は>>120本人ではないけど、女でINTPです。言われてみれば確かに、同じようなタイプに出会ったことはないな。
人付き合いでは、価値観の違うタイプの人といる方が刺激が多くて楽しいんだけど、本当の理解者はどこにもいないんだなあって自覚した時にふと疎外感を覚えることはある…

123 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 00:59:34.22
声が小さいから皆黙って耳を澄ませて聞いてはくはくれるけど、その静寂の中で思い切って発言した内容は大体取るに足らない意見として流される
その割に周りは延々と同じ問答を繰り返して時間だけ過ぎていくのでそのうち話を聞かなくなる

124 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:07:44.44
なんとなく察するに、意見が取り入れられないのは何か合理的理由があるわけではなくて単に「その意見の人が一人しかいないから」ってことな気がする。

そんな人たちと議論しなきゃいけないのが大変気の毒だ

125 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:15:59.48
21だけど言葉足らずだったかな

意見の相違があった時に、(自分とは違うけど、こういう考えもあるんだね)と全否定せず一定の理解をしてくれたら良いなと言いたかった

126 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:21:11.26
意見を却下するなら却下する理由が欲しい。理由が自分の中で納得できないといつまでも「何で?」と理由を聞いてしまう…。

127 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:31:05.92
↑あっ、21じゃない、121だわ

意見が通らない理由は、「正しいかどうか」の他にも「パワーバランス」「都合が良い悪い」「仲良いか悪いか」など色々あると思うよ。

正しいの基準が違ったり、一番声の大きい面倒くさい人の意見に従ったり、誰かのデメリットになる、なんとなく嫌いだから同意したくない、、など

128 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:35:07.16
大半の人は議論なんか別にどうでもいいし、議論後の人間関係が悪くならないようにすることの方が大事だろうから仕方ない

129 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:37:43.03
理由は気になるね。
こちらは意見を出してそれがどう作用するのかまで説明してるし
それでも理解できないならもっと聞き返して欲しい

大体は根本的におかしいと思うところにツッコミを入れると「うんそうなんだけどね」と言いつつ根本の問題を抱えたまま議論という名の発声練習を続けようとする

130 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:40:38.77
意見を理解してくれないのではなく、理解させようとしていないだけなのでは?
そういうのは自分で何とか改善していくしかないでしょ、余程高度か抽象的でない限りは、言葉をかみ砕けば理解して貰えると思うけどな
おもちゃを買って貰えず泣きわめく子供に似ている、まあそれぞれの事情知らないから間違えてる可能性高いけど

131 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:45:45.65
理解できないのではなく、同意出来ない理由が何かあるのかもしれません

132 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 01:53:45.70
横からだしどういう意図があるのかいまいちわからないけど
おもちゃを買って貰えず泣きわめく子供は、そうするとおもちゃを買って貰えるから泣いてるわけだけど
仮に理解させようとしてないのに理解してくれないと言っていたとして、別にそれで理解してくれるようになる訳ではないから状況は似てないと思う
強いて言うなら欲しがってもいないのに貰えないと喚いてるの方が似てるような

133 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 02:14:14.13
泣いたらおもちゃは買ってもらえるだろうけど、おもちゃを買う正当な理由は理解させてないじゃん

134 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 02:18:48.04
理解させる努力の有無やそれが成功してるかどうかも重要だと思うけど
なぜ受け入れられないか、自分と他者の事情や感情について意見を出し合ってる流れだとおもってたので
泣き喚いてるだけだと決めつけてしまうのは少し残念だ

135 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 02:22:42.02
>>131は、(相手にわかる方法でやらないと、ダメだろう?自分で糸口を見つけろ、探せ方法はある 泣いてるだけじゃダメだ)

と言いたいのでは?深い意味は無いと思ったよ。

甘酒でも飲みに行くかな

136 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 02:23:20.12
>>133
ああ意見を尊重してほしいなら理解させてみろって話か
でもおもちゃを買って貰えなくて泣く子供というのは行動理由とその計算が大きな意味を持ってると思うので、個人的には状況は似てないかな

137 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 02:25:47.29
↑あっ、131やなくて130です 間違えてばかりで恥ずかしい、ゴメン

138 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 02:51:13.30
「相手が理解を示してくれない」という不服はわかるけど「相手に理解してもらえない」という不服はわからない
そもそも他人様の関係することについて理解するも理解されるも都市伝説ですしおすし

それこそ何か会議だとかプレゼンだとかとかでこちらの意図を相手に理解させなければならない場合だと
「ちょっとなにゆってるかわかりません^^;」って思われた時点でこちらの力不足による圧倒的敗北でしかないのだし
「どういう意味ですか?」なんて親切極まりない質問はまず飛んで来ないのが普通

139 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 03:24:42.58
MBTIがこういった悩みの解決に少しでも役立つといいよね
MBTIの本ほしいわ
中古も探してるんだけど無いね、Amazon会員なれば月1冊無料で本読めるけど、さすがに無さそうだしなぁ

140 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 05:25:16.14
>>98
そう、嘘ついても結局長続きしないんだよね…

141 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 05:53:07.59
最近勢いあるな

142 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 07:15:35.37
INTPなのに論理問題が苦手ってあるのかな
かくいう自分がそうなんだけど

143 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 08:30:11.43
世の中理屈の説明を聴ける人ばかりじゃない
理解できるように熱心に説明したところで、ハイハイわかったところでお腹空かない?みたいになるんだよ
そういう、理解されない寂しさはある。
話の内容を理解してくれないことじゃなくて、自分がなぜ説明したがってるかをわかってもらえない寂しさ。

逆に、こっちは雑談ぐらいのつもりでも相手から見たら情報収集のような会話になってるみたいだから気をつけようと思ってる。
相手だって我慢して会話してることもあるだろうし、お互い様だね。

144 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 08:41:28.06
理解されたいと思っている人が結構いて良い意味で驚いてる
自分は理解されたいとも理解したいとも思ったことない
ビジネスではまた別だけど

145 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 08:44:13.78
とにかく会社の会議はあと30分短くしたいな
会議の進行役が得意な人は時間厳守、今ここで話すべきかどうかを見極めて議題をちゃきちゃき進める事ができる
会議中に愚痴大会が始まってしまうのを防いでくれるから凄く助かる。

146 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 08:52:13.74
120だよ
私が孤立した理由は124も言ってるようにその提案をするのが私1人だったから。他はみんないい子ちゃんな意見ばかり言って問題解決に遠回りに感じる意見ばかり。同調圧力を感じて怖かった。
そして自分達と同じ意見じゃない私を変人と決めつけて遠巻きにした。つるんでたグループの子が夏休みに私には何も言わず遊びに行ったりね。
いくらメリットを説明したところで「わぁ…すごい意見出たね…」みたいな雰囲気になるだけで結局多数決に負けてる。
自分は周りと上手くやれない、人間失格だ、と思って診断やったらINTPでした

147 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 09:06:24.47
多数決は強いよね
アフリカの子供達への募金に疑問を持てば人で無し認定されるわけだ
今まで散々金やら食料を送っても解決しないのは何故なのと
政治的な都合で情報操作されてることもたくさんあるんだろうけど、それが世の中の常識になってる以上
常識に疑問を訴える人は悪にされてしまうので普段は同調して身を守る。後でどうしても虚しくなっちゃうんだけどね。

148 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 09:44:02.32
でもたとえ自分の意見に賛同してくれて友人ができても
複数の人間と並行的に人間関係作っていくなんてできるか?
そのうちめんどくさくなって疎遠になるやろ

149 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 09:56:49.07
仕事でもない限り維持することは大して重要だと思ってないからか、去る者は全く追わないなぁ
意見を言い合える親友と呼べる人は一人しかいない
でもその親友も同調してくれるわけではなくて、お互いに尊重し合えるからずっと続いてる

150 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 10:13:34.20
始めてISTPになった
NとS半々くらいの割合で

151 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 11:31:20.20
今我々が孤独なのは今までの人との縁を大事にしてこなかったと言うだけの当然の結果だろう。

152 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 11:55:06.67
孤独か孤独じゃないかって割とどうでもいいしどっちでもいい
そんな自分に理解者がいるのは運が良かったんだろう

153 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 12:16:56.28
>>151
孤独にならない選択肢があることは理解していたけど
そうすべきとは思えなかったからそうしなかった。
このスレの人達が身近にいたならば選択は違っていたかも。

154 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 12:28:08.95
親友はホント前世のパートナーかってくらい一緒にいるだけで安らぐ
しっくりくる感じ

ここの人達はオカルト否定派多いのかな
自分はあってもいいと思う
でも幽霊怖い見えないけど
小さい頃からばあちゃんに脅されてたから暗闇には近づけない

155 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 12:32:25.94
オカルトは消極的な否定派だよ。
証拠が無いから信じていないけど、何がなんでも否定するつもりも無い。
十分信用出来る状況になれば信じるよ。

156 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 12:46:58.25
幽霊も妖精もUFOもいたらいいなとは思ってるけど、現実は居ないものとして生きていこうと思ってる

自分の夢は白魔法使いになることだったよ(魔女入門とか読んでたw)、不思議な事に惹かれるんだが中々信じさせてくれる事実がでないよw

157 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 12:48:19.20
現代科学で解明できてないだけで幽霊なども何らかの理論がある科学的な現象なのではなかろうか?と思ってる
科学現象である以上コミュニケーションは出来ないだろうからお化けと友達みたいなのは無理だろう

158 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 12:54:25.80
>>157
幽霊や妖精→視覚障害のある人の脳の一部が過活動して起きるとかなんやらあったね 

159 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 12:57:23.10
おばけこわい
未知のものこわい

160 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 13:05:11.96
小学生の時に電気の付いてない風呂場で何かやってる黒い人の影を見たんだよ
自分の影かと思ったけど明らかに違う動きしてて、風呂の向こう側のトイレ行けなかったww
だからそう言う現象もあるのかなーとか
子供の脳みそなんで誤作動起こしてた可能性も高いけどね!

161 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 13:17:35.52
お前の家を狙ってた不審者が鍵開いてる隙に侵入して風呂場で何かして帰っていったんだろ

162 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 13:18:56.20
幽霊→生命活動終了後の生物の意識?未解明だから今後の研究に期待。意識がどこかから生まれて生物に宿ると仮定すれば体外のどこかにあってもよさそうだが…。
妖精→ある程度の知能を持つ未発見生物?見つかっていないだけかもしれないし、これから進化で現れるかもしれない。たぶんそう遠くない将来に人類はそういう生物を作り出せそう。
UFO→そのままの意味なら未確認飛行物体だからいくらでも作り出せるが、ここでは地球外の知的生命体による飛行物体の意か?
宇宙のどこか、いつかの時点という条件でならば高確率で存在すると思われるが、現代の地球に飛来する可能性は、2枚だけ買ったジャンボ宝くじが両方一等に当たるよりも低そう。
どこかの星に人類の一部を送り出し定住させ、お互いの子孫がその歴史を忘れた頃に再接触するという可能性の方がまだ高い。

163 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 13:27:35.34
>>161
いや風呂のドアは開いてて風呂場の壁が透けてる状態だったんだよ
ネタと思ってくれていいよww

164 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 13:41:54.36
論理的で柔軟ってこういう感じなんかね

165 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 14:31:42.98
妖怪妖精UFO→信じてない
幽霊→近くにいる感じがして怖い
って感じだけどそれよりリアルな喋らない人形がとにかく怖い。例えばロシア人形とか日本人形とか。某夢の国の小さな世界に乗ると凄く緊張する。それぞれに意思があるように感じて怖い。

166 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 15:15:10.54
幽霊→否定はできないが、ほとんど解明されていないものを事細かに「これが真実だ!」と語るようなネタ
(死後の世界のシステムなど)はスルー
妖精→知識不足なんで何とも言えない
UFO→宇宙人がいるかいないかなら、まず間違いなくいる
それが地球まで飛んでくる可能性については、地球人には宇宙人の技術レベルを量れない以上否定できない
だが飛んできた宇宙人が偶然にも地球人と同様二本の足と腕、二つの目と鼻の穴、一つの口を持つ生き物だと言うのなら
そこには何か理由があるはずだとも思う

オカルトネタは捏造が多そうだから普通なら本物と受け入れそうな情報でも一旦は疑ってかかるな
疑わしい点をひとつひとつ潰して情報の信憑性が得られたらそこからが本番だ

>>160
俺も小学生の頃部屋の電気を消した瞬間
黒い影のようなものが出現してビビって部屋から飛び出したわw
何かの残像だろうと自分に言い聞かせてきたが
思い起こせば起こすほど残像じゃ説明つかなくなるんだよなあ

167 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 15:19:59.13
UFOは可能性あると思うけど、もし今目撃されてるUFOが元々地球由来のものなら過去に地球を出た人類じゃないと成り立たないよな
史実に残らないところでそんな文明があったならロマンがあるけど
いや人類こそ外部から来た可能性も...
妄想が暴走しちゃうなぁ

幽霊や妖精は知覚できないだけで存在するかもしれないけど、知覚できなきゃナイってことだしなぁ。データや数値として知ることになる可能性はあるかもしれんな。

168 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 16:23:23.39
幽霊が実在するとは思えないけどな、だって人間がいるところにしか現れないんだもの。
幽霊に祟られて変死したバッタとか聞いたことないし、人間の脳が生み出した幻じゃない?

そこそこの知能があれば脳内で幽霊を生み出せるって話でいいなら存在するって言えるけど、脳内でだけ。

169 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 16:34:22.35
>>168
そもそもバッタが死んでいたところで、それが幽霊に祟られたのか単なる自然死かなんて誰も調べないだろw
人間のいないところで幽霊が出たって、それを目撃した犬が「幽霊が出ましたワンワン!」なんて報告できないし
事象の地平線じゃないけど人間が観測できないものは「ある」とも「ない」とも言い切れない

脳内幽霊なら確実に存在するだろうけどね
むしろ今ある目撃談のほとんどは脳内幽霊だと思う
ただしその中にリアル幽霊が混じっていないとは言い切れない

個人的にはどんどん研究してリアル幽霊の存在を否定して欲しい
死んでも意識が残るなんて悪夢でしかない

170 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 16:46:02.38
本当にいたら面白いなと思うぐらい
大抵統合失調症みたいな幻覚だと思う

171 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 17:44:59.45
ある超常現象が起きたときに、
それと同じことを科学的に再現したからと言って元の現象が超常現象ではないという理由にはならない
というのがドラマ『トリック』の初期のテーマだったと思うけど
俺のオカルトに対する見方も同じ

172 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 17:49:59.07
そもそも俺が見ている景色、聞いている音、触っている物はすべて俺独自の感覚なんだから、
他の人には見えない人間が見えたとしてもおかしくはない
幽霊というならこの世のすべてが幽霊

173 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 18:43:44.23
じゃあ前世(生まれ変わりや前世の記憶)、運命(運命の赤い糸や未来は決まっているか)、神、呪い、超能力者、この辺はどう思う?

自分はさっきと同じで
(あったらいいけど無いものとして生きている)けど、内心ワクワクしている

174 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 19:17:52.68
あったら面白そうだし、教えてもらえるなら凄く気になる
知ったら知ったで何かが狂ってしまいそうで怖い気持ちも半々

自称術者は全部胡散臭く見えてしまうから実際行動に移すことは当分できなさそうだ


あくまで妄想なんでうまく伝えられないかもだけど
例えば特定の手順でなければ発動しない隠しコマンドがあったとして
怪奇現象はそう言う手順を偶然正しく踏んでしまった結果、本来見えないものが見えるようになる機能が発動してしまう現象、だったりして

だから通常状態では見えてないだけで、そう言う現象は常に側で起こっているとか妄想するのは楽しい

呪いの儀式はまさに既存の「呪いシステム」を起動する手順をなぞる行為なんじゃないかなとか

175 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 19:24:46.25
心霊現象とか呪いって人を不幸にする話が多いよね。
人を不幸にする何らかの力があるのなら、人を幸せにする何らかの力があってもいいよなと思う
所謂「祝うシステム」

176 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 19:35:47.70
確かに不幸のイメージ多いね

「幸せエネルギー」と「不幸エネルギー」が各々のシステムの起動に必要なのであれば
不幸エネルギーは世の中に溢れてるから発動しやすくなってしまうとか
RPGの設定考えてる気分だ

177 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 20:32:00.20
会議室行ってこのスレの住人ばかりだったら一旦ドア閉める
面白くて体力使いすぎるのが怖い

178 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 20:33:14.05
亀レスだけど「塩で揉む」っていうブログの人(この前エッセイ本を出した)は女性だけどINTPっぽい。

179 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 21:31:37.29
幽霊は信じてないけど怖い。もし見えたら、精神科に駆け込むと思う
UFOは数年後存在するって事になる気がする。
基本的に胡散臭い人間が提唱しているものは疑う。まず情報の出所やその情報が発信された意図で真偽を判断するかな。

ただ運命とか、神社とかの自然が持つエネルギーに対してはかなり肯定的。
人間がコントロールしようとするのはおこがましい、という領域がある気がするんだよな

180 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 21:35:50.99
女のINTPってそんなに少ないんだ・・・
二階堂ふみはINTPっぽい(Eかも)
女性の場合、内面と外面のバランスに齟齬がありそうな感じ。

181 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 22:07:59.67
>>177
思わず頷いたわw

182 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 23:07:22.83
そういや昔、飛行関連の仕事してた知人が地球上のものでは説明できない動きをする物体を何度も見たって言ってたな。眉唾ものだけど

生まれ変わりや運命なんかは、死が身近だったり自分の人生の選択肢がほとんどなかったような時代の人たちが生み出した考えで
別の時代、別の環境に生まれた自分たちは1度きりの人生だとか何か別の価値観を作った方がいいと思うけど
ただたまに感じる自然の美しさや怖さには、神様というか何か絶対的なものを感じる

183 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 23:07:57.23
>>181
intpの現場は会議室だ
躍っちゃってまとまらないぞー

攻殻機動隊の電脳会議、あれいいな
電話は苦手だけど脳内を具現化した会議してみたい

184 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 23:58:17.82
INTPで集まって会議なんかしたら速攻議題逸れて哲学の範疇に突入してそのまま宇宙に飛び立ちそうな気がする
やってみたいようなやってみたくないような

185 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 00:24:30.87
自分はネット上での雑談くらいが丁度良い

186 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 00:51:24.41
ネットカフェみたいに個室に1人ずつ入って、チャットで会話するなりグループトーク出来たらどうかな。
参加したい時だけ参加して、寝るなり漫画読んでもいいし飽きたら適当に帰ればいいし、何か渡したい時はドローンでも飛ばせばいい

それから顔は恥ずかしいから大仏・馬・覆面マスクなど被っておきたい。先入観もない方が素直に受け止められるし

結論:あっ、会わなくても今のままでいいやん

187 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 01:30:44.18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1473360844/6
        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

188 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 02:27:18.81
文字情報以外の情報の方が量としては多く、それもまた大事な情報だよ
そばに誰かがいるという実感によってもまた議論の行方は異なるはず
よく言われるネットとリアルの違いってことだね

189 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 03:05:36.19
>>188
おお、確かにそうだね。

議論の展開が変化するのは興味あるな。

190 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 07:34:17.21
大したこと言えないからそっと外野から眺めてるわ

191 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 09:15:13.11
会議室でやっても、話が分裂してグループ3つぐらいで各々議論しだしそうなイメージ

192 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 10:07:03.41
事件は会議室で起きてるんじゃない、別の会議室で起きてるんだ
議題によって小部屋を自由に行き来できるスタイルがいい

193 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 13:50:34.53
物は試しと怖いもの見たさでやってみたさあるよなINTP会議

194 :ENTP:2016/12/17(土) 16:26:03.59
ENTPだが、INTPと2人で哲学について語り合いたい

195 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 17:10:52.29
ENTPの説明読んで来たけど凄くエネルギッシュな印象を受けたよ
打ち解けられたら楽しい話が出来そうだけどある程度仲良くなるまでそちらに辛抱を強いることになりそうだ

196 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 18:44:28.72
INTPは長時間睡眠
ENTPは短時間睡眠ってマジ?

ENTPの方が得じゃん

197 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 18:49:09.90
最長13時間くらい、いつもは8時間しっかり寝ないと調子崩す

198 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 18:57:21.51
睡眠をしっかりとらない人は早死にします
1日の中の占有率だけ見ると損に思えるけれど人生全体で考えるとしっかりとる方が良いでしょう

という風に言われてるけどまあそこはその人の選択次第だね

199 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 19:03:01.67
明晰夢をよく見るから長時間だな

200 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 21:11:47.18
短時間睡眠に憧れるけど
脳を休めないと狂うんじゃないか、という恐怖からしっかり寝るようにしてる

201 :ENTP:2016/12/17(土) 21:29:52.16
>>195
ENTPは外向型8タイプの中で最も内向的らしいんで、そんなにエネルギッシュでもないと思いますよ〜
友人はほとんど内向型だし (そのうち大半はINTJ)
残念なことに、周りにINTPらしき人が一人もいないんだよね。個人的には一番仲良くなりたいタイプなんだが

>>196
睡眠は、レム睡眠の出現周期を考えて、基本90minの倍数でとるようにしてるわ
大概7.5hか6.0h、たまに4.5h

202 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 21:35:40.22
全然動いてないのに睡眠足りてないと感じる
脳みそもたいして使ってないと思うんだけどなんでだろ
睡眠って時間の無駄だわ、意識ないから損に思う

203 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 21:59:12.72
一日何もしないでボケーッと過ごして二度寝してると余計疲れるのは何故だろう。
何かに熱中していて複数の思考回路をフル稼働させてる時のほうが寝起きもスッキリ、目覚めるとひらめきがあったり結論が出てるんだよ。
暇を持て余すとダメなのかな、常に新しいテーマを探して考えていたい

204 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 22:35:34.23
最近寝つき悪すぎるんだけど、みんなどうやって寝てるんだ
自然な寝入り方が分からなくなってる

205 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 22:37:43.80
>>204 イヤフォンで静かな曲流しながら寝付く。何も聞いてないと色んな雑念が溢れてきて寝れない

206 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 22:48:07.17
明日こそ掃除する

207 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 23:07:11.98
普通にしてて寝入り方を気にした事がないなぁ
薬や酒を飲んだ時とか休日なんかで昼間爆睡してた時なんかは1時間くらい眠れなくて布団でもぞもぞしてるが
普段の生活だと夜遅くになって布団入って眠くなってきて寝て気付いたら朝、って感じだし

208 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 23:16:27.83
>>206
奇遇だな、自分も先月から思ってる

209 :没個性化されたレス↓:2016/12/17(土) 23:54:03.38
>>208
長く患ってるな。予言しよう、やらないぞ

最近ずっと考えてるんだが、好きなものに理由って存在すると思う?
なんでそれが好きなのって聞かれるじゃん
これに理屈はあるのだろうか

210 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 00:25:11.15
褒められて嬉しくて好きになるというのかな、元々遺伝や環境要素で嫌々でも素質を持っていたり知らないうちに伸ばしていた結果、上達して好きになったものもあるね。
何かしら理由はあるだろうけど、わからないまま好きってのも良いな

211 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 00:26:43.37
>>209
よく分かったな、天才だな

212 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 00:36:48.81
>>209
漫画アニメなら好きになる物には共通した何かがあるように思うし
自分のフェチに引っかかる要素があると本能で引かれてしまうとか
理由なんて分からなくても好きな物があるのは幸せなことだと感謝したいな

213 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 00:58:04.63
アイドル視している人物等いますか?

214 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 01:28:24.36
さかなくん→誠実・優しい・頑張り屋・魚への熱意と知識・多才さ

ひるおびの天気の人→工作が面白い・恵さんの嫌みを受け流すスキル・天気が外れても応援したくなる人間力

1人尊敬してる人がいるが、マイナーな海外の人なので除外

215 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 06:22:36.85
山口小夜子さん

216 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 07:37:50.01
>>209
好きだから好きというまっとうな理屈があるが

217 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 08:40:37.47
良い睡眠には日中の運動が重要
交感神経はストレス社会でなにかと敵視されがちだが、
副交感神経ばかりの毎日もまた異常
太陽が出ているときは懸命に働き、月が出ているときはゆっくりと休む
MBTIと同じで、極端すぎるのは良くない

218 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 10:01:40.87
経験則ではない好き嫌いはどこからやってくるの
体?

>>215
同じく

219 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 11:25:47.57
扁桃体だろ?

220 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 12:36:31.52
>>209
好きな作品という枠ではわからないけど
「好きになるキャラクター」というのは、「自分に似た性質を持つキャラクター」を好きになる傾向があるらしい。
戦隊モノとかだったら、「(自分はブルーに近いから)ブルーが好き」みたいな

逆に、自分と真逆の性質を好きになるとかもありそうだけど

221 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 13:01:13.59
>>205
前はそれやってたんだけど、最近それでも寝れないんだよなー。ほんと雑念がひどい
>>217
確かに活動不足で緊張感ない毎日かもしれん
理由つけてでも動かなきゃだなぁ

222 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 13:30:20.47
好きなキャラ、自分とは真逆のキャラが多い
女だったら巨乳とかおっとり系とか不思議美少女とか
男キャラも冷静で前向きだったり穏やかだったり

223 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 13:41:11.65
>>220
テンプレURLのintpのページの該当キャラに好きなキャラ何人かいるな確かに

他にも相性のいい性格タイプに該当するキャラも好きになりえるってことかな

224 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 14:21:45.84
>>220
ああ、確かにブルーだわ、真ん中レッドは違うんだよなー
好きなキャラは寡黙な頭脳派で組織のナンバー2、3で実は最後に裏切るスパイでした、みたいな
頭脳派悪役はレクター博士が大好き

225 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 14:42:44.64
>>220

メインの5色だとブルーになるかな。
少し変わるけど漫画なんかの人気投票だと、自分の好きなキャラクターが一番になることは一度もないな。

226 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 15:51:41.44
シュールなのが大好き

227 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 16:31:52.04
これどう思う?
https://www.arealme.com/animal/ja/
ちなみに自分はシカと出た
"何事にも注意深く、慎重でそつなく、完璧主義者っぽい性格"らしい

228 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 16:49:03.14
ヒツジだった
思いやりがあって親切、いつでもやさしく、人のために尽くす性格です。

赤の他人のためのボランティアとか絶対やらないタチなんだけどな。
尽くすには尽くすけど途中で飽きる

229 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 16:49:47.39
シカだった

230 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 17:23:04.18
シカ

231 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 17:26:33.07
えー、すごいな自分もヒツジだった
むしろ薄情と言われてきたのに。行動と感情がズレてるからINTPなのか

232 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 17:47:04.06
シカ

233 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 17:51:20.30
ヒツジだw

・思いやりがあって親切、いつでもやさしく、人のために尽くす性格です。

・ヒツジは気分の上がり下がりが激しく、波に乗っているときには優雅で独創的な職人そのものですが、低調なときには何もかも悲観的に考えるきらいがあります。

234 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 17:52:02.24
皆大人だね

235 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 17:53:17.49
ここまで

シカ:4
ヒツジ:3

236 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:06:58.74
>>227
フクロウ

237 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:11:59.10
トラになった

238 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:20:19.76
エニアグラムを元にしてるのかな

239 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:21:38.43
シカ

240 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:27:42.52
トラだった
所々非情だからか

241 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:31:30.01
エニアグラムだとシカ1羊4っぽい

242 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:35:22.76
トラでした

243 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:41:03.97
フクロウ

244 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 18:50:05.91
同じINTPなのにこんなにばらつくとは。。。

245 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 19:08:54.48
シカ

246 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 19:17:40.29
ここまで
シカ:6
ヒツジ:3
フクロウ:2
トラ:3

247 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 19:24:18.95
フクロウとトラってどういう性格?

248 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:10:20.23
まさかのクマなんだが
まぁ、片手間でやったからあんまり信用ならんかもしれないけど

249 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:11:23.64
シカ

250 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:11:23.74
フクロウ
内向的で、言葉での表現は苦手ですが、実行力があり要領のよい、完璧主義者です。
フクロウは古風で分別があり、責任をもって細かな決まりを順守します。保守的で何事にも正確さを求め、できるだけ丁寧に物事をこなそうとしますが、感情より正確さを優先するため、周りからは冷淡と思われることも。

251 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:31:09.85
シカでした

252 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:35:23.05
問題数が少なすぎる

253 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:40:09.25
シカ

254 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:43:14.25
>>250
ありがとう

255 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:51:26.50
タカ
実行力があり決断も早い、結果と行動を重んじる性格です。
タカは強権的で時間の観念が強く、周りを支配しては命令を下します。挨拶抜きで本題に入るなど、無駄なことに時間を割くことを嫌い、効率のよいやり方を求めます。

256 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 21:13:03.01
俺は違うだろと思ってやったらシカだった。

257 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 22:21:02.18
最後の「老人ホームでボランティアしたい?」って質問を「他人のために時間割きたくないのでやりたくない」にしたのに心優しいヒツジさんでござった

258 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 22:30:23.35
ここまで
シカ:9
ヒツジ:4
フクロウ:3
トラ:3
クマ:1
タカ:1

参加21人 

259 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 23:04:41.23
トラでした

競争が好きで負けん気が強く、自信と決断力を持ったリーダー格です。

トラの額には「王」の字に似た文様が見えますが、まさに「百獣の王」。その威厳ある風貌ゆえに、古来から勇敢さと力強さを代表してきたのです。

260 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 23:18:36.84
自分もトラです。

261 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 23:33:31.66
フクロウだった

内向的で、言葉での表現は苦手ですが、実行力があり要領のよい、完璧主義者です。
フクロウは古風で分別があり、責任をもって細かな決まりを順守します。保守的で何事にも正確さを求め、できるだけ丁寧に物事をこなそうとしますが、感情より正確さを優先するため、周りからは冷淡と思われることも。

262 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 23:42:27.31
intp住民こんなにいたんだね 他の診断もやってみたい

263 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 00:04:11.77
https://www.16personalities.com/ja/性格診断テスト
ここでやると半年前はISFP
今日やったらISTJになった
判断基準が違うのかね

264 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 00:06:09.00
ひつじだった

265 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 00:09:54.49
ライオンだったぞ…

266 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 00:14:39.08
オオカミだた

267 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 00:33:21.67
ここまで
シカ:9
ヒツジ:5
フクロウ:4
トラ:5
クマ:1
タカ:1
ライオン:1
オオカミ:1

参加27人  寝ますzzz

268 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 01:11:09.29
シカ
うーんこの

269 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 01:42:38.25
>>268
続きが気になる

270 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 06:06:35.38
「塩分・油分・糖分」と健康

1 減塩しすぎると認知症になる
2 生活習慣病にはサラダ油が一番危険
3 日本人はパンとバナナを食べてはいけない

気をつけろ!減塩しすぎると「認知症」になる
知らないと寿命が縮む新常識
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50456
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
【糖質制限の新常識】日本人は「パン」と「バナナ」を食べてはダメ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50460

サラダ油が一番危険

・サラダ油(植物性油)に含まれるリノール酸の過剰摂取が、心筋梗塞やアトピーなどのアレルギー、うつ病、癌などの原因

・リノール酸の毒素がアルツハイマー型認知症を引き起こす

・サラダ油(植物性油)に多く含まれるオメガ6脂肪酸(リノール酸、アラキドン酸)を過剰摂取すると体内に炎症が起き、
 高血圧、糖尿病、動脈硬化が起こりやすくなる

・オメガ6脂肪酸は血液を凝固さる作用があるので、血液がドロドロになり、心筋梗塞、脳卒中を起こす危険が高まる

・植物油は摂る必要がない

・コーヒーフレッシュはミルクではない。植物油と添加物でできた加工食品

・ラクトアイスに含まれる植物性のパーム油には「BHA」や「3−MCP」など発がん性のある酸化防止剤が入ってるので、摂らないに越したことはない

・学問的、科学的にいえば、「植物性油より動物性油のほうがいい」という論文はたくさん出てる。しかし、どうしてもこれが広がらない。
 それはなぜか。植物性油のほうがコストが安いので、企業側は「サラダ油は体にいい」と勧めてくる。中には「コレステロールが気になる
 人におすすめ」と謳った商品もあるが、消費者を騙してるとしか言えない。

271 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 06:08:13.46
「塩分・油分・糖分」と健康

1 減塩しすぎると認知症になる
2 生活習慣病にはサラダ油が一番危険
3 日本人はパンとバナナを食べてはいけない

気をつけろ!減塩しすぎると「認知症」になる
知らないと寿命が縮む新常識
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50456
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
【糖質制限の新常識】日本人は「パン」と「バナナ」を食べてはダメ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50460

サラダ油が一番危険

・サラダ油(植物性油)に含まれるリノール酸の過剰摂取が、心筋梗塞やアトピーなどのアレルギー、うつ病、癌などの原因

・リノール酸の毒素がアルツハイマー型認知症を引き起こす

・サラダ油(植物性油)に多く含まれるオメガ6脂肪酸(リノール酸、アラキドン酸)を過剰摂取すると体内に炎症が起き、
 高血圧、糖尿病、動脈硬化が起こりやすくなる

・オメガ6脂肪酸は血液を凝固さる作用があるので、血液がドロドロになり、心筋梗塞、脳卒中を起こす危険が高まる

・植物油は摂る必要がない

・コーヒーフレッシュはミルクではない。植物油と添加物でできた加工食品

・ラクトアイスに含まれる植物性のパーム油には「BHA」や「3−MCP」など発がん性のある酸化防止剤が入ってるので、摂らないに越したことはない

・学問的、科学的にいえば、「植物性油より動物性油のほうがいい」という論文はたくさん出てる。しかし、どうしてもこれが広がらない。
 それはなぜか。植物性油のほうがコストが安いので、企業側は「サラダ油は体にいい」と勧めてくる。中には「コレステロールが気になる
 人におすすめ」と謳った商品もあるが、消費者を騙してるとしか言えない。

272 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 08:30:02.45
シカだったよ

273 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 09:07:25.75
>>227
キツネ
聡明な顔立ちに鋭い眼光が光る、スマートな人物です。
キツネは母性本能が強く、強い心を持っています。自分の身内を守るためなら、宿敵とも交わり、自分を犠牲にすることもいといません。

274 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 13:57:00.87
シカだ

275 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 17:26:26.51
シカ:12
キツネ:1
参加31人か

シカ(慎重で注意深い)が一番多く、
ヒツジ(親切で人に尽くす)、フクロウ(内向的だが実行力あり要領良い)、トラ(競争が好きでリーダー格)が次に多いね

276 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 17:30:54.80
>>227
ネコ

ネコは自分への要求が高く、常にきちんと生活しようとします。無類のロマンチストでもありますが、他人の評価を気にしすぎるあまり、常に完璧であろうとして、傷つきやすく、幻想が破られると脆い側面を持っています。

277 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 18:54:03.43
教養科目適当に受けちゃだめだよ?

278 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 19:38:38.14
>>277
なぜバレた

279 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 20:04:22.34
シカでした

280 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 20:09:17.56
シカだった。

281 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 20:39:38.91
ウマだい

282 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 20:43:39.80
シカだった

283 :ヒツジ:2016/12/19(月) 20:46:57.91
集計つかれたよパトラッシュ、後は誰か集計するなりしてくれ

284 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 20:59:18.08
みんな普段どこの板にいるの

285 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 21:01:54.72
「シカでした」言いたいだけでフライングしたけどシカでした

286 :ヒツジ:2016/12/19(月) 21:03:58.42
>>285
ちょw 

287 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 21:12:00.75
285まで
シカ:16
ヒツジ:5
フクロウ:4
トラ:5
クマ:1
タカ:1
ライオン:1
オオカミ:1
キツネ:1
ネコ:1
ウマ:1

参加37人

288 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 23:19:28.24
鹿だった

289 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 23:39:04.24
タヌキです。。

290 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 05:18:53.19
>>284
ニュース、芸スポ速報

291 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 07:28:41.72
タカでした

292 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 07:55:01.43
同じくニュース系板はよく見てる
デビューはオカ板、生活全般板

293 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 11:32:02.04
興味の無いことが多過ぎてつらい
食事すらどうでもいいと思うことがある

294 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 14:22:42.95
いいなあ。
興味のあることが多過ぎて気が散って困っている。
多分ADHDなんだろうと思うけど。

295 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 15:09:58.51
通販サイト見てるとお勧めしてくるじゃん、こんな商品や本あったんだってクリックしてると止まらなくなる

296 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 15:40:29.24
子供の頃食事に2時間くらいかけてたなぁ
今でも面倒だからサプリかなんかで済ませたい気持ちがあるわ

297 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 16:48:53.49
自分は早食いです

298 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 17:08:31.80
シカでした

299 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 17:20:21.70
美味しいものは好きだけど、自分が美味しいものを味わうことに
何か意味があるのかと考えることもあるね。
うれしく思う他には何にも還元されないことだと感じてしまって。
でも複雑な味の美味しいものを食べると、脳が活性化されて
よい影響を及ぼすそうだから、色々な味覚に挑戦したいと思ってる。

300 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 17:22:57.25
うれしく思うこと自体が意味だと思うんですがそれは

301 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 17:36:47.89
さすがにうれしく思うこと自体が無意味はバランスとれてなさすぎだろ

302 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 17:47:32.24
あなたが意味があると思うこと全てに意味が存在する
あなたが見出ださないものはあなたの世界には存在しない
世界はいめーじ

お代はラヴでけっこう

303 :拠り所を求めて:2016/12/20(火) 17:58:34.21
自分自身はISFJとISFPの複合型かなと考えているけど、ここの書き込みみても微妙なタイプの差は感じるね。
ただここの素朴で飾らない雰囲気が好きだから時々遊びに来てるよ。
動物占いはフクロウになったよ、そこまで完璧主義者ではないかもだけど。
2chでの活動は好きな芸能人関連のスレから始まって興味関心のある競馬、歴史、気象まで幅広いスレを覗いてるよ。ニュース系はあまり覗かないかな。
美味しいものといえばお菓子を食べまくるときがあるからやや太り気味(180cm82kg)、満足感得られるまで食べちゃうんだよね。
おととい新しい自転車(シティーサイクル仕様、内装三段変速機、ブラック)買ったからぶらっと自転車散歩しよう。

304 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 18:28:41.31
>>303
背が高くて羨ましい

305 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 18:29:10.56
MBTIのタイプが同じでも、グラデーションはあると思ってる
同じ桃の木でも、花を楽しむ桃もあれば食用の桃もあるし品種による違いもある

306 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 19:03:45.26
>>303
INTPに魅力を感じる他タイプの人がいるんだな

307 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 19:19:15.62
>>301
美味しい物食べたら
美味しい物食べたからうれしいなと思うことが意味になると思うんですが

308 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 19:23:13.55
キツネだった

309 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 19:29:40.03
INTPは営業職には向いていないタイプだと
言っていいと思いますが、営業職としてうまくやる方法は
ないのでしょうか?

技術職ですが営業に近いことも少し任されるようになりそうで
心配になり質問させてもらいました。

自分はINTPらしさを隠すのは下手だし辛いと分かっているので、
INTPらしさを逆手に取った上手い方法とかあればいいのですけど。

310 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 19:40:54.20
そういうのはお前さん自身が営業するにあたって障害になると思われるNTPらしさとやらをきちんと定義して開示してから質問しる
それこそすぐ上で誰か言ってるようにINTPはINTPでも色々あってこっちはエスパーでもないので聞かなきゃわかりません

というようなことを自分で思いつけないようだと営業は難しいと思います

311 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 19:47:27.32
みたいなことを客に向かって言うからINTPは営業で使えないって言われるのがオチでしょうよ

312 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 19:51:53.31
聞き上手は話し上手
例えばこんなアドバイスで満足するのだろうか

313 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 19:58:33.17
ENTPとINTPの境界みたいなんだけど、他に同じような人いる?
新しいことを調べるのも考えるのも大好き。
一人で仕事してるんだけど、一時間おきくらいについ隣の人に話しかけたりちょっかいだしてしまう。

314 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:06:39.24
脱サラして個人経営でもしたら?
1人で全てやる方がINTPには合っているでしょ
それか、INTPなので荷が重くて辛くて無理です。って言って他の人に代えてもらったら?
そういう泣き言が通じる会社ならね
INTPらしさを上手く逆手に取った方法なら自分で考えなさい
INTPが営業職が出来ないなんてマニュアルはないし、INTPのせいじゃなくあなたが営業職が苦手なだけ。それをINTPのせいにしているだけ
INTPは考えるのだけは得意でしょ
頭で何度もシミュレーションして最適解を自ら導いたら?
まぁ、解らないならマーケティングでも読みながら答えを探しなさい

315 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:10:38.53
>>300
>>301
>>302
>>307

>>299だけど、自分を喜ばすことを軽視し過ぎていることに気がついたよ。

自分止まりで終わるものよりも、
何かに還元できるものに価値を感じるタイプの人間なんだと思う。
知識を得たり文化的コンテンツを鑑賞することなどは、
消化して別の形として還元できる素材と思えるんだけど、
味覚などの五感や感情はそれを還元できる資質を自分は持っていないので、
優先順位が下がるという感覚。
「うれしいと思う」の優先順位を少し上げるようにしてみるよ。

316 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:12:03.93
うーん、聞き方が悪かったね
INTPは営業に向いてないと言い切るのではなく、
「営業職をされているINTPの方はいますか?」と聞いた方がよかった

誰しも決めつけられるのは不快に感じるもの
言い方一つで反発を生んだり、反感を生んだりする事がある
ということを軽視しないようにしないとね

317 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:13:28.10
営業って言ったって目的はあくまで顧客のニーズを満たすことなんだから
問題解決のプロであるINTPなら上手くいけば良い成績を出せると思う
相手がNT型じゃないとINTPの考えを理解してくれないかもしれないが
そこも含めて論理的に対人関係にアプローチすればいいじゃないか
というか一番の課題はINTP自身のモチベーション維持だと思う

318 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:16:05.90
俺は>>309はINTPっぽくないなと感じるから
仮にINTPが営業職に不向きなタイプだとしても>>309にはワンチャンあるんじゃないかな

ただその他人に全く興味なさそうで聞き手のことを全く考えないスタイルは何とかした方がいいと思うけど
それって別にINTP関係ないから

319 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:16:50.95
話し上手は聞き上手は言い得て妙だと思う
その通りじゃない?

320 :313:2016/12/20(火) 20:21:28.24
一時技術関係の営業をしてたよ
人に好かれたり、分かりやすく説明するのは得意だから合ってるかなと思った
失敗もしまくったし嫌なこともあったが
嫌なことは飯食って寝ると治る性分なので意外に大丈夫だった
人に言わせるとメンタルが強いらしいがたぶん鈍感なだけ

321 :313:2016/12/20(火) 20:30:14.46
人に分かりやすく説明すれば
情報として正確じゃなくなるから
INTP的にそのようなことを話すのは抵抗を感じるのだと思う

しかし、まずは相手にどうやって興味をもたせるかが大切ではないか?
情報の誤差は興味を持った人が自分で調べるか、こっちが追加の説明をして修正すれば結果オーライだろう

322 :314:2016/12/20(火) 20:44:31.91
>>309
少しお節介を焼いてあげると”何故、INTPは営業職に向いてないと書かれているのか”を逆に向いてないという箇所を箇条書きでもいいから挙げてみること
その挙がった箇所が自分の欠点な訳だから後はそれを逆に考えてみる
そうすれば自己解決する
そもそもNTは相談するよりも自己解決するタイプ
ただ、その答えに自信はないけど
人間関係なら余計にね
私はINTJだけどNTの思考回路は解っているつもり
それに営業職の経験が一度もない場合はそれこそやってみなければ分からない
経験に勝る知識はない
http://newstyle.link/category52/entry1016.html
多くのINTPに足りないのがこの実行力
簡潔に言えば頭で小難しく考えるよりやってみたら?
ついでに失敗は成功の母なので失敗してもくじけないこと
失敗しない人間は居ないんだから

323 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:46:00.70
大体の人は 相手が自分に心から興味を持ってくれていると感じた時少し心を開いてくれる気がするよ
だから自分が先に相手に心からの興味を持って接するといいよ 心からじゃないと意味がないけど
それから対人関係において自覚のある短所があるなら 先に開示して相手の許しを得ておくといいのかも

INTPって興味ある事はトコトン考える人が多いでしょう その興味が他人に向いていれば営業にはとても向くと思う
309=316?は ここで意見を募っているようだけど出た意見をあまり聞いてもいないようだし
他人にあまり興味がなさそうに思えるよ 確かにINTPタイプかどうかの問題ではないのかも

324 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:52:42.95
営業じゃなくてデザイナー側なんだけど
、まずは相手を気持ちよくさせて要望を聞き出すのは心掛けてるよ。

クライアントがトチ狂った事を言って来たとしても
会話の時に否定から入ると相手に反発心を持たせて余計に拗れる。

「そんなんじゃダメだ素人め!こうするんだよ!」ではなく
「なるほどそれもアリだね。ちなみにこうする方法もアリだと思うけど、あなたはどう思う?」
みたいな。
相手を一旦肯定して、対等な話し相手ですよと示してあげると要望を吐き出してくれやすくなる。

特に、「あなたはどう?」に対するリアクションは注意して聞くようにしてる。

325 :INTP:2016/12/20(火) 20:52:55.84
意外と人多いんだなここ
動物のアンケート見てびっくりしたよ
ROM専も合わせたら50人くらいいそう

326 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:54:02.59
>>316だけど、>>309じゃないよ
たぶん勘違いする人も出るだろうと思ったけどめんどくさかったから文章直さなかったよ

327 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:54:38.07
10年以上社会人やってるが
自社にも顧客にも売り上げにも給与にも同僚にも興味が湧かない。
技術を使ってより効率の良い仕組みを作るのはとても楽しい。
営業に転換することになったらたぶん厳しいと思う。
いや、営業の世界にも効率の良い仕組み作りみたいな
ものはあるのだろうか。あるんですか?

328 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:57:04.72
やっぱりINTPって「わかってるけどやらない」って人なのな

329 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:58:11.59
>>324
「自分はこう思うんだけどあなたはどう思う?」
「あなたの言うことは分かるけど自分はこう思ったけどあなたはどう思ってる?」
フランスでは日常会話だったりする

330 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 20:59:59.37
>>325
古い統計だけど2chのROM専率は9割ですって。
書き込む人の10倍の人口がいると思っていいのでは?

331 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 21:01:13.45
>>329
へぇそうなんだ!
凄く優雅に聞き返してくれるイメージが浮かんだw
勉強になるな

332 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 21:01:44.29
>>330
今統計してみたいけど
ROM専はROMってるからROM専なんだもんな。
どうやって統計したのか気になる。

333 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 21:32:42.31
統計って言わずに話の流れでナチュラルになんか画像貼ってその閲覧数がROM専含めたスレ滞在者のおおよその数
閲覧数見る方法があるらしいけど俺はそこまで知らない

334 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 22:06:36.07
画像貼る時はimgurってサイト使うけど、これは閲覧数表示されるな

335 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 22:10:36.88
Googleの検索結果に関連した広告表示とか
Amazonの購入履歴に応じたおすすめ商品表示とかも
営業といえば営業だよね。
そういう方向性なら自分にも出来ることはあるかもとは思う。
(勝てるとか追い付けるという意味ではない)

336 :329:2016/12/20(火) 22:18:29.86
>>331
優雅と言うよりは生産的な言葉のキャッチボール
逆に日本は非生産的な言葉のキャッチボールと言うよりは一方的な言葉の投げつけあい
とても先進国とは思えない非効率的で原始的なやり取り

フランス人はダイアローグという形式だから
http://world-cafe.net/about/about-03.html
これを読めば分かるけど日本人の会話とは全く違うことがわかる
これらが全てマネジメントに繋がる
実は日本人の多くは対話をしていないとも言える
フランス人が3時間ほどしか働かなくても経済が潤っている理由でもあると思う
効率的に働けば3時間で事足りるって結果

337 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 22:21:14.67
むしろ皆どんな仕事してるの?
学生なら目指してる職種とか
興味あるのでできれば詳細に聞きたいな

ちなみに俺はインターフェースデザイナーやってる

338 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 22:25:22.40
「社交が苦手」と言われるINTPの特性的に営業職ってハードルが高い気するし>>309が心配になるのはわかるわ
能力的にできるできないっていうよりは、本人の心理的負担がでかそう
前に見たサイトだと、INFPは無理して営業とかやると体壊すみたいなこと書いてあったな

339 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 22:52:01.57
>>337
人工知能を研究してる大学院生です。
いつか人工知能を完成させてお世話されるのが目標。
現実的にはプログラマになる可能性が高い。

インターフェースとはソフトウェア上のことですか?
それとも現実世界の物体?
どんなものを、1日にどれくらい、おいくらくらいで
設計されるのか気になります。

340 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 22:52:41.26
>>327
おおう、全く一緒だぜい
部の忘年会欠席出しちゃった、技術者が集って何するんだ知らん知らん
しかし効率化をはかるのってなんでこんなに楽しいかね、それだけやっていたい

341 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 22:54:48.74
INTPでも社交的な人も居れば非社交的な人も居る
論文発表の会見や大学の常勤講師とかは社交的じゃないと出来ない
INTPでもアナウンサーやってる人も居るでしょ

342 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 23:01:12.19
>>339
ゲームのインターフェースだよ
ゲームセンターの筐体のタッチパネルとか家庭用ゲームのコントローラとか色々
たまにイラストの仕事もしてるけど本職はインターフェース

プログラムは向かなかったから、いい設計のできるプログラマは尊敬してるよ

343 :313:2016/12/20(火) 23:01:21.45
ENTPの性格が営業に向いてる
ENTPとINTPは、心理機能からみてかなり近い性格なので
ENTPを意識したペルソナを作れば営業得意になれると思うよ

ざっくり言えば、INTPを大雑把かつ好奇心旺盛、楽天的にしたのがENTP

344 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 23:13:25.88
>>341
学会は未経験だけど大学院のゼミでは社交出来るので
論理が重んじられると思える場面では大丈夫なのかと。

>>342
ハードウェアなんですね。
家庭用ゲーム機のコントローラといえばN64やゲームキューブのものがよく馴染むので好きでした。

345 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 23:25:42.85
>>309俺も技術職で営業的なことやってる
具体的に言えばデザイナーなんだけど、デザイナーってヒアリングも仕事のうちだから必ず必要
指示されたものを作るだけだとオペレーター
それは置いておいて、話をする、話を聞くってスキルだと思う、INTPは自分のスキルを磨くの好きなはず
心配するより生むが易しだよ、やってみやってみ
あ、飛び込みはNGだけど

346 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 23:34:01.61
不要かもしれないが308までの集計を一応置いておく

シカ:17
ヒツジ:5
フクロウ:4
トラ:5
クマ:1
タカ:2
ライオン:1
オオカミ:1
キツネ:2
ネコ:1
ウマ:1
タヌキ:1

参加41人
読み直したら285はフライングの宣言だったので集計から引いた
尚、303はISFJ(P)との申告があるので含めていない

以上

347 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 23:35:39.27
>>346おつかれ、シカ多いな

348 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 23:41:04.45
なんて真面目でいい人なんだ

349 :ヒツジ:2016/12/20(火) 23:49:25.62
>>346
ありがとう 投げだしたが結果気になってた

350 :346:2016/12/20(火) 23:58:58.69
うん良いんだ中途半端で終わると気になってしまう性分でな
そんな自分はシカの1人「完璧主義っぽい性格」ってのは当たっているかもしれないw

351 :ヒツジ:2016/12/21(水) 00:12:04.82
>>350
助かったよ 

途中集計してくれた人もありがとね、良かったこれで安眠できるw

352 :313:2016/12/21(水) 01:45:48.43
シカだったが全然当たってない

353 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 08:00:09.85
>>309
何のために営業に行くか、ということを自分の中で意義あるものに再構築したらいい。
会社にとっては利益のためかもしれないけど、自分にとって別の目的を持ったらいい。
自分が紹介したものがその後どのように使われているのかモニタリングするためにこの会社を訪問する、大口顧客の担当者の人物像を分析する、とかさ。
社交性が今ひとつなのは仕方がない。
そのせいでたとえ営業成績がトップになれなかったとしても、営業で得た情報を分析して新しいアイデアを出せるところはきっと評価されるはず。

354 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 11:07:00.57
ENTPスレに貼ってあったんだがINTPのみんなにもやって欲しい。
https://cycles-lab.com/jung8.html

ちなみに俺の結果がコレ。INTPかENTPかわからん人です。
http://i.imgur.com/DRn0QJi.jpg

355 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 11:40:39.80
>>343
俺の場合、自信に満ちてるときは楽天的でENTPっぽい気がする

てか、大抵悩んでるときにばかり診断してるからINTPって結果になるのかもしれない

356 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 12:13:57.91
>>354
Aから順に
24、22、11、19、14、22、18、20

357 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 12:14:28.99
19 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
17 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
11 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
20 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
11 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
18 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
11 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
16 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

358 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 12:25:27.53
プライベートはENTP
一人で考え事してるときはINTP
上司と仕事してるときはINTJ
部下と仕事してるときはENTJ

こんな感じです

359 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 12:59:48.12
タイプA、Bが21点で同点だったわ。

360 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 14:01:10.50
23点、Bだった。次いで22点のF。
問15がジェンダーに凝り固まった質問で答えにくかった。

361 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 14:14:58.72
17 タイプA (心よりモノ重視型)
20 タイプB (理屈先行型)
17 タイプC (ストレート反応型)
19 タイプD (喜怒哀楽内包型)
17 タイプE (自己プロ デュース型)
20 タイプF (マイワールドオ タク型)
17 タイプG (アイデア瞬発型)
20 タイプH (不思議ちゃん型)

不思議ちゃんに決まってると思ってたがそうでもなかった

362 :sage:2016/12/21(水) 15:10:34.71
https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

363 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 15:23:58.64
22 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
21 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
17 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
17 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
7 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
17 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
19 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
20 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)
でした。

364 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 16:11:51.06
>>358
根っこの部分がNTでそのうちの1つが本当の気質で他の3つはペルソナ
模範生みたいな気質の人なんか見たことないから皆そういう感じでしょ
MBTIを知らない人もね
型にはまった生き方なんて誰もしていない
NTタイプの性でもあるとは思うけどそうやってこの時やこの人の場合はxNTxと分析するのも正直言って意味がない
仲のいい友達と話したり遊ぶときにいちいち分析なんてしないでしょ?
つまりそういうこと

365 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 16:32:43.41
マイワールドオタクがぶっちぎり

366 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 17:13:10.97
>>365
ISTPなのでは

367 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 17:37:31.15
>>354にある診断の各要素って他のサイトにあるMBTIやその要素の説明と概ね同じ解釈と考えて良いのかな

自分は幾つかのサイトで診断した結果だとINTPしか出ないから、内向思考が高くなると予想してたけど他要素と比べて外向思考だけが高い結果になった

368 :拠り所を求めて:2016/12/21(水) 17:45:59.18
得点 性格タイプ
14 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
12 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
7 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
21 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
10 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
15 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
9 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
10 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

MBTIと似ているようで少し違うのかな
内向感情が一番高くて外向感情が一番低い

369 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 18:16:35.43
17 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
20 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
7 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
23 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
10 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
16 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
16 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
14 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

370 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 19:55:28.40
21 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
22 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
11 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
18 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
16 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
18 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
19 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
20 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

371 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 20:27:17.14
23 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
25 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
6 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
18 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
14 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
16 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
13 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
22 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

372 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 20:29:52.35
19 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
23 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
8 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
20 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
11 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
17 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
14 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
17 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

373 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 21:25:12.61
19 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
25 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
9 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
19 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
8 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
21 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
22 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
22 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

374 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 21:30:54.78
ここまでの集計

A (心よりモノ重視):5
B (理屈先行):8
C (ストレート反応):0
D (喜怒哀楽内包):4
E (自己プロデュース):0
F (マイワールドオタク):4
G (アイデア瞬発):2
H (不思議ちゃん):6

参加13人

※20点以上を1としてまとめてみたよ(ひとり20点以上が3つあっても各項目に集計した)

※365も20点以上とみなしてFタイプに1ポイント追加

375 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 21:35:39.06
14 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
20 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
11 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
17 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
12 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
23 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
16 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
16 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

376 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 22:04:39.71
19 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
24 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
11 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
18 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
9 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
24 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
19 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
17 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

377 :没個性化されたレス↓:2016/12/21(水) 23:07:56.39
得点 性格タイプ
21 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
14 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
9 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
20 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
15 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
24 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
17 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
17 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

378 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 03:42:31.94
18 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
15 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
12 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
19 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
13 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
14 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
12 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
15 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

379 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 07:47:21.64
14 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
10 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
11 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
18 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
09 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
10 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
19 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
17 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

380 :374:2016/12/22(木) 08:59:23.85
ここまでの集計(354の診断結果)

A (心よりモノ重視):6
B (理屈先行):10
C (ストレート反応):0
D (喜怒哀楽内包):5
E (自己プロデュース):0
F (マイワールドオタク):7
G (アイデア瞬発):2
H (不思議ちゃん):6

参加18人

※20点以上を1としてまとめてみたよ(ひとり20点以上が3つあっても各項目に集計した)

381 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 09:14:17.58
>>354
http://i.imgur.com/teHQ9Rb.jpg

382 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 12:06:37.74
得点 性格タイプ
25 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
21 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
8 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
18 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
16 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
23 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
19 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
17 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

383 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 17:21:32.07
タイプB

384 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 19:38:03.28
性格が悪い。ってなに? 
結婚できないのは性格が悪いからなのだそうだ

385 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 20:28:47.01
人の気持ちを理解できないことは大前提でそれでも理科しようとする姿勢が無い
自分の利益しか見ない
他人の不幸に喜ぶ

386 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 21:25:29.32
もし悪意がなくても受け取る相手が不快に思えば性格が悪い判定されちゃうこともあるだろうし
正論や事実でも状況を察して一言飲み込む気配りは必要だと思う

387 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 01:10:09.62
性格が悪いことの基準は人によって差が激しいし、気になるなら具体的にどういうところをそう思うのか本人に聞いてみたら

388 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 03:22:55.47
どこまでも問い続け、いつまでも終わりはない

389 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 03:31:01.81
最近きりがない事に考える時間は無駄だと結論が出たにもかかわらず、色々と考えてしまう
ただ無駄な時間だけが過ぎていく

390 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 06:43:01.85
楽しければそれでいい

391 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 10:46:48.78
受験勉強や資格勉強を経験したことのある人に質問!

INTPの俺はよく勉強が「学者タイプ」で全部網羅的に理解して詰めようとするから要領が悪いという指摘を受ける。それは自覚してるけど、遠回りをしても楽しんで知的幸福感を味わいながら進めていきたいんだよ。
試験に合格することを第一に考えるなら、理解することや学問的に楽しむことを捨てて割り切ることが必要なのかもしれないけど、そんな勉強してて意味あるの?って思っちゃう。

こんな俺の考え、INTPの皆は共感してくれる?

392 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 11:01:10.36
>>391
受験までの期間があるなら、理論理解深めながらの勉強もありだと思うよ。

けど、やっぱり受験勉強は時間との戦いだから、理論は後回しにしてもいいかもね。
それに、大学に入ってから学ぶ数学とか物理の理論は、高校までのとかなり違うこと多いしね

393 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 11:14:33.47
脱線した勉強って楽しいよね。最初分からなかったところが、すっと一つに繋がったとき快感。それが厚めの学術書とかだとなおさらw
こんな難しいの知ってる奴世の中にそういないんだろうな、とか自分一人で勝手に自己満しちゃってるしw

394 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 11:37:13.81
>>391
そんな考えで勉強してて1浪しても志望大学に行けなかった。
志望大学諦めて入った大学はやっぱレベルが低くて知的にはつまらんかった。
そんで物足りなくて文系なのに親に懇願して大学院行った。
院の勉強は楽しかったが、文系だし二流三流の大学だし学費の分ペイできるような仕事には就けなかった。
高校・浪人の頃、何でなりふり構わず勉強しなかったのかって思ってるよ。
でも大学で人生の伴侶に出会ったので後悔も不満もないんだけどね。

395 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 12:17:02.52
>>391
SとNで勉強方法が全然違うから、Nの人は多数派のSのやり方を適用できないことが多い。
大学受験以降、N型の人は自分に合った勉強方法を開発した方が良い
「理解重視で楽しんで、しかも時間対効率は他人の倍以上」という方法が見つかるはずだ

自分はマインドマップを知ってからだいぶ勉強方法が変わったかな
法律、情報、専門技術分野と難関資格とよばれる資格を複数個持ってるけど、全部1発で通ってる

396 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 12:33:48.71
>>395
司法書士とかITストラテジストとか?

Nタイプは市販のテキストのように効率重視で端折りすぎて理論的流れを重視していないものよりも
多少分厚くても理解して楽しみながら時間かけて吸収していった方が続くよね

Sの人「1000時間かけて超難関試験うかりました」←1000時間、ただ資格のためだけによく犠牲にできるよね。
Nの人「2000時間以上かけて同じ試験受かりました。その代り、8割方は趣味のような感じで知的好奇心満たしてただけわ」←本来の勉強のあり方ですわ

397 :INTP:2016/12/23(金) 12:48:58.09
理系科目と歴史の勉強方法はSとNで大きく異なりそう

398 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 13:09:28.50
高校の勉強よりも大学いってからの方が楽しめるよ。大学受験は受験として割り切って、大学で理論がっつり楽しむ方が幸せになれると思うよ。
教授という理論の求道者かつ導き手がいるからね。

399 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 13:12:04.61
参考書の話だけど、確かに理論ないがしろにした効率だけのやつは、購入しないな。
やっぱりある程度理論抑えてるやつじゃないとしっくりこない。
……SとNだとSの方が多数派でしたっけ?

400 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 13:27:21.93
たしかSが75%、Nが25%くらい

ものごとを概念で捉えるのがN
ものごとをありのままに捉えるのがS

勉強に関連づけると、Nは理解や関連づけが得意でSは記憶が得意
テキストの内容を暗記して過去問をひたすら解いて、素直に考える・・・という一般的な勉強方法はSが得意とするものだ

Nはこういうのが苦手で、ある程度分野全体を把握しないと問題を解くことが出来ない。
Nの学習はSよりもスロースターターだが、基礎が固まれば急成長し、1学んだことで10応用できるようになる

401 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 13:30:27.52
学校の授業も教科書も退屈過ぎて勉強嫌いだったんだけどちょっと納得した

メイン5教科の先生はテストのために単語を覚えさせる作業しかさせない人が殆どだったからか全然頭に入ってこなかったけど
実技系は特に「どうしてこうなるか」を教えてくれたり、授業とは少し外れた深い知識を教えてくれる先生がいて、その科目はやたら成績良かったな
国語の教科書なんてとくに唐突に始まって唐突に終わるつまらない読み物としか思えなかった(端折られてるの知らなかった。今は読み物好き

402 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 13:44:41.30
数学も「公式はこうだからこう覚えろ、細かい理屈は考えるな」みたいな感じで教えられて
さっぱり訳がわからなくて挫折しまくったわ
理屈がわからないものをそのまま扱って問題を解くというのが、理解不能を通り越して恐怖

今思えばそれをそのまま教師に言ってたらよかったのかな?

403 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 14:00:09.96
先生によっては流されちゃったりねー…

小学校の授業参観の日の算数で、「この棒の数を数える式を答えましょう」って問題が出たので
元気に手を上げてXの数式っぽいもの(幼い頭で頑張って法則を発見した)を発表したらば
「うーんそれは中学校の…はい、他にわかる人ー」ってやられた時ははああああ!??!ってなった
算数は大嫌いになった

適当なあしらいで人の人生に影響を及ぼすかと思うと、自分は子供相手の教師にはなれないなと思う

404 :9^10:2016/12/23(金) 14:11:35.21
新興住宅地のゴキブリ市新同和地区



いやがらをねちっこくすれば ストーカー相手が苦情をねっっとに挙げるだろうで 非難したい相手を言わせようとする

株クラフト 陰険粘着作業員 声騒音 車のドアばったん!うるさく締めて騒音 苦情は2度も言ってその後もいやがらせ
 樺太っていわせてい あきれられてれんごうけい の 集団ストーーカー


おさわりガンミ盗み見ジロ見 や 個人情報悪用 

さんざんいんぎんぶれいふようふかいせっきゃくでつきまとって 急にカワイソウ弱者ぶるアピールの陰険基地外店員うじゃじゃ 
<<自演あぴ>>が逐次キショイしつこい 

きちがいどうほうはかくちへちってるだろうよ ゴキブリ市とかへ

布団たたきババアのアピール
https://t10.pimg.jp/004/316/320/1/4316320.jpg

意トーヨーカードの悪質陰険痴漢テンイン どぶみすの きゅうとりつげんしゅとはいんけんきちがいのどうわわく集団ストーカーのいやがらせよういんようせい etaは頭が腐っているいやがrせで垢の他人にまとわりつく公害

ストーカーだけ「が」死ね!!! でんぱのせんどうもぱんぴーじつどうも きちがいはしね

佐川 ネット配送状況の関係なし すきまからみまくってにやけ ちびはいたついん

2chすとーかー 急に当日 二日はやめに配送 


商品だけだいいのに
対人 が 最悪 慇懃無礼な気色悪いストーカーだらけ

405 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 14:31:10.80
家庭教師のバイトで、算数を教えた上で、この子なら方程式の考え方も理解できるな、と思って教えてみたら親からクレームがきた思い出。

今思ったけど、義務教育としての算数はわりとN的思考で、数学はS的な思考かな。数学になった途端暗記的に問題解くようになった気がする。

406 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 14:32:48.27
表面的な知識だけ貼り付けて応用が利かないS人間
一見要領悪そうに見えても根底から理解して一貫性を重視するN人間

社畜にするならSだろうけど、経営者や研究者などはNじゃないとつとまらん。
でも悲しいことに世の中はSの席の方が多くてNの席は少ない。
だからNの椅子取りゲームに負けると悲惨

407 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 14:41:55.51
小学校とは違うけど高校物理の授業で
大学物理に通じるように教えてくれた先生には感謝してるわ
長期的な視点で効率がいいってのはほんとに心が踊るわ

408 :sage:2016/12/23(金) 14:46:40.24
https://www.youtube.com/watch?v=7EekMD3GGHQ

https://www.youtube.com/watch?v=uH-WOOcNZ0s

https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

409 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 14:50:14.85
>>405
クレームって何言われた?
教えた子はその時楽しそうだった?

なんか切ない出来事だな…

410 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 15:08:50.79
うちの親、S人間だったんか
「なんでもいいからやってみろ」
「なんでそんな事気にするんだ」
「お前の好きにしなさい、だけど、アレはダメこれもダメ」

こればっかりで、訳分からなくて混乱していた

411 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 16:45:29.04
効率重視を好むのはNというよりJな気がする

412 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 16:50:13.37
まちがえた、sというよりJ

413 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 17:04:33.84
例えばINTJなら、理屈はよく分からないけどとりあえず
それを使えば上手く行くなら使えばいい、
みたいな現実主義なところがある感じがする

414 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 17:26:36.80
つまりINTPは鉄腕DASHみたいなもんか
ラーメン作ろうぜ! 、、、っと、その前に小麦を育てるか!みたいな

415 :410:2016/12/23(金) 18:22:52.09
うまく説明できなくてスマンw
小学生の頃の会話こんな感じ↓

「なんでもいいから部屋掃除しろ!雑巾でふけばいいんだ」

それでは情報が足りないから、雑巾を洗う洗剤の種類と、干し方と捨てる時のタイミングも知りたいよー

「なんでそんな事気にするの、細かい事ええから、とりあえずやったら考えればいい、適当に石鹸で洗えばいいじゃない」

じゃあ、母ちゃんのやり方見て覚えたいよ、実践してみせてくれ

「好きにやっていいの!綺麗になるなら何でもいい!あ、その雑巾は台所用だからダメ!これもアカン!」

416 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 19:46:17.54
分かる
兎に角やってみて〜これは違うまで全部同じ
親以外に先生同級生先輩上司どこにでもこのタイプの人居たけど必要としてる情報が違うと感じる
上下関係があるとやり辛い

417 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 20:03:02.22
仕事教わるとき、細かいマニュアル書があるからまずはそれ見て学んでから教わりたいのに
先輩「これ見てもわからんから、まずは形だけ覚えてね」
俺「はぁ。。。(いやいや、だからその形覚えるために細かい手続き書読ませろや)」んで案の定できない
先輩「俺も最初なにがなんだかわからんかったけど、とりあえず覚えるしかないから頑張って」
俺「はい・・・。(わからねえってマジ)」全然頭に入らず先輩をイラつかせる
先輩「できないのは仕方ないけど何回も同じことは言わせないでね。2回以上言ってるよ?」
俺「はぃ。。。(いや、だからその文書読んで理解すりゃこっちはできるんだからさ、まずは理解させてくれよ)」

こんな感じで次々と新しいことを矢継ぎ早に引継ぎさせられて、まったく理解できず鬱気味になったな。

S人間が多い職場ってほんと地獄wまじ理解しんと仕事進めれへんっていう感覚はほとんど周りに理解してもらえへん

418 :410:2016/12/23(金) 20:29:21.25
それだ!w
全体を把握してから行動したいのに、無駄だから目の前の事をやれって言われると困っちゃうんだよね
全体や、ある程度のパターンが掴めると応用して出来るのになぁって。

419 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 22:01:01.21
で、何か解決策は思いついたのかな?

420 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 22:01:29.44
ソフトの開発とかは特に全体を把握しないと後々地獄を見るのに、目先の事だけみてその場凌ぎの対応ばかりするから後半に行くにつれて効率が悪くなるんだよ。
何度訴えても治らないから自分が最初から設計した環境じゃないと触りたくないわ。
仕事が遅れる原因の根本を考えないんだよね。

421 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 22:12:42.32
解決策は先輩の助言を適当にあしらって自分で空き時間に学習すること

422 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 23:28:53.21
指導してる後輩がINFPなんだけど、話も合うし理解力が高いし勘もいいから指導が楽だよ
一度理解したら自分で考えて臨機応変に応用してくれたり。
納得できるし分かりやすいって言ってくれる。

だから先輩との相性は大事だよなといつも思う。
良い師に巡り会えれば独学よりも学ぶスピードは格段にアップするし
他に聞ける人がいるならそっちに自分から聞きに行った方がいい。
指導者の心が狭ければ不機嫌になったりハブられる可能性もあるけど

423 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 00:45:28.48
聞き方が悪いからどうもヒットしない時がある

424 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 01:39:56.55
ここまでクリスマスの話題なしw
ほんとに記念日に無頓着なんだな面白い

425 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 01:45:18.58
皆気が早いなと思ってたら今日はもう24日か

426 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 07:18:52.14
じゃあ、一応メリークリスマス
ついでに良いお年を!

427 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 08:39:00.41
>>424
人間の作った記念日に興味無いです。
自分の誕生日も年齢も少し時間をかけないと出てこない。

一方、日食や彗星接近には興味ある。

428 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 09:05:27.67
誕生日わかるー
人の年齢も忘れやすいから

19→行くぜ東北
22→ニンニン忍者
31→サーティーワンアイス
47→椎名桔平

こんな感じで関連付けて覚えてる

429 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 10:29:47.23
自分の家族と彼女の誕生日は覚えた。
自分と同じ誕生日の人以外の誕生日は全く覚えていない。
他人の誕生日を覚える理由も意味もない。

記念日だからといって特別な気分にはならないし、周りが特別なことをしてるから自分もそれに合わせるって感じかな。
クリスマスには美味しいものを食べて、プレゼントを交換するぐらいはしてるよ。
ただ、人へのプレゼントはすごく悩む。
その人が何が欲しいのかがわからない。

430 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 11:27:45.25
プレゼントは確かに悩む
個人的には商品券が互いに満足のいくものだと
思ってたけど相手から気持ちがこもっていないと
受け取られ駄目らしい

431 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 11:43:11.04
記念日を祝ったりプレゼントを贈るのは勝手にしていればいいけど、
成人式とか結婚式とかで「一生で一度きりなんだから」と無理に行かせたりやらせたりされるのは嫌だな
それをいうなら毎日が一生に一度だろ、って思うし、
誕生日を祝わなくても歳はとるし、成人式に出なくても成人できるから問題はないだろ、って思う
いやもちろん社会的な意義は分かるけどね

432 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 11:47:54.66
思い返すと相手の好きなものをあげるか、食べ物とかだな

・コーヒーが好きなら高いコーヒー豆
・ハート柄が好きならハート形の砂糖と可愛い入浴剤やいい匂いのハンドクリーム
・猫飼ってるなら、猫のおやつ詰め合わせか猫柄のファッション雑貨

433 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 11:55:16.36
>>427
なるほど、なんか時の概念が広いな

434 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 12:11:51.26
>>431
思わず意味を問うてしまうよね
可愛げないのはわかってるんだけど

435 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 12:37:06.99
職場の人の結婚式とか
そもそも客観的に考えて、他人の花嫁姿を見たいと心の底から思える人が果たしてどれくらいいるのかと考えてしまう。
結果、結婚式を身内だけでサッと済ませるのが一番いいと思ってしまうよ。

一生に一度なんだからなるべくたくさんの人に「見て」「祝って」貰うという考えが共感できない。

人間関係の維持に必要なのは理解してるから出席はするけど、写真なんて撮ったところで見返さないし
二次会だけの出席とか全く時間の無駄だと思えて仕方がない。
反感買うから誰にも言えんけど。

436 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 12:37:57.36
>>417
自分なら
「その作業は何故必要なのですか?」みたいな本質に関する質問をして
相手が答えられなければ「あ、マニュアルに書いてあるんですかねー?」
とか言ってなしくずし的にマニュアル読み始めちゃうかな

相手に嫌われる?別に興味無いなぁ、仕事出来るようになる事が優先。

437 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 13:12:01.18
細かいことを何も考えずに盛り上がれたら楽しいし楽なんだろうけど
意味を考えるのを辞めてしまうとどこかに堕ちて行きそうな漠然とした恐怖を感じる。
自立できなくなるというか、他人に依存してしまうんじゃないかとか、とにかく自分を保てなくなるような感じ、同じような人いるかな

438 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 13:31:39.82
心の底から楽しんだら終わりというか
自分がなくなりそうでこわいというか
満足したらもうそこで終わりやんっていう
そんな感覚はある

439 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 13:46:56.35
思考を捨てて自暴自棄になったあとの賢者タイムは怖い、無意味な事をしてしまったという自責の念で
流れの一部に溶け込むと自分との境界がはっきりしなくて焦る感じはある

440 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 14:02:53.04
あほくさの精神は必要です
とりあえず取り急ぎ

441 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 14:49:22.65
>>436
煽りじゃないが字面で見ると生意気ってやつだな
嫌われるのは構わないんだけど、足を引っ張られたり嫌がらせされた方が効率悪いから迎合しちゃうよ

442 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 17:09:09.09
>>441
長期的なリスクを考えると人間関係は蔑ろにはできないね
学生みたいな責任の伴わない期間限定の人間関係ならどうにでもなりそうだけど、それでもメンタル強くないとやっぱ辛い。

443 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 17:20:29.62
「対立が起こりそうな時にどうするか?」
という性格診断の質問があったら恐らくFよりになるだろう「対立を避ける」を選ぶんだけど
みんなと仲良くしたいというよりは、そうしないと肝心な時に足引っ張られるんじゃないかという
懸念があるからなんだよな

444 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 17:20:41.81
>>439
興味があって最近アスペルガー関連の情報をたまに見ているんだけど、
「自我同一性」の確立が困難な傾向があるらしいね。
全く関係ないかもしれないけれど、思い出したので。

445 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 17:44:32.45
フクロウだった
フクロウの説明はINTJっぽいこと書いてあるね

446 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 17:56:04.05
>>443
同じく

周囲をコントロールしたり妨害する力のない相手には別に嫌われても構わないと思ってるよ
どの道敵は作らないに越したことはない
でも知らず知らずの内に敵を作ってるのかもしれんなあ…

447 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 17:58:03.96
21 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
21 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
9 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
22 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
13 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
21 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
17 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
21 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

448 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 18:47:55.46
ここまでの集計(354の診断結果)

A (心よりモノ重視):9
B (理屈先行):14
C (ストレート反応):0
D (喜怒哀楽内包):6
E (自己プロデュース):0
F (マイワールドオタク):10
G (アイデア瞬発):2
H (不思議ちゃん):7

参加22人

※20点以上を1としてまとめてみたよ(ひとり20点以上が3つあっても各項目に集計した)

以上をもって集計終わります

449 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 19:39:43.27
>>447-448
乙です
本当にありがとう

450 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 19:40:06.76
おっと>>448だった

451 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 20:14:23.70
INTPは別に興味無さそうだから敢えて訊くけど、クリスマスに何か特別なことはするの?
自分のためだったり、他人のためだったり

私は主にINTJだけど、クリスマスディナー食べたり、特にクリスマスケーキは絶対に食べないとクリスマスじゃない気がする
例えぼっちでもクリスマスやハロウィンのイベントは楽しむ派
まぁ、年越しそばとかそっちの方はどうでもいいけど
イベントが近づくと妙に心が弾んで雰囲気だけでとても楽しい気持ちになる
イベントが引き金になってIがEに変化しているのかも知れないけど
明日は20人くらい集まってクリスマスパーティーの予定もあるし、それを別に苦には思わない
同じNTでもどう思うのかな?ってただの知的好奇心

452 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 20:28:30.98
クリスマスになるとスーパーの惣菜がクリスマスモードになる→いつもと違うおかずが食べられるので手に取る
夜になるとクリスマスの売れ残りが安くなる→お得なので買う

結果的にクリスマスっぽい事をしてる風になる
あくまで結果的に。

453 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 20:41:47.64
二日酔いで死んでるよー
サンタさん薬持ってきてーあとお金ー

454 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 20:55:15.08
>>444
なるほど関係あるかもしれない

455 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 20:55:38.04
別にウキウキとかはしないけど
なんか一人で可哀想だなあいつとか思われるのがムカつくから一人で外出たくない
寒いし

456 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 20:56:54.58
いや、そういう意味じゃなくって…
ハロウィンやクリスマスやお正月などのイベント行事を意識しているかってこと
結果的にじゃなくって意識的にそう思って行動しているかってこと
外食で限定のクリスマスディナーを食べたり、クリスマスだからわざわざケーキを買って食べたり
服装もいつもとは違うおしゃれをしたり、寒いのにわざわざ外出してクリスマスツリーやイルミネーションを見たり、カウントダウンを一緒に数えたり、深夜の人も多くてTV局も来ている神社に振り袖で初詣に行ったりするのか?ってこと
結果的じゃなくって意識的にやっているかってこと
そもそもクリスマスだから違うお総菜が食べられるってクリスマスだからチキンを食べるのと一緒でしょうが!
そんな普遍的な変化じゃなくってもっと日常と大きく変わることをやってるの?って話

457 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 20:59:14.61
子供の頃なら特別だったのになー

458 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:03:58.40
やらんな
ネトゲで金策してたほうがマシ

459 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:07:02.73
>>451
多分、自分が一人暮らしで彼女もいなかったらクリスマスケーキも食べないし、何も特別なことはしないと思う。
452と同じで食べ物に関しては、結果的にクリスマスっぽくなってると思う。
あと、どちらかといえば年越し蕎麦のほうが大事。
あくまでも相対的なものだが、日本古来からの風習のほうに重きを置く。
20人もいるパーティーは苦痛でしかない。
気の知れた野郎数人なら誘われたら行くかもしれないけど、自分から誘うこと一切ない。

460 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:08:37.89
>>456
だからやらないってことだろ
興奮する前に少し考えてから書き込め

461 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:14:45.82
>>455
INTPは元々、他人は気にしないのにクリスマスにぼっちを気にするのも変な話
それに誰もあなたをそういう風に見ていないどころか無関心なんだから気にする必要ないと思うけど?
そう思ってムカつくならそれは劣等感だと思う
”クリスマスは誰かと居なければいけない”なんて定義を自ら押し付けている気がする
ムカつくってことはつまり嫉妬
そして自分もこうなりたいって願望でそれが叶っていないから劣等感からムカつく
気持ちはわからなくない訳じゃないけど、周りはあなたのことなんて見ていない
恋人同士でいるのに”あかの他人”なんか目に入って同情もされる訳ないでしょ、普通に考えてありえない

462 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:15:27.45
誘われたら普通にイベント行事をするが独りだと何もしない

463 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:17:14.82
クリスマスにムカついたり攻撃的になってる人を見ると微笑ましく面白くて好き

464 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:20:11.54
456とのテンションの差ww

意識してはやらないよ
店がクリスマスモードじゃなけりゃ気付きもしない

日本古来の行事は自分も多少意識するけどね
七草粥とか理にかなってたりするし

465 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:29:38.45
去年クリスマスにケンタ買いに行ったらまずかったのでもうクリスマスにケンタは買わないことにした
クリスマスとはつまりケンタが一年で一番忙しい日であり、作りおきが大量にあり、パフォーマンスが一年のうちで最低最悪レベルの日だということを学んだ

466 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:30:57.88
まー本来は一家団欒家で過ごす日だからね

467 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:33:52.68
クリスマスにネトゲで金策は流石に同情するわ…
せめて、ファミチキにショートケーキでも買いなさい
INTPの総意はぼっちなら特別なことなんてしない。でいいの?
何となく恋人がいても自分からは何も提案してこなそうだけど?
面倒くさい、非合理的という理由から
忘年会も欠席するほどのタイプなんだから
私は進んで行ってたけど、二次会も
それがPとJの違いかは流石にわからないから私は特別なことをするのは楽しい
日常に変化があるのが楽しいんだと思う
自分にも、周りにも

468 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:40:25.43
自分は恋人いても提案しないよ
何か言われたら、あーそう言えばクリスマスだね。パーティするの?別にいいよ適当にケーキ買う?のレベル

469 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:41:05.61
話のネタにはなる

470 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:41:52.26
>>465
サンタ買いに行ったと誤認した

471 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 21:58:05.65
例えば自分がアメリカ人とかオーストラリア人とかならクリスマスの仕込みから張り切って当日は楽しく過ごしたいと思うけど、日本だとすごく表面的なイベントだから白けちゃうってのはある
嫌いじゃないけどw

472 :456:2016/12/24(土) 22:01:23.86
>>464
それはPとJの違いかもね
INTxまでは一緒でも最後で心理機能が変わるのかもね
年越しそばは単にあの時間帯に食べる気がしない
お雑煮とかお餅は意識して食べるかな。お餅も食べないとお正月な気がしないし
逆に七草粥は殆どの人が意識していないと思う
何の飾り付けもないから何日がその七草粥の日か知らない人の方が多いと思う
個人的にお粥が苦手なのもあるけど
他人の誕生日より気付かないほど、どうでもいいことじゃない?
節分も気にしないかな。恵方巻は食べるけど豆まきは後片付けが虚しいから
桃の節句は小さい頃から好き
自分で自分の誕生日を祝うのも好き
勿論、祝われるのは嬉しいけど
INTJが全てこうじゃないとは思う
私のなかにE(外向的)の部分が入ってると思うから
普段はI(内向的)だと思うけど、そこまで強くIは出ていない
むしろ誰かと話すのは好きな方だし

473 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:10:26.30
>>471
サンタなら買いに行きたい

まあ何にせよ、人が楽しそうにしているのはいいよね
自分から積極的に楽しもうっていうほどではないけど、別に嫌いでもない、クリスマスってそんな感じだわ自分は

474 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:11:17.57
クリスマスだろうがなんだろうが自分の好きなことをしたいだけ
修学旅行に行っても金閣見るよりその辺の石ころ眺めて物思いに耽る方が好きなんだよ
悪かったな

475 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:14:27.93
すでに正月明けの予定を考えてい るw
クリスマスではしゃぐ家族は微笑ましく思うが

476 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:22:02.65
>>467
ファック
同情とかやめて!
ネトゲでも友達ポップしないからな俺くらいになると

477 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:31:54.84
むしろ逆に、普通の人にとっては日常ってそんなに退屈で変化のないものなのか?
頭のなかはいつでもアップデートし続けてる
昨日と同じことを考えながら、いつも新しいものを発見しようとしてる
だから特別な日なんて要らない、毎日が特別で面白いものだから

478 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:32:49.84
PとJの違いのイメージ
立場に一貫性があるか流動的か
INTJはイベント事が好きか嫌いか極端に分かれそう
INTPはどっちでもいいって考えが多い気がする

479 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:33:57.98
正月用惣菜狙いにスーパー行くのが楽しみなので私の年末はこれからだ
ちなみに毎年チョロギを大量に買う、別に通販で買えるけどそういう事じゃない
イベントを楽しむってこういう意味かな

480 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:41:33.49
>>472
七草粥好きだから覚えてるだけだよ
どうでもいいなんて言いなさんな
人それぞれでしょ

481 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:44:58.18
>>459
私と全く面識もない人もいるから1人大好きなINTPには苦痛で地獄かもね
挨拶したり初対面でも話す機会が多い訳だし
実際、面倒だと思う部分もあるけど
その反面、どのドレスを着ていけば皆に注目されたり可愛いって言われるかなって興味っていうか好奇心の方が強い
そのためにドレスもだけど服も買っている訳だし
後、男女混同だから
好き嫌い得意苦手は2の次で社交性がなければ務まらない
パーティーってそういうものでしょ?
パーティーに限らずあなたたちINTPが嫌いな忘年会でも冠婚葬祭でもそういうものでしょ
Eの仮面くらいはいつでも付け外し出来るようになってないと人間関係が上手くいかない

482 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:49:54.06
>>481
この人もしかしてめんどくさいタイプの人?
なんかINFPのスレにもいたお説教したがりの人と同じ匂いがするんだけど……
そのあなたはイブにこのスレで何をやりたいんだろうか

483 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:51:03.23
>>481
気を悪くしたら申し訳ないんだけど

これはそう言うものだとか、常識だとか、INTPはこうだとか決めつけのように言われるのはもやっとするな
飲み会だって有意義な会もあるし全部嫌ってわけじゃない

文面だけでもこんなに個性がでるんだね

484 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 22:56:55.81
>>467
特別なことをするのが楽しい、は同意だが
この世界は知らないことだらけだからそこに意識さえ向ければ毎日が特別だわ。
むしろ、去年もあったようなイベントがなぜ特別なのか…と思う。

485 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:00:38.62
>>406
まだ情報インフラが整ってない魔法使いやら霊媒師やらを信じ込んでるような土地ならNは活躍できるかもしれないぞ

486 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:12:25.92
>>481は問題提起と同時に少し皮肉ってるんやろ
苦痛にならずに受け入れる術を何故身に付けないのかと
思慮深いのだからできるのでは?と

個人的には好みじゃないからってのが回答かな、
俺のルールに沿わないってのが主な理由

487 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:20:24.29
知的好奇心がーといいつつ優越感に浸りに来ただけか

ここにいる全員がコミュニケーションに欠陥のある劣等種だとでも思ってるのかね
うまく立ち回ってる人だっているだろうに
大事な大事なイブの日に暇なこったよ

488 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:21:14.62
モテるタイプとモテないタイプを考えてみた
E>I、S>N、、F>T、J>P
つまり、ESFJが一番モテてINTPが一番モテないような気がする

489 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:31:15.33
イベントを祝うことに興味は無い
でも便乗して何か食べるな
クリスマスは街の雰囲気眺めてるの好き

490 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:36:50.49
>>482
自分も面倒くさそうな人だと思っていたが、災難降りかかるのが嫌で見守っていたw

491 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:40:46.49
>>481
ついさっき新年会用のドレスをポチッたところだ、目立つやつw
私はパーティー苦手な方だけど無理にでも積極的に参加して克服するためかな

492 :ISFP:2016/12/24(土) 23:42:10.13
INTP女はわりとモテるんだなこれが

493 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:46:04.80
>>492
ありがとう、誰か1人でもほめてくれたら嬉しいよ

494 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:47:10.24
NT女は(男から見て)話しやすく乗りが良い人が多いからな
ENTPの女性と話してみたい

495 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:50:23.70
ここの人達は「これだから女は」なんて言わないで個人としてみてくれるから好きだわ。
「この人」って言い方が好き。

496 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:50:43.28
自分でも力説するほど大事な大事なイヴの日のはずなのに
やってることはコミュ障(だと勝手に思い込んでる)の中に突撃してお説教

うーんこの

497 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 23:51:09.46
確かに、話が合うとよく言われるかも
気があるのかと相手に誤解されるのが困りものだけど

498 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:01:56.02
>>492
データを出せ
体感できてないわ

499 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:05:24.10
INTPと関係があるのかないのかわからないけど
自分は非性愛もしくは無性愛者(自分自身でまだどちらか区別がついていない)だから
なんかこういう恋人同士がキャッキャウフフする定番季節イベントや恋愛に関する話題になると
どうしたらいいのかよくわからない よって平常運転
世の中の人の大半が何だかウキウキしているらしい日であるという点においてはこういう日は好き

500 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:14:36.44
>>496
別にお説教をしたつもりはないけど?
その大事な大事なイヴは終わって今日はクリスマスでしょ
簡潔に言えば考え方によってはポジティヴに考えることも出来るでしょ?
常に脳が思考しているなら出来る
まぁ、卑屈にならずにクリスマスでもお正月でも楽しみなさいってこと
新しい発見や面白い発見をしたいなら尚更行動あるのみ
とりあえず、メリークリスマス☆ってことで素直に雰囲気を楽しむだけでも楽しい気持ちになれるんじゃない?
クリスマスソング聴くだけでもいいと思うし
私は誘われたから今からカラオケで歌うけど(徹夜コース決定)
毎年だけど、何故、年末は色々と忙しくなるのかが不思議

501 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:18:04.32
イベント事に関心がないだけであって日々本人なりに楽しく生きてるかも知れないのにその言い方は違うと思う
なぜ卑屈などと形容するのか

502 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:18:08.11
>>492
モテたことねーよバーカ(血涙)

503 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:20:27.09
でも他人がそう言ってたら卑屈っぽくは見えるのも本当ではあるなとも思う
ちなみにぼっち

504 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:21:38.98
うん、、、、ちょっと誰かお願いします、自分はパスしますw

505 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:22:22.60
>>500
人といるときにスマホいじって長文打ち込むとか感じ悪いぞ
ちゃんと社交をしろ社交を

506 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:23:49.75
>>500
もうここに来た目的は果たせたでしょ?
こんな偏屈なとこで時間潰してないでお仲間と一緒に楽しいクリスマス過ごしてきなよ
じゃあお疲れさん

507 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:25:24.12
>>491
いいんじゃない、そういう目的でも
何か目的があればって言うよりもパーティーでも何でも1つ楽しみを見つければNTは心の底から楽しめると思ってる
元々、頭が廻るから誰かを楽しませたいと思えば考えてムードメーカーになることも出来る
きっとその楽しさを覚えたら病みつきになる
終わったら寂しくなるぐらいにね
頑張って

508 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:29:57.67
>>502
顔が良ければモテるよ

509 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:32:46.25
>>508
死体蹴りはやめて差し上げろ

510 :intp女:2016/12/25(日) 00:36:34.77
>>502
薬草とポーション持ってきたよ!
生きるんだ!

511 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:39:30.37
こういう荒らしっぽいのをNGIDにぶち込んであぼ〜ん出来ないのが悩ましい所

512 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:44:52.12
>>477
完全に同意。
書いたけど書き込まずに消してしまったことをそのまま代弁してくれたよ。
自分はフリーダムな生活をしてるからか、退屈な日は一年に数日あるかないか。
旅行は滅多に行かないが、行くとしても非日常を求めるというより、例えば水族館なり美術館なり名跡名所なり、目的を楽しみたいからという気持ちが大事。

513 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:47:13.45
>>502
生きろ
生きねば
人の生に意味はなくとも!


…いややっぱ意味は考えちゃうわ

514 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 00:50:51.96
普通の休日で普通に読書してゲームして、気づいたら日付回っていて。こんなクリスマスイブだったけど、不思議なぐらいいつも通り自分なりに楽しんでる。楽しんでるて自覚はわざわざしないけれど。

515 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 01:04:02.96
バイオハザード見終わってきたらたくさん住民いて混ざれて楽しかったw

皆さん紅白は見る?
自分は読書かホビットでも見ようかなと思ってるよー

516 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 01:24:52.78
>>508
>>510
>>513
泣いた

517 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 01:30:51.01
>>481
459だが
人間関係で悩んできた人間にとって、その手の提案(説教)はお腹いっぱいだよ。
考え、実行、失敗、また考えを繰り返してきたから。
その中で自分なりのスタンスは見つけられたし、今のところうまくいってる。多分。
ちょっと言わせてもらうとパーティーと冠婚葬祭(忘年会を含む)は似て非なるもの。
前者は自由意思での参加、後者は半強制。
後者は嫌々ながらも参加して、せめて自分なりの楽しみを見つけようとしているから、パーティーぐらい勘弁して欲しいな。

別に女の人がいたって挙動不審になるわけでもないし、むしろ酒が入った場ではどんどん喋ってくれるから女の人が隣のほうが気持ちが楽かも。
あと、貴女がどれだけ服飾に情熱を注いでいたとしても、私がそこにいても服装に関しては何の感慨もない。
それよりも、会話の中身次第。
貴女が飲み会で1対1での会話を許容できるなら、貴女とは良いウーロン茶が飲めそうだ。

518 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 01:33:00.28
ウーロン茶で和んだ

519 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 01:36:46.20
紅白は流すけど作業しながらだから観てるとは言えないかなあ。

520 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 01:47:17.08
服飾に情熱それはそれで個人のこだわりがあるなら理由知りたくなる
自分は最近は服飾よりいい香りに興味がある

521 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 02:05:15.68
こだわりというか、服って自分の意思の視覚化というか意思表示みたいなもんだと思うんだけど、元々理想のスタイルがあってそこに自分を当てはめるって作業になると、それってコスプレじゃない?って思っちゃうんよな。
だからどんどんチグハグにしたいし、チグハグなっちゃえ!って思ってる。つまりは、反抗というか個性の模索か。自分の身体の上でそれを表現してるって感じ。

香りって記憶に密接に関係してるし、すごい重要だと思うんだけど、あんまりアートとかエンタメの主流じゃないのはなんでだろ。音楽とか映画とかみたいに香りでそういうジャンルが確立したら面白いのに。

522 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 02:07:50.42
INTPって恋愛したいモードにならない傾向があるからもてないもてないって感じだけど
そういうモードに入ったときはすげーがっつくしイイ女の演技とかイイ男の演技もサラッと出来ちゃうから
そういうときはINTPは半端なくモテるよ
続くかどうかは知らないけど
基本的に出会いのあるような場に足を運ばないんだからモテるもモテナイもないでしょ

523 :INTP:2016/12/25(日) 02:09:37.87
クリスマスだってのにスレ伸びすぎで笑うわ

524 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 02:16:27.00
出来上がった香りのもと(香水なりなんなり)の扱いが難しいよね
視覚+香り、聴覚+香りなど付加的な扱いで拡げていくのは想像つくけど香りそのものを映画館やライブに行って楽しむというエンターテイメントはピンとこないので別のやり方が必要なんだろうね
あと、香りって感じ方にかなり個人差があるし不快と感じた場合の記憶の残り方が半端ないところも大きなエンターテイメントとして確立するのが難しいのかなと
個人的には香水も香水瓶眺めるのも大好きなんだけどねw

525 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 02:51:24.17
思ったんだけど
「MBTIについて語る」スレにいた人達がここにみんな移ってきたんじゃ・・・

526 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 02:57:56.95
香り=愛着
恋愛するなら戦略的な香りの選択をすべし
ただし、どんな香りが望まれるかは知らん

527 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 03:23:51.59
4DXの映画は香りの演出もあるよね。
まだ自分は体験していないけど。

528 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 05:21:54.70
名古屋でINTPコンしようと思うんだけど
男女合わせて4〜
男も女も2人以上で開催しようと思う
年齢は40未満で
興味ある人レスもとみます

529 :Infj:2016/12/25(日) 06:07:43.01
いいなあ自分と同じタイプで集まって話してみたいな

530 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 08:03:51.72
>>528
MMOの固定があるので無理です

531 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 08:33:44.41
>>528
俺はやるなら行きたい
INTPって自分が極めてる話をするのが好きなのと同時に、他人が極めている話を聞いて勉強するのも好きなんだよね
だから割と楽しいと思う

532 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 09:27:49.24
私も香水やアロマ好きでたくさん持ってるが、部屋に空気清浄機あるから葛藤が
プラズマクラスターつきの洗濯機と香り柔軟剤の関係性にも葛藤が

533 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 09:30:02.83
>>528
だ、誰が仕切るの…!?
この型を1つの部屋に詰め込むとどうなるのかモニタリングがしたい

534 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 09:46:33.87
好きな香りと言えばウィスキーだな〜
あの木の香りとなんとも言えない甘さが病み付きになる
もう香水を飲むような感じだよね

535 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 11:30:14.19
極めてる話とか言うけど君ら人に誇れるものとかこれだけは負けないみたいなのなんかあるの?
極めてるってほどのモンはなーんにもないし
極めてるって言えるほどのもんじゃないと人に語る価値なんかない気がする

536 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 11:33:44.92
なんでこのスレだけこんな伸びてんだ?
INTPはSNSより匿名掲示板が好きなのか?

537 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 11:36:20.74
そう。そして自演も好き

538 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 11:50:41.42
>>535
それは極端だと思う
もし極めてないから話さないと言う事を繰り返すようになったら事務的な事以外話すこと無くなりそうだから

539 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 12:08:04.68
だって普段こんな事話したらひかれちゃうんだもん
かと言って雑談力ないし

540 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 12:45:45.53
>>538
格下には饒舌
格上が現れたら黙る

541 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 12:46:18.58
>>535
ないな
極めるために何かにハマるのを避けてきたフシがあるから何にもないぞ
レーダーチャートをできるだけ丸くするイメージで短所を補う事に尽力して参りました

542 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 12:48:41.27
さ、さあ?

543 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:03:01.51
ハマったものは色々あるけど極めるってほどまでやりこんだものは何もないね
何やってもコツつかむのは早いんだけど続かない

544 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:04:01.99
まだ誰も思いついてない金策考えよう

545 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:15:49.55
一つの物事がそれなりに上達したら別のことに興味が湧いてしまうんだよなあ

546 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:19:16.43
貪欲に知識を吸収するけど、どこまでも満足しない、完璧にならないから開示しない
そんなINTPに有効なコミュニケーション術ってなんだろ

547 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:27:04.56
プレゼンを中間報告って建前で行う

548 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:27:26.13
小学生を集めてそのコミュニティの中で王になること

549 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:35:17.69
逆セリエAか

550 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:35:44.62
使いみちってボス直複垢ダッシュとか?

551 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 13:42:27.36
>>545
あああああ、クローゼットにその残骸が詰まってる

552 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 14:13:25.02
自分がどう思われているかを気にしないのがINTPだとは思わないなぁ
それはむしろEだと思う
Iはいろんな刺激に敏感だから、自分のことも気になるし、他人のことも気になるし、周りの環境の変化も気になるんじゃないかと

553 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 14:19:06.82
スペシャリストにはあまり惹かれない
ディフェンスも出来るけどあえてフォワードやってます的なポジションがいい
チェスも強いけど将棋はもっと強いです的な
そういう意味では、サッカーならサッカー、頭脳戦なら頭脳戦みたいな大きなくくりでのスペシャリストには憧れているのかも知れない

554 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 14:24:28.55
外に出ないと退屈してしまうのは、Eか、あるいはSe-Niの特徴と見た
Eはまあ当然として、Se-Niを使うINTJだと、
実際の刺激はSeで受け取りたがるから、外に出たがるのかもしれない
INTPのSi-Neペアだと、少ない実物から無限の妄想が出来るからあまり退屈しないのかも
ひとつの物をいろんな角度から見るINTPと、いろんな物をひとつの角度で見るINTJ

555 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 14:42:38.67
>>540がそうしてるってこと?

556 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 14:47:06.10
逆に格上に対して饒舌になるのは寒いやつだろ

557 :INTP:2016/12/25(日) 15:57:17.73
上とか下とか あまり考えないな

558 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 16:08:53.89
得点 性格タイプ
13 タイプA ー 外向思考タイプ(心よりモノ重視型)
22 タイプB ー 内向思考タイプ(理屈先行型)
18 タイプC ー 外向感情タイプ(ストレート反応型)
16 タイプD ー 内向感情タイプ(喜怒哀楽内包型)
16 タイプE ー 外向感覚タイプ(自己ププロデュース型)
24 タイプF ー 内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)
18 タイプG ー 外向直感タイプ(アイデア瞬発型)
19 タイプH ー 内向直感タイプ(不思議ちゃん型)

559 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 16:58:45.82
キノって対人職とかちゃうん?

560 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 18:48:28.55
>>198
早死が悪いわけではない。
その分濃い人生を送ってる人もいる。

561 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 20:09:45.51
>>500
言いたいことはよく分かるそういう態度や姿勢というのはたしかに大事
だけどイヴを楽しむこともいつも通り過ごすこともどちらも同じように素晴らしいこと
貴方も私もその相手の態度を理解しようともせずに否定すべきではない
どちらも素晴らしいことそしてどちらを選ぶもその人次第

562 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 01:35:20.50
なんだかんだ24,25はスレ伸びたな
色々イベント事に対して言いたいことがあったんやな

563 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 06:31:33.90
連休でクリスマスと年賀状準備してる間にスレ伸びすぎでびっくりした。
子供の頃からクリスマスは普通に楽しみにしてきたよ。いつも大概家族か恋人と過ごしてた。
恋人がいれば真剣にプレゼント探してイルミネーション見てディナーする。
パーティはしない。誘われても面倒だから断ることが多い。
一人暮らしで平日クリスマスだった時は確かに何もしなかったな。
結婚してからは、クリスマスと正月前は洋食とおせちを作る日。できるだけ正統な料理を勉強して作る。

564 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 08:52:06.35
>>562
イベントの話題振ってたの他タイプの人じゃない?
INTPはイベントを意識しない派の人と、意識はしても積極的には
話題にしない派の人が多いように思ったけど

565 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 11:37:52.61
伸びてるってのは関心の裏返しだと思うわ
好きか嫌いかは別にしても結構意識してる

566 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 12:34:05.07
話のネタができてよかったじゃないか
こういうイベントは、普段意識から除外していることに気を向けてくれるいい機会だ

567 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 12:42:29.89
ロムってたけどクリスマスやイブより、INTJの人に関心があった
あの人面白かったからまた来て欲しい

568 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 12:55:49.78
354のやつをいまさらやってみた。
A20,B17.C12.D16,E13,F19,G18,H,15

そして、N=20とデータ集まっているので、因子分析をかけてみました。

intpを構成している性格タイプ8つを、3つの因子(グループ)に分類してます。
ちょっと解釈に困ってるので、先に結果だけ書いてみますね。

第一因子第二因子第三因子
A -0.384 0.236 0.48
B -0.153 0.235 0.642
C 0.947 0.206 -0.141
D -0.58 0.151 -0.267
E 0.145 -0.184 0.449
F 0.034 -0.144 0.743
G 0.353 0.535 0.092
H 0.125 0.923 -0.006
第一因子第二因子第三因子
寄与 1.56 1.493 1.402
寄与率 0.195 0.187 0.175
累積寄与率 0.195 0.382 0.557
説明率 0.35 0.335 0.315
累積説明率 0.35 0.685 1

569 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 12:56:00.51
他の傾向の人がクリスマスをどう考えてるか聞けて面白かったよ

もしクリスマスの話題振られなかったらどんな話してたかも気になるなぁ

570 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 13:37:34.36
>>567
いやもう来なくていい

571 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 14:01:43.46
N=20(20人)データからの分析
各性格タイプの平均スコア(たぶん25点満点)
A18.9 B19.7 C11.05 D18.35 E12.6 F19 G16.95 H17.55

因子分析の実行。
ABCDEFGHの8つの性格の中で、intpの性格に影響を与えている因子(要素)を抽出。
固有値>1を個数から、3つの因子を設定。回転はプロマックス。因子の解釈決定の構成要素基準は0.5以上。

第一因子:感情はっきり因子、構成要素C「外向感情タイプ(ストレート反応型)」、19.5%
第二因子:直感ひらめき因子、構成要素G「外向直感タイプ(アイデア瞬発型)」H「内向直感タイプ(不思議ちゃん型)」、18.7%
第三因子:論理・交流回避因子、構成要素B「内向思考タイプ(理屈先行型)」、F「内向感覚タイプ(マイワールドオタク型)」17.5%。

以上3つの因子でintp全体の56%を説明できます。たぶん。
この3つの因子で採用されなかった、ADE要素は、余り影響力のない構成要素の可能性が高いですね。

ちょっと解釈に迷いがあるのが、第一因子。
C「外向感情タイプ(ストレート反応型)」が0.947で、感情をはっきり持ち表に出すし他者との交流も好きタイプのようです。
がintpの平均得点が11.05と最低の数値になっているので、Cの得点が低いことがintpの決定に影響力を持ち、約20%の寄与を持っている。と解釈できるはず。ようは、第一因子も交流回避的要素持っているよね、てぶっちゃけた解釈も可能かも。

全体的な結果を評価すると、交流回避するけど、直感ひらめきと理屈は大事にしている。また、他者との共感を持っているけど、外には出していない、という感じかしら。
正直言って、解釈に主観が大幅に混入させて要約試みているから、正解じゃないし、因子分析に適したデータでもなかったね。という結果になりました。信用性ほぼ皆無です。はい。

と、自分の統計の練習もかねて簡単にやってみた結果です。反証批判よろしく。

572 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 17:28:04.09
>>571
専門外なので反証も批判も出来ないのだけど
そもそもこの分析で何をしたいのか、何が可能なのか
が分からないのでもしよかったら教えて欲しい。

3つの因子に分類、が唐突に出て来た感があるのだけど
ここ大事なんだよね?きっと。

573 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 17:34:36.70
>>517
私は会話はそこまで好きじゃないけど
対話なら好きだけど
中身なら心理学、脳科学、物理学、他は一般的な雑学でも何でも許容範囲は広いし
あ…。政治と報道とスポーツだけは興味ないから無知
よく一方的に喋る側だけど単に相手が同じ知識を持っていないので対話にならないことが多いのかな
後、烏龍茶は喉に悪いからいちごオレで

574 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 18:07:36.70
>>573
イブの説教の人?

575 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 18:08:19.47
他タイプの人の反応を観察したり分析するのも面白いのだけど
ここは居心地が良くて、自分はここにしか書き込まないから
あまり積極的に他タイプの人がやってきて欲しいとは思わないかな

576 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 18:13:34.87
普通に他タイプの人の意見が聞けるだけなら歓迎だけど話を引っ掻き回す人は勘弁

INTPには自分の価値観を絶対視して他人の価値観まで自分色に染めようとする人が少ないから
安心して話せる程度かな

577 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 18:14:43.51
>>575
同意です
荒らしもほぼ無いし押しつけもない、お互いまあまあ尊重しあってる感じのあのペースが好きだったんだけどな
他タイプとの交流は他のスレでお願いしたい
個人的なわがままだから言ってもしょうがないだろうけど

578 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 18:38:56.82
>>571
タダでやってもらえるだけありがたい

579 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:06:39.19
第一因子と第二因子が見事に混同しているタイプは何になるの?

580 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:28:10.21
>>535
何を根拠に極めたと決める?
自分のなかで極めたと思うだけならただの自画自賛じゃんw
世界から認められてノーベル賞を貰うぐらいならそう思ってもいいだろうな
INTPは自己評価と自尊心が高いので思ってるのも居るかも知れないが
正に井の中の蛙大海を知らずなんだよなぁ

581 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:29:07.07
君らあんまり恋愛とか興味なさそうだけどちょっと聞かせて

とあるカップルがいます。
交際2年目で結婚も考えています。
基本的には問題のない交際をしており仲良くしているのですが
彼女には携帯をコソコソいじる癖があります。
彼はおおらかな性格で普段は別に対して気にしてないんですが、
友人が浮気され別れたという話が最近あり、
相手のその行動が無性に気になってしまいました。

彼は彼女に携帯を見せてくれというものの拒否されます。
もう一度お願いだから見せてくれ。浮気じゃないよね?と頼むものの
貴方には関係ないことです。浮気などしていない。信用しろ。の一点張り。
彼はどうしても不安になり意を決して無理やり携帯を奪い取りました。

結果。倒れ込みパニックになる彼女。そして号泣。
彼の手には濃厚に絡み合う顎の尖った男たちのエロ画像の数々が映し出された彼女の携帯。

この後、このカップルは別れるわけだけど男と女どっちが悪いと思う?

男女逆にして男に女装趣味があったってことにしても良い
ちょっと意見が聞きたい。

582 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:31:49.47
ちなみに男側には腐女子に対して特に偏見は無い。
趣味は趣味と考えることができる人間であると仮定する。

583 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:36:20.30
>>580
ざっくりそれが趣味って公言してる人を100人位集めて
上位10位以内程度の目安かな。

>>581
女が悪いかなあ。そんなもんサラッと見せりゃ良いのにって思う。
2年も気にしなかったくせに今更っすか?って感じもするけど

584 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:43:21.58
信用してなかったのはお互い様、と思う

私は女ですが
彼氏が腐OKなのか日常会話に混ぜ込んだり、友人関係を利用してさりげなくリサーチして
偏見がないと十分判断できたら軽いノリで打ち明ける。
たまに携帯いじってるけどそういう趣味だから好きにさせてね、と相談はする

それでも見せろと言われたり信じてくれなかったり
趣味を毛嫌いされた場合は結婚自体考え直すかもしれない
共存できる未来が見えないので

585 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:46:52.23
>>580
自分は535じゃないけど…
ある分野の国家試験、全区分15個くらいに合格したけど
極めたとは程遠くまだまだ道半ばという感想を持ったよ。
たぶんノーベル賞を取った人達も、少なくとも自然科学分野の人達は
極めただなんて思ってないと推測する。

宇宙の全現象を解明出来たらその時には満足するかも。

586 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:48:49.54
>>581
ごめん爆笑してしまったw

587 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:51:50.85
>>575に同意
他タイプの人はスレタイを100回読んで雑談スレに行ってほしいなって思う

588 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:51:55.20
携帯は見られたくないな
本棚を見られるような感じで恥ずかしいw

589 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:52:46.39
でもいつも大らかな彼が明らかにテンパってるんだし
見せてやってもよくない?

590 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:52:51.70
彼女を信用しきれなかった彼氏が悪い
彼氏の友人が浮気されたから自分の彼女も浮気していると思った被害妄想の彼氏が悪い
無理やり奪い取ったのならプライバシーの侵害にも該当して彼氏が悪い
BL画像のせいでどちら側から別れ話を切り出したのかが分からないけどどちらにしても彼女には何の非もない
その程度の趣味、本当に好きなら許容範囲で流せ
自分の趣味に口出しされたら凄く嫌なINTPが何言ってんだよw
その2人は結婚前にバレてよかったねとは思う
結婚後だと離婚問題だっただろうし

591 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:54:18.52
うーんどちらも事情の説明不足じゃない?
どちらが悪いってことは無いと思う

592 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 19:57:45.78
どっちに共感するかって事が知りたいから
あえて情報は不足気味にしてるんだよね

593 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:03:22.11
>>584
お互いに趣味は干渉しないのが原則
BLだろうと女装だろうとその程度でお互い離れるなら気持ちもその程度しかなかった
結婚しなかった方が正解
今は「ホモの嫌いな女子はいません!」って名言あるし、BLだろうがGLだろうがTLだろうが二次元は構わない
ただ、アイドルヲタとジャニヲタは無理だわ
三次元が対象だと自分が愛されてる気がしなくなる

594 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:05:10.38
どっちか一方を必ず選ばないといけないとしたら
女性側に共感かな
携帯ぶんどる様な人柄ならPCだろうとカバンの中だろうとこそこそ調べ上げるだろうし
「証拠がないと信じない」なんて関係はそもそも長続きしないと思う

595 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:08:38.38
>>581
まとめみたいので見た気がする

男性側の気持ちを考慮せず自己防衛を優先したことが女性側の落ち度
女性の言葉を信用せずに自分の気持ちを優先させ強行手段に出たのは男性側の落ち度
まぁどっちにも同情する
腐なり女装なりの特殊趣味は隠し通すのか打ち明けるのかはまぁ本人の自由だと思う

596 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:10:26.58
男が悪い。無理やり見るなんてどうかしているよ。
女の方は、恋人を不安にさせたのかもしれないけれど、
自分の胸の内だけに留めておきたいことがあっても何もおかしくないし、
悪いとまでは言えないと思う。

597 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:25:07.68
よりどちらに共感するかと言われたら女性側かな。
今回の状況で他人の情報を強行手段で
奪い取るのは良くないと思う

598 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:31:19.61
無理やり、しかも本人の前で秘密を暴くという傲慢さは許せねぇ。男が悪い。

と思ったけど、わざわざ相手がいる所でBL見んでもいいよな

599 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:32:39.20
彼女の姉がBL同人作家で彼女もBL同人小説家で普通にBLを受け入れていたどころか自分からBLネタ提供していて彼女が自分と姉との盛り上がるBL会話で嫉妬されたことはあるなwww
自分も彼女の趣味を知っていた方がいいかなと思って調べて合わせていただけだが
BL趣味は付き合っている途中で分かった
別に何も思わなかったなぁ
普通の子でも腐女子でも区切ってないしなぁ
アニメ・ゲームコスプレ趣味の子もいたしなぁ
他にも友達の彼女の恋愛相談していたら勝手にその子が自分を好きになって浮気になったこともあるし八方美人で悪かったな!
INTPはギャルゲーみたいに攻略するなら簡単にモテるよ
どうすればモテるか?を考えればいいだけで済む
後は顔がよければいい
自分の場合は八方美人+顔(容姿)だ
顔って性格より大事だよな
性格はその子好みに『作って』演じればいい
心理学を利用すればINTPなら簡単に出来るだろ
MBTI全ての性質を演じることだって可能だろ
その役の特性を掴み理解さえできていれば

600 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:33:55.64
彼が強硬手段に出たのは悪いけど、
彼女は彼の不安を解消できるものを一切示さず、
信頼関係の構築に協力的ではないのはよくないね。

昔自分は闇雲に人を信じるタイプだったけど、
長年ある人から騙されていたことに気がついて、
無根拠にただ信じるのも怠慢だったなあと
反省したことがあったよ。

601 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:42:51.32
>>599
なんだこの万能感あふれるINTPは
顔よろしくないんですが、そんなINTPはどうしましょう
そもそもINTPってそんな器用なのか

602 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:47:57.99
>>599
人生イージーモード並の感想

603 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 20:48:30.71
覚醒モードに入るとたしかにそんな感じになれるけれど
遊んでやるぞチクショーってなっても3人目くらいでこっちが本気になってしまって
普通に恋愛が始まる
そして情熱モードが切れて餌やりめんどくさくなって
浮気されて終わるってパターン

604 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 21:06:40.14
>>580
他タイプの人?

探求に他人の評価とか不要なんだよなぁ。
他人の賞賛があればいいなんて思ったら
論文盗用とか実験結果捏造とかに向かいかねないじゃん。

自己満足を貶しているようだけど、まさに自分が知りたいから
自己が満足するまで研究するんだよ。

もし人の役に立つ研究でないと〜と思うならば「基礎研究と応用研究」
で検索してみるといい。

605 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 21:06:50.87
彼氏の目に留まるようにコソコソ携帯を見る彼女器用すぎでしょ
本当に隠したかったらそんな行動絶対にとれないと思う
問題の作り方が悪いでFAです

606 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 21:07:47.86
>>572
先に例をあげて説明すると、
総合学力という概念があるとして、それを測定する要素として英国数理社体音の7科目あると仮定
総合学力を構成する因子は何だろうか、と分析すると2つの因子があった
第一因子は数理で構成されていて、理系因子と名付けられる。仮に45%
第二因子は英国社で構成されていて、文系因子と名付けられる。仮に40%
この2つの因子で総合学力の85%を説明できる。
この結果から、総合学力を7科目で説明するのではなくて、
理系因子と文系因子の2つに要約して説明することが可能となる。
つまり、英国数理社体音それぞれの点数を用いて総合学力を説明するのではなく、
理系因子と文系因子の2つで説明することが可能になる。

同じことを、今回の心理テストの結果を使ってみた。

INTPという概念があるとして、それを測定する要素としてABCDEFGの7タイプある
INTPを構成する因子は何だろうか、と分析すると3つの因子があった
第一因子はCで構成されていて、感情はっきり因子と名付けられる。19.5%
第二因子はGHで構成されていて、直感ひらめき因子と名付けられる。18.7%
第三因子はBFで構成されていて、論理・交流回避因子と名付けられる。17.5%
この3つの因子でINTPの56%を説明できる。
この結果から、INTPを7タイプの点数の組み合わせで説明するのではなくて、
3つに因子に要約して説明することが可能となる。
つまり、A~Hそれぞれの点数でINTPを説明するのではなく、
3つの因子で説明することが可能になる。

という感じのはず。伝わるかなぁ・・・

607 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 21:20:21.84
INTPをINTP足らしめる、最も左右されている要素はABCDEFGの内どれかって話だよね?
それで第一因子のCの低さがINTPを構成する要素として最も大きいってことでいいのかな?
文系で数字は苦手なんだけどもこういう理解であってるかな

608 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 21:26:39.37
>>606
ありがとう!
相関関係を見つけることだと認識した

609 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 21:27:07.51
>>607
(診断時の)Cの(点数の)低さが、ってことね

610 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 21:53:31.97
>>601
頭の廻るINTPならな
顔よろしくなければ整形すりゃいいんじゃね?(適当)
顔がよろしくなければ性格を変えればいい
ただ自分が本気じゃないのを知られれば向こうから去ってくよ
それを止めもしないんだけどな、本気じゃないからが1つ理由、別に代わりは居るのでがもう1つの理由
自分を好きだと言ってくれるならそれに「別にいいよ」で応えていただけだよ
そういう恋愛ごっこなら計算で出来るだろ?
相手が好きになっていることを前提とすれば
既に相手の好感度はMAXから始まるのでイージーモードだw
長く付き合っていればそれなりに愛着はわくな
飼い犬や飼い猫程度にだが
でも全て長くて半年程度で終わるお遊びの恋愛だ
後は器用だが器用貧乏だな、器用さはMBTI関係ない気がするが
何でも出来る反面、何にも出来ないな
オールラウンダーはスペシャリストには勝てないって論だよ
芸人が顔はよろしくないのにモテる理由は話術だ
悪いが話術も自分は一級品なんでな
INTPの豊富な知識力を話術に使ってみろ
好きな子が居るならその子の趣味から知って頭に叩き込め
後は会話まで持っていく実行力さえあればINTPは無敵になれる
別に遊び人じゃないぞ
話したり遊んでいたら勝手に好意持たれていたって結果論だからな

611 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 22:15:06.79
自分が未だに理解できないのが一目惚れってやつなんだよなぁ
経験ないからだろうが
ゲーセンで初対面で逆ナンされるわ、カラオケで初対面で逆ナンされるわ、友達はナンパの撒き餌に使うわで結構面倒なんだぞ、モテるのも

1番キツかったのは親友の好きな子から告白された時だったなぁ
親友は園児からの近所の腐れ縁でその女の子も小学校からの腐れ縁で中3に告白されて断る訳にもいかなければ付き合う訳にもいかないという
しかもあのアホの子、自習中にいきなり「付き合って!」と言ってきてクラス中の注目の的だわ、親友は同じクラスで告白されなかったことにも出来ないわで苦肉の策で「えっと、剣道の…?」とボケることしか出来なかった
流石に好意を受け取るのはこの時だけ苦痛だった
あの時は親友との友情に亀裂が入る方をおそれてたなぁ

612 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 22:52:49.13
なんか同族って気が全くしないんだけどw

613 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 23:01:52.14
ちょっとついていけんw
ほんわかしたりな空気になるまで離脱w飽きっぽい自分にしては1ヶ月頑張って参加したからこれで良しとして、気が向いたらまた来させてもらおう。

614 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 23:25:27.07
>>574
別に説教したつもりは全くないけど?
あなた達が説教だと思ったのなら説教かもね
クリぼっちでムカつくって感情があることに関心ないのにその感情がわくことはおかしいってことと、ネトゲで金策という哀しいクリスマスを送るユーザーに同情しただけだけど
関心がないのにムカつくって矛盾してると思うからその矛盾を突いただけ
それは逆に意識しているからじゃない?
何だかんだ言って無意識に意識してたんでしょ
目にも耳にもネットにも嫌でも入ってくる情報だし
このスレ民は逆に意識してクリスマスを話題に出さなかったんじゃない?
意識してしまうと寂しいからとか?
そこはよくわからないけど

615 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 23:26:21.73
さっきまで掃除しつつクローゼットの見直ししてたんだけど
手持ちの服がポリエステル100%とか綿100%の無難なデザインのやつばっかりだ
服を選ぶのも買いに行くのもめんどくさくて、劣化が目立ちにくくて長く着れそうなもの中心で選んでたらこうなってた
INTPでファッションオタな人とかいるのかな

616 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 23:31:46.91
作話ではないでしょうか上の長文

617 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 23:36:12.29
服はもちろん自分の外見に磨きをかけることに無頓着すぎて
ちょっと人としてやばいかなって思いつつもやる気になれずに毎日を過ごしてる

618 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 23:40:05.36
デザインや組み合わせ考えるのは好きだけど
いざ着るとなると面倒になって適当になる

619 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 23:44:44.00
>>614
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
森へお帰り

620 :没個性化されたレス↓:2016/12/26(月) 23:56:25.06
年齢的に痛くなくみすぼらしくない服装、という程度にしか気にしてこなかったんだけど、
さすがにヤバイと思い始めて色々模索してはいる
骨格診断や顔の印象分析なんかが役に立ってるよ
意外な副次効果なんだけど、人の顔が記憶に残りやすくなったw
あと、相手が自己演出としてこだわりをもってそうな服や持ち物に目が行くようになるので、そこを誉めるとけっこう喜んでもらえる

621 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 00:06:29.44
服とか持ち物に対してのこだわりが強すぎて、なかなか気に入るものが見つからず、終いには大して好きでもない無難なものを買ってしまう

622 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 00:33:27.47
凄い雑談だな(小並)

623 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 00:34:26.11
冬は装備が増えるのが面倒かも
室内で脱いだコート、マフラー、手袋の管理が微妙に鬱陶しいよ…
知人INTPは真冬でもマフラー手袋なしを貫いててなんだか感動してしまった。真似はできそうにないけど。

624 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 00:47:05.51
>>610
別タイプ臭がする

625 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:05:41.32
しかしこう見てみると
同じINTPって言ってもみんなそれぞれ考え方も性格も違うよね
答えに至るまでのプロセスが近いとかそういうのは感じるけど

626 :611:2016/12/27(火) 01:19:46.54
>>616
いや、作話のように見えるだろうが全く盛ってない実話なんだよな
文章で信じろは無理があるから解釈は個々に任せるわw
逆に創作なら書けた自分を褒めるわwww
創作じゃないものにまだあるぞ
親同士が勝手に決めた2歳からの婚約者兼幼馴染み
ファーストキスは2歳らしい(証拠に写真があった)
中2まで付き合っていたのかは知らないがいつも側に居たんだけどな、事故でクリスマス・イヴの前日に亡くなったわ
涙は不思議と出なかったんだよな
胸を抉られるような痛みは思い出すとあるな
その子を恋愛対象で見てたのかは分かんねー
それだけ自然な関係で空気と同じ存在だった
残ったのはその幼馴染みに贈る筈だったクリスマスプレゼントの指輪(宝石名は忘れた)
指輪にした意味は忘れたというよりそこだけ記憶がないんだよ
むしろそこから過去の記憶がごっそりない
流石に名前くらいは覚えてるが何をどうその幼馴染みと一緒に過ごしたという記憶が欠如しすぎているんだよな
その幼馴染みと過ごした頃までの記憶が都合良すぎる程に削除されている
思い出そうとするだけで胸に穴が開いて虚無感が今でも襲ってくるくらいだ
それだけ大切な存在だったんだろうなという感想しか出ないな
後は従妹に好かれていて偶然父親の部屋でエロ本見付けてその従妹と一緒に見て行為を真似したな
従妹の父親にバレたらシャレにならんがw
最後までは載ってなく分からなくて未遂だからいいだろう(適当)
それが中1と小5…6?
そうなると初体験って従妹になるのか?(関係は10年くらい続いたが)
それとも中3の塾で知り合った他校の子か?
その後はもう数えるの面倒くさいくらい

627 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:34:45.44
はーラフに言うけど長文で自分語りはどーかと思うわ

628 :INTP:2016/12/27(火) 01:34:57.92
やっぱID欲しいわ心理学板

629 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:35:29.30
あいたたたたたた

630 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:35:33.27
俺を見てくれオーラがぱねえっす
陰キャラの俺には眩しすぎる

631 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:36:11.87
別ベクトルの陰キャでしょ
なろう作家とかいうやつ?

632 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:38:26.16
3行で同じ内容言われてたらまだ信じてた

633 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:46:21.81
切実にIDが欲しい
クリスマスちょっと前あたりから何だかお客さん増えた気がする

634 :ENTP:2016/12/27(火) 01:46:59.25 ID:0PQCZr//
611はENTPだろ
無駄にモテる。されど関係を持続できない

635 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:51:19.07
なんでクリスマスからintpスレが伸びてるんだw

636 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:57:33.40
タイプがどうこう以前に人格障害臭い

637 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 01:58:29.10
1つ前のINFPスレに顔だしてた荒らしはあそこの人らに外的刺激を与えてストレス反応を見る目的で別スレから来てたらしいな
それかもね

638 :ENTP:2016/12/27(火) 02:00:46.71 ID:0PQCZr//
大学生のENTPはこんなもん

639 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 02:04:14.54
映画やドラマの宣伝なんかでよく登場人物が絶叫しているシーンが出るが
あれがストレスになるな俺は

誰が見てやるかって気分になるわ

640 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 02:07:13.96
今書き込んでる人たち本当にINTPなのか
自分もINTPだが自分とは違い過ぎて信じられん

641 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 02:17:30.32
長文の人達ってINFPスレ荒らしてた人達なのかな
INTPタイプは珍しいとか結果に書かれることが多い希少価値の肩書きが欲しいとかかな
MBTIタイプを知るよりも人格障害を疑った方が建設的じゃないのかな

642 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 02:19:14.42
静かに、だが確実にFeが暴走しだしてんなw

643 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 02:20:41.90
INTPスレじゃなくても嫌がられるわこんなん

644 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 02:47:44.69
>>637だけどタイプ明記せずに書いてすまんな
INFPです

645 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 03:02:54.31
これも実話だ
二人っきりの部屋というか自分のアパートに知っているバイト先の先輩の彼女が遊びに来ていきなり何を言い出したと思う?
「私の胸って柔らかいって言われるんだけど、どう?」
「どう…?って言われても…」
「触ってみて」
「えっ…?」
「あ…じゃあ服の上から」
と言う側からブラを外す女友達、訳分かんねぇ!
そもそもお互いと言うかコッチもお前の友達と付き合っているんだが…
「じゃあ…服の上から」
「どう?」
「うーん、普通というか服の上からじゃ分かんないなぁ」
「じゃあ」
と言って上半身裸になる女友達
いやだからお互い付き合っている人居るだろ、この子は何考えてんだ?と思いつつ生で触って最後までヤってしまった…
コレって相手はどういう意図なのかINTPの女の子は分かるか?
やっぱ好意持たれてたんかな?
初日で宅飲み会やって王様ゲームが終わってもめちゃくちゃディープキスせがまれたんだよな
理由は舌が柔くて凄く気持ちいいらしいというよく分からん理由で
その後にその子じゃなく別の子に告白されていつも通り軽い気持ちで受けて付き合うことになった
その後にバイト先の先輩がディープキス魔の子に告って付き合うことになった
が、その後に朝ほぼ毎日その先輩の彼女が遊びに来るようになった
自分(21歳)の彼女は16歳なので学校で来れないのは分かる
でも何でお前が毎日来るんだよ!と突っ込みたかったが冗談でも傷付くだろうから言わなかった
優しいと言うより受け専なんだよ
自分から告白する勇気はないからな
振られて傷付きたくないしな
な、奥手だからINTPだろ?
そもそも何でINTPがモテないと思ってるんだ?
INTP云々よりお前らがモテないだけだろ
自分達がモテない妬みで作話扱いかw
本当に可哀相な奴らだなwww

646 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 03:12:52.54
この流れって長くなるの?
つまんないんだけど

647 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 03:13:28.24
こりゃもうmbti以前の問題やな

648 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 03:34:58.83
配色の理論を学ぶとINTPはファッション楽しめるようになるかもしれない
頭が固まりすぎて買い物で目当ての服探すのが大変だけど

649 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 03:35:12.07
ID欲しけりゃID強制スレにすればいいだろ?
ただID強制コテハンになった時にお前らが積極的に書けるとは思ってねーし確実に過疎るのは安易に予測出来るな
だから敢えて付けない、違うか?
後は自虐だろうが陰キャで満足してるうちは確実にモテねーよ
陰キャがモテる訳ねーだろ、特に男はなwww
モテたとしてもヲタサーの姫くらいだろwww
服装や身なりが整えられないうちは男女ともにモテる訳ねーだろ
ファッション誌を真似してもモテねーよ
服が一緒でも顔が違うなら違う見せ方をする
服に着せられてるうちは無理だな
自分らしさを見せられないうちは相手も惹かれねぇ
中高生の頃に友達と一緒に服や靴を買いに行って経験するだろ、普通に
どれだけ青春を無駄にして生きてきてるんだ?
確かにENTPでもあるな、INTPでもあるが

650 :ENTP:2016/12/27(火) 03:41:47.94 ID:0PQCZr//
買い行ったことないわ

651 :INTP:2016/12/27(火) 03:46:18.41
ラノベ作家とか向いてると思うよ

652 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 03:52:59.49
こういうの見たらイラっとくる前に笑えてきちゃうんだが、イラつきたくないからどっか反射的に回避してんのかな
最近そういう場面多いんだよな

653 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 04:18:17.25
モテなかったころに努力をしてモテるようになった人が、過去のモテなかった自分とここの人たちを重ねて説教したくなる心理か

654 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 04:45:28.75
的を得ていない煽りではイライラすることもなくなったな
年かな…

655 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 05:48:43.45
服装や髪型を含め外見に興味がない。
動きにくい服装は嫌なのと、あとは法律に引っかからないかとか会社で注意されないか
を気にする程度。
スティーブ・ジョブズみたいに毎日同じものを着るのが理想でちょっと取り入れてる部分がある。

656 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 05:59:05.43
生まれつきモテている人種が努力をすると思うか?
女の子の方から寄って来るからモテる努力をする必要はないだろ?
ファッションは最低限の身だしなみだろ
ユニクロは流石にないけどな
勘違いしているようだがアドバイスしてやっているんだよ
大体過去にモテてなかったとは一言も言ってないんだがどういう過程でその憶測が立てられたんだ?
小1で昼休みに5、6人の女子に常に囲まれてたぞ
中学校ではファンクラブ(非公認)あったぞ
昼休みは毎回そのファンクラブ(非公認)の設立者3人に呼ばれていた
高校では先輩受けが良かったな、後輩受けも良かったな、同級生はそこそこか
今まで女の子で苦労したことはないな
長続きしないのは本音で語り合わず演じているからだろう
その子が望んでいそうなタイプを
ご所望でしたら執事にもなれますよ、お嬢様

657 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 06:37:42.39
決断したり我慢したりする力のことを意志力、ウィルパワーと呼ぶらしい。
使い過ぎると枯渇してしまい適切な判断や抑制が効かなくなるとか。
服を選ぶとかの小さな決断でも消費するそうだから本当に必要なことに注力したいなら
ジョブスのように毎日同じ服を着るのは合理的だね。

658 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 08:04:39.77
本当にINTPならもっと要点をつかんだ文章を書くはずなのに書いてないということは

659 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 08:25:27.22
ファッションは好きでこだわりある
でも大切な服や小物を仕事で使い倒すのが嫌だから仕事の日はおしゃれは考えない
出勤の時は毎日黒スキニーと黒のスニーカーとナイロンリュックと決めて、上の服だけ変えてる。全身ほぼユニクロ。
仕事外で仕事関係の人に会ったら雰囲気違うからびっくりされる

660 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 08:37:28.34
>>659
ファッションは自分のためですか?それとも人から良く見られたいからですか?
自分はファッションに無頓着だったけど、30代になって
そろそろ悪い意味で浮くのはやめておこうと思うようになった程度。

661 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 09:54:25.28
>>657
ルーチンワークが嫌いなINTPだけど
無意識に処理する部分は無意識に任せて
意識することは「楽しい!」と思えることだけにする
ということかな

662 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:12:25.23
もてもて経歴のひとがintpでもintpでなくてもどっちでもいいけど、いったい何の話題を何の目的で話してるのだろうか
自己呈示(self-presentation)?

663 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:16:13.24
壁打ちしたいならTwitterでやってろ感

664 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:19:32.21
アドバイスをしてあげているというだろうけど問題はどうしてアドバイスをしているのかだ
アドバイスをしてありがたがって貰いたいということか

665 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:22:52.00
聞いてもいないアドバイスなんてただの自己満足と変わりねーしなー
匿名掲示板みたいな相手のことがよくわからないところで、相手のためを思ってしてるんだなんて言われても
ちょっと大丈夫ですか? 冷静に考えてくださいってなるよね

666 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:27:37.28
スティーブ・ジョブズ方式にしたいのわかるな
あと、一時期ミニマリスト的な生活に憧れてたこともある

もてもてさんはENTPっぽいかも

667 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:32:30.11
>>607
>>609
607さんすごい! 3行で要点まとめてくれたね。そう、診断時にCが低いことがintpに一番寄与しているという解釈になります。

ただ、100÷8=12.5なので、第一因子の20%という数字は、インパクトないよね、となります。
因子が3つあるので、100×0.8÷3=26%
と、最低でも26%ぐらいの寄与率があって欲しいのが本当のところです

こういう意味でも、この心理テストの結果からの分析は、有効に働かなかったので、話題のネタでしかないかな

>>608
そうそう。相関行列が元にあります!!

668 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:36:52.08
うーん
たぶんこの人本当にINTPだと思うよ
書いてることは3割本当7割嘘って感じだと思うけど。
何かのきっかけで吹っ切れてたまたま今色々うまくいってて、調子のってるモードに入ってるんだろう。
早く我にかえらないと自分の回りから誰一人いなくなるぞ
今はタイミングとか若さとかでたまたまうまく行ってるだけだから勘違いしたらダメだよ

669 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:40:32.67
まるで言動が流されやすいビッ○みたい

670 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:43:05.59
うまくいってないでしょ
見せかけだけで内面が伴ってない
付き合った後に内面見抜かれて別れるのをくりかえしてるんだろ
意味ないじゃん

671 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 10:52:00.81
大学デビューとかして急にキャラ変わっちゃった人みたいな感じに見える

672 :ENTP:2016/12/27(火) 11:49:14.49 ID:zKr/C223
むしろ振ってそうだけどな

673 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 11:55:59.05
セックスすることが目的ならうまくいってると言える

674 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 12:06:56.55
>>660
好きなファッションは自分のため
というより好きな物を収集してる感覚と同じかもしれない
ネットや店で満足いくまで調べて尽くしてから買う
仕事の服は周りのことを考えて色柄素材形を選んでる。まあ地味にしときゃいいかって感じだけど

675 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 12:08:05.59
ファッションにこだわりや興味はあるけど
おんなじ布、おんなじデザインなのに創った人の名前だけで何倍も高くなるやつとかは興味ない
俺がそんなに才能を持っているならどれよりも安い値段でどれよりも良い服を創ってみたいんだが
まあしょうがないか
料理人とかもそう、卓越した腕を持つならなおさら、安い材料でうまいもんつくったるよ、と思うだろう
以上、だろうだろうのプー太郎でした

676 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 12:13:15.55
高い価格で雇用創成してるならまあ

677 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 12:14:32.90
>>667
合っててよかった
自分にはできないことだから尊敬する
計算お疲れ様。感謝

678 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 12:32:56.91
https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

679 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 12:35:19.53
ファッションに極端に興味がある時と無いときがあるから興味がある時になってもそこはかとなくダサくなってしまう

680 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 12:44:49.19
ENTPだけどクリスマスネタをふったのは俺だから
INTPの人たちが気を悪くしてたらごめんな

681 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 12:54:51.62
>>680
ええんやで
振らなくても誰もクリスマスネタを振らないとは思えないからね
きっとintpの反応見たくて来てる他の方がネタ振ってるよ

682 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 13:02:47.21
別にクリスマスが嫌いなんじゃなくて
自分基準で他人の内面を決めつけて価値観押しつけてくるのが嫌なだけだよ

683 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 13:07:53.25
>>682
まんまPタイプから見たJタイプへの不満でワロタ

684 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 13:14:40.65
クリスマスネタ引っ張るとまた面倒なのが湧くから
いったんお開きにしようぜ、なぁ

ちなみに皆は毎年実家に帰る?
気が向いたときだけ帰る?

685 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 14:19:24.21
毎年の習慣の延長でなんとなく帰省?している
毎年行っては友人も知人も居なければ周りに道路しかないド田舎なので暇で死にそうになる

686 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 14:33:01.42
結婚結婚言われるから帰らない
独り身が不幸だなんて誰が決めたんだよまったく

孫を作ってやれないのはすまないと思ってはいるが
欲しいものが何でも手に入るわけじゃないことぐらい知ってるだろ

687 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 14:47:53.87
猫と生まれたばかりの姪に会いたいから帰省する

ただウチも同じく田舎で遊ぶところもない上にPCもないので退屈w
家と同じ環境を実家に揃えようかとも考えたけど
誰にも使われずに半年放置し続けるのかと考えて諦めた
ポケットサイズで超スペックのPCがあればなぁ

688 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 15:04:05.66
別に3割真実で7割嘘でもいいわ
嘘は一切書いてないんだが匿名性でしかも文章だけで信じろってのは無理な話だろうしな
逆の立場に置き換えて考えれば普通は信じられない話だしな
ケータイ小説で大ヒットした恋空もお前らに取ってはそんな感じだったんだろ?
アレは事実から読者に矛盾点を叩かれて事実を元にしたフィクションになったけどな
INTPなら要点をついた文章と言うがお前らは恋愛に関して要点をついた文章が書けるのか?
恋だの愛だの理論も定義もないものにどうやって要点を捉えて書くつもりだ?
後はINTPが全員そうだとも思わないな
物や人間にだって個体差はある
MBTI診断だろうがその型にはまった人間は居ないと考える、それは個人差で変わるからだ
◯◯ならこうと定義付けしている頭がカッチカチの奴らには理解出来ないだろうな
後は自分基準で他人の内面を決め付けることに関してはINTPもINTJも一緒だろ
INTPは押し付けることはないけどな
否定するのは事実を嘘に捉えられているからだよ
誰だって否定されたままなのは嫌だろ?
少しは足りない脳ミソで考えてみるんだな
INTPと言っても頭悪い奴も居るんだな
コレも個体差か
それより要点をついた恋愛話というか恋愛について要点をついた文章を書けるならお手本見せてもらえませんかねぇ

689 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 15:11:47.96
気が向いたときというか甥姪の入学卒業の年は帰る
毎年はちょっと無理だな、仕事あるし
しがらみあるわけじゃないがそんな頻繁に会いたいわけでもないしな

690 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 15:12:36.40
>>688
あのすみません
長くて全部読んでないんでよく分からんけど
ブログなり恋愛スレで書き込んだ方が望む相応の評価がされるんじゃないかな
ここでは向かない発言だから反発されるんだろうし
とりあえず落ち着いてください

691 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 15:13:22.31
ほとんど帰らんなあ

692 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 15:30:44.26
INTPのスルー力が試されておる

693 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 15:31:48.44
俺今までずっと何年もINTPやったけど、昨日診断したらESTPになってた。

ここ数か月くらい精神に作用する薬を飲んだりして、不安を感じることがほぼ無くなったことの影響があるかもしれん

694 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 15:49:06.75
ファイン系の美大生でINTPなんですが、大学での課程が進むにつれて表現すること自体より現象を理解することの方に興味が湧いてきました
もちろん自分が学んだことを踏まえて新しく表現方法を考えていくことは魅力的だと思うんですが、現象の研究においての満足感が思ったより強く、逆に表現での自立が難しいように感じて(人にあまり伝わらない…という)ちょっとショックを受けました

INTPの皆さんは表現することは得意ですか?
何か他のものを介して理論を体現することは難しいことでしょうか?

695 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 16:01:07.81
人間性まで変えてしまうなんて改めてくすりってこわいなあ

696 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 16:07:27.66
>>573
会話と対話の違いに無頓着だった、申し訳ない。
自分も会話よりも対話を好みます。
相手が同じ知識を持っていないから対話にならないのではなく、多くの人々は対話より会話を好むからだ、というのが理由だと思います。
中身の知識は多いにこしたことはありませんが、例え片方が無知だったとしても対話は成立します。
自分が疎い分野で、この人とは話していて自分の知識が足りなくても面白いと感じる、そういった経験はないでしょうか?

クリスマスの話題が伸びたのは、意識していたからというより、誰もが知ってるイベントだったからです。
興味のあるなしに関わらず、一度はそれについて考えたことがある類のものともいえます。
他には、受験勉強・生死・家族などが挙げられます。
貴女が非日常を求める気持ちは頭では理解できますが、同感はできません。
クリスマスは非日常ではなく日常であり、クリスマスそのものよりも、クリスマスについて考えることのほうが興味があります。
上の話に繋げるなら、対話になり得る思考の対象
この感覚を理解してくだされば嬉しいです。

697 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 16:09:25.27
>>694
表現は技術がないから苦手だが
他の人が表現したものを見るのは好きだな

わかる奴にだけわかればいいと割り切るか
もっと幅広い層に伝えられるようにSを鍛えるか

698 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 16:10:50.33
音楽やってたけど(食えなかったけど印税が発生するくらいまで)
曲作るときは自分の内面を表現するとかってより音楽理論勉強したり名曲分析していいと思うところ盗んだりして曲作ってたね
より良いものを作ろうという気持ちはあるけど自分を表現するのは苦手なんじゃないかなぁ

699 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 16:12:33.59
>>696
途中で送信してしまった。
対話になり得る格好の思考の対象がクリスマスで、対話好きのINTPの心が疼いたから伸びた、というのが私の意見です。

700 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 16:14:53.43
>>699
クリスマスの話題しつこい

701 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 16:24:29.06
>>694
分かるような気がします。
自分はゲームプログラマ志望なのですが
ゲーム開発の経験を積む中で、ゲームそのものを作り上げるよりも
共通で使えるプログラムの部品、それも無駄が少なく早く動作する部品を
作り出すといったことに関心がありそれらに喜びを覚えるのだと気付きました。

ただ気付いたというだけで、その後目標が変わったとかではないんですけど。
よいアドバイスにつながらなくて申し訳ないです。

702 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:07:26.17
>>694
分析してもらうことを前提に表現しがちで苦手や
相手に合わせると表現しきれないのもムカムカするし

703 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:11:47.89
>>688
要点を押さえた文章にしてって言われたみたいだけども
INTPとか関係なく長すぎる自分語りは引く人が多いから、
書くなら簡潔にして欲しいってことじゃないかな…たぶん
恋愛の理論や定義の話じゃないと思うよ

704 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:16:58.94
>>694
絵画を見てこの絵は作家の〜を表しているんだろうなとか思わない?
絵画以外なら演劇、漫画、詩、小説、音楽、造形、評論文が表現に向いているっぽい
研究は満足感を得たらそれで終わり
使う言葉なら自己欲求や達成感じゃない?
美術部に入っていて○△□を好きに使って表現しなさいってお題があったけど
名画でも見る人によって表現が変わるように伝えたい表現を絵だけで体現するのは難しいと思う
思い通りに伝わらないのは絵画でも音楽でも同じなんじゃない
それより失敗続きで負のスパイラルにはまらないように

705 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:22:09.34
>>700
普通にスルーすればいいじゃん
わざわざ言う必要性はないな
思考の対象がクリスマスだと言ってるだけで話題にはしてないだろ
後は>>699のは過去レスだろ

706 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:23:28.69
>>694
表現が得意かは置いておいて、自分なりの視点の提示には興味があるね。
研究や分析には関わっていないけれど、
研究も自分なりの視点の提示の一種で、クリエイティブなこととして
作家活動と同列にあるように感じる。
作家活動よりも研究の方が高い質を生むと自分の適性を判断したら、
研究に進むだろうね。

707 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:35:05.88
>>688
モテるんだ! すごいね!


で?

708 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:40:18.05
いいスレだったのにあっという間に荒れたな
残念だわ

709 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:46:06.87
なんで触るのさ…うっぜえなぁ

710 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:47:19.43
>>705
スレの流れも読めないで長文書いてんのはクリスマスの話題出してる奴だろ
しつこい

711 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 17:55:51.17
ホノトマジしつっけええええええ!!
しつこ過ぎて叫びたくなんぞ馬鹿やろう
楽園が台無しじゃねーか

712 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:01:25.65
煽り等はスルーしてカームダウン&クールダウンしましょう
皆と楽しく雑談したいです

713 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:23:19.52
掃除が進まないよー
レジュメの類を捨てるのに迷いが生じてしまうんだ

714 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:25:20.87
>>710
だからそれは過去レスのINTJに律儀にレスしただけだろ
レスの話題がクリスマスになれば自然とクリスマスになるだろ
その前に何でそんな拒絶反応起こすんだ?
文章を読んでも別に不快感ないわ
レスにレスするのはごく自然な対応だろ
それともスルーするのがお前は自然なのか
それと話題を分けて読めよ、ごっちゃにするから不快になるんだろ
一応、この場所も集団だぞ
それくらい分かれよ低脳

715 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:30:18.97
ウザいとか馬鹿とか低脳とか、そういう言葉を使うんじゃねぇ!
この低脳どもが! うぜぇわ馬鹿!

716 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:31:56.89
あのINTPが感情的になりゲシュタルト崩壊起こしてるのは端から見るぶんには面白い見世物だなw
実に興味深い

717 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:40:14.97
どうでもいいけどゲシュタルト崩壊の使い方ちがくない?

718 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:43:12.38
>>714
スレタイ読んでしねばいいのに

719 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:43:37.32
>>715
ブーメランじゃん

720 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:45:48.46
どうせINFPスレ荒らししてた人格障害の方々でしょう
以下スルーで

>>713
3ヶ月見なかったり使わなかったりしたらもう要らないと思うよー

721 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:54:30.67
あっさり釣られやがって…
ブーメランだと誰か言うと思ってたよ
だが明らかに715は意図的に使っている
その目的すら読めないならレスした奴の脳はエメンタールなんだろうな

722 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 18:56:27.70
レジュメは終わったらすぐ捨てちゃう方だなー
なんとなく必要そうなものは取っておくけど、研修会の資料とかそういうのはすぐ捨ててる
基本聞いて覚えるしわからなかったら自分で調べるし

723 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:00:36.07
別にIDいらないかな

724 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:03:19.15
>>713
俺のやり方
今年の資料とか書類は紙袋とかにまとめて1年保管する
今年捨てるのは去年保管して1年寝かせた紙袋

725 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:04:22.66
>>721
そういうのいいから

726 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:05:55.34
俺は書類は1年たったら全部捨てる、というか1カ月見なかったら捨ててる

727 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:06:49.14
>>694
表現は多分どれも苦手だなあ
芸術方面は絵は下手で、歌も表現力ないし恥ずかしいし、作曲もできないしそもそもそういうセンスがないのかも
だからと言って口下手というか喋ると語彙が貧相だし
話が逸れたけどこうすれば正しく伝わるってものはないんだし自分が使いたい手段で理論を体現するってことをやってみたらいいんじゃない?そういう機会が沢山ある学生のうちに

728 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:08:55.40
>>694ファイン系って何ですか?あと専攻はなんなんだろ?

729 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:11:50.74
>>694
文章を書くのは好きだな。
表現とは全く関係ないような資料作成とかでも
実用的だったり分かりやすかったり、伝えたいことを上手く表現できたりすると幸せになる
第二機能の外向的直観が満たされるからかな?

730 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:24:38.98
見る人の価値観で評価が大きく分かれるアート
純粋芸術って呼ばれるものだよ
ピカソみたいな前衛芸術も含まれるな
ま、人によって好みがはっきり分かれるアートと覚えておけばいいだろう
美大生と言ってるから普通に美専だろ…

731 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:31:14.82
>>730
思ったんだけど見る人の価値観で評価が変わるなら
世界に名の売れたアーティストと、売れない作品作りながらバイトで必死に食いつなぐ貧乏作家の差はどこから来るんだろうな

名を売るのに成功したもん勝ちなのか

732 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:38:22.15
電通的なアレが昔にもあったのかな?

733 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:40:41.04
画商にコネがあったりすると値段釣り上げて貰って有名になるのかな
これが1億円で落札された絵かー凄いんだろうなーってな感じで

734 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:43:16.76
>>731
たしかに興味深い。作品の質だけではない要素もかなり多そう。
きっと芸術に限らなくて、ビジネスでも政治でも色々なところに同じようなことがあるのかも。

アメリカ大統領選では、「アメリカ国民は3億人もいるのに
なぜヒラリーとトランプの二人から選ばせられるんだ」
みたいな意見もあったし、単純な適性だけならもっと相応しい人は
いくらでもいそうなんだよね。

735 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 19:46:44.91
>>694
現象の研究って具体的にどんなもの?
表現って自分の内側から感情とか価値観を抉り出して外側に創造するみたいなイメージがあるけど、アートってそれだけじゃないと思うというか刺激になるかぎりアートと呼べるんじゃないかと個人的には思うんだけど
例えば初めて電球に灯りがともった時には感動を与えただろうし、今でも残る哲学者の考え方もアートというか...
自分の信じた価値が外側に向けて刺激になればそれは表現って言えるんじゃないかな。まぁ、あまり表現とかアートって言葉に縛られすぎなくていいんじゃないかとも思う。なんかまとまってないしズレてたらゴメンね。

736 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 20:04:02.46
>>730 うーん、原理原則に興味があって、表現にあまり興味持てなかったらデザインの道が良いと思う
俺がデザイナーだからかもだけど、デザイナーって表現は理論で決めるから感性ってあまり関係ない
でもアートで学んだ感性の部分をベースで持ってるのってデザイナーとしては強いと思う

737 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 21:18:00.31
>>720>>724
アイデアありがとう。思い切って仕分けしてみた!
来年からは保存する段階でちゃんと整理するよう心がける

738 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 22:17:07.75
>>736
待て、お前は一体誰と話してるんだ?
ファイン系を代わりに少し説明しただけで694じゃないぞ
ついでにファイン系とデザイン系は対になるのでファイン系はデザイナーにはなれないぞ
ファイン系は自分が描きたいものを描くだけでデザイナーのように相手の要望に応えた題材では描けない
ファイン系はシンプルな理由だよ
何かを作りたい、何かを描きたいの二点だ
飽くなき探求心を失ったらそこで芸術家の道は終わりだ
694は単にスランプが続いているのかもな
無性に描きたいと思えるまで絶ってみるのもいいんじゃないか
課題じゃなければだが

739 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 22:19:03.16
なんだファインケミカルの話じゃなかったのか

740 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 22:39:59.83
>>731
知る限りファイン系の芸術家で生きてる間に名画を生み出した画家は知らないな
ピカソやゴッホなどの絵が評価されて高額で取引されるようになったのは残念ながら既に亡くなって数世紀経った後だ
芸術家ならロダンやダヴィンチなら生存時に名は売れていないが依頼で作っているぶん少しは稼いでいたと思うが
ファイン系の殆どの芸術家は死後から数世紀渡って価値を認められる感じだな
どちらにしても芸術家で生計が成り立つ程は貰ってないだろうな
生存中に世界に名の売れているアーティストは居るのか?イラスト(漫画も含む)、小説、音楽、料理以外で

741 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 22:46:29.90
みんなが喋ってるカタカナがわからないよう

742 :他タイプ:2016/12/27(火) 22:48:31.45
INTPは将棋好きそうだけど、三浦九段の将棋ソフト使用疑惑についてどう思う?

743 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 22:54:24.11
流れ的にファッションのファイン系と思ったんだが美大生を付けている時点でコッチじゃないと瞬時に判断した
ついでに美大のファイン系をググった
理解するまでに時間は30分も必要なかった
694と間違えられたが

744 :他タイプでもある:2016/12/27(火) 23:18:12.88
>>742
将棋の駒の意味を学ぶのは興味あっても頭脳戦は好きでも嫌いでもないと言った所だろ
仮に好きだとしても強くはないだろうな
勝利の貪欲さはINTPにはないからな
不正じゃなければ利用出来る物を使うことで勝てるようになるなら別にいいんじゃないか
それよりも何故、INTPが将棋好きそうだと思った?
自分は将棋と囲碁は興味持てなかったな
チェス、麻雀、TCGは好きだけどな
勝てなきゃやる意味すらないが

745 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 23:26:41.21
694です
様々なご意見ありがとうございます!

表現って言葉を多義的に取ったときに媒体は文章やデザインなど人それぞれでも、何かを構築する作業はINTPの皆さんの強みなのかな?と感じました

自分はファインの中でも油画の専攻なのですが、俗に現代美術と呼ばれる考え方に興味を持っています
絵画の内容ではなく主に「絵画とは何か?」に焦点を当てて考えるため、作品を作る前提として理論が存在する場合が多いです
でもその作品を作る前の、理論を構築する段階がすごい楽しくなっちゃった!という感じですかね…
捕捉ですが、科学的な視点で色彩という視覚現象を捉えた現象としての絵画、という領域が興味がある部分です
ゲーテの色彩論がそれの究極のようなものですが、作品においてそれを表現するのは極端だし難しいとは思います
長々とすいません。ありがとうございました!

746 :742:2016/12/27(火) 23:28:34.42
>>744
質問に答えると過去スレで将棋の話題が出ていたからだよ。
たしか棋士にはINTPが多いんじゃないか?という話になっていたと思う。MBTI系のスレは全部見ているので違うスレだったらすまんが。

747 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 23:29:50.48
INTPは対人戦が好きなタイプだとは思えないから好きなのはAIと戦うRPGやSRPGとかじゃないか
INTPは1人でもくもくとLV上げする作業が好きそうなイメージがあるなぁ
そのゲームをクリアするよりもクリアするまでの過程の方が楽しいタイプだと見た

748 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 23:40:17.76
ぶっちゃけ性格診断としておかしくない?ww
MBTIテスト

ってのもね
ある設問だと「他人より自分は優れていると感じる。」って出てくるのよ
でもそんなの仕事の出来ない奴ばっかの所で働いてたらそう感じるよね?
人格どうこう関係ないっしょww
そんな状況次第の設問で固有の人格を特定できると考えてる所で既に失笑ものと思わん?

あわよくばそれで特定の人格が抽出出来たとして
障害者ばっかりの職場で貴方は自信家だ、と言われたとして
それはその職場でしか成り立たない人格でしょ
そいつがレベルの高い健常者の職場に行ったら成り立たない
そいつが家族に虐げられてたら成り立たない
「他人より自分は優れていると感じる。」が無くなるからMBTIの結果は変わる
なら人格は変わるの?
なら場面ごとに人格は変わるってこと?どれがそいつ自身なの?
そいつが職場をイメージするか自宅をイメージするかで貴方は自虐的だ、や、貴方は自信家だ、になるの?

これ分析する意味あるの?www
破綻ひどすぎだろ

749 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 23:49:16.01
MBTIに対して批判的な意見も聞かせて [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1481219269/

750 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 23:54:23.39
設問自体が処々でそれぞれに違うからね
質問する側の尺度によってもかなり変わってしまう
だからMBTIでは資格を定めて研修を開いているんだけども

>>747
プレイヤーに無駄な遠回りを強いるようなのは嫌いだな
レベル上げも色々あるけど、ボリューム水増しのためにただ手間を掛けさせるようなのとか
やたらややこしいだけでスッキリしてないシステムやUIとかそういうの

751 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 23:57:01.82
>>745
それだと卒論は簡単に出来そうなんじゃない
卒論のテーマは「絵画とは何か?」だから
現代美術から見た中世美術というのも面白いテーマになる
それには多くの芸術品と触れていくことになる
CGという現代美術の最先端技術も含めて
一言で答えると三原色(RGB)の織り成す奇跡に辿り着く
油絵でCGの色(原色)は出せない、CGで油絵の色は出せない
油絵のような濃淡が微妙に入り混ざるのはCGでは表現出来ないので油絵には独特な魅力がある
後はデジカメとカメラを使った光の三原色による配色の違いなど
まぁ、これは卒論で扱ったテーマなんだけど

752 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 23:58:11.06
よくある診断サイトの質問だけで判断するならあまりアテにならないとは思うが
仕組みを理解した上で自分がどこらへんに当て嵌まるのか考えるなら
他のタイプとの差や摩擦の原因を理解する上で有用だと思う

753 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 00:01:29.47
そういうことがあるからネット診断1つやったくらいだと診断結果として薄いよね
まあ診断サイト6つくらい出てくるし
より厳選された結果が欲しいなら協会の診断あるからそれやってみればいいし

754 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 00:04:51.82
>>747
将棋はやってみたらわかると思うけど、対人戦っていう感覚はあまりしないかなあ。

755 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 00:08:55.65
>>751
ファインだと卒論ではなく卒業制作なので作品としての提示が必要となります
まあまだ学部一年生なので、長く長く悩もうと思います

756 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 00:32:10.78
美学とか技術の研究者向きなのかもしれないね
在学中にいろいろな人と出会って
自分がこの道を進みたいと思う良い恩師に会えるといいね
脱線もしてみるといい

757 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 00:37:16.49
他のタイプとの摩擦というとどうしてもESTJとの摩擦が思い浮かぶ。
自分自身も散々ESTJに苦労したのでうまい対処の仕方を考えているが、どうしてもこちらがESTJの思い通りになるまで付きまとってくるものだからどう対処していいかわからん

758 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 00:49:52.16
>>694
自分のこれまで振り返ってるけど、細かいところ、理論的なところに興味をもって、そこに関心を集めること多いかな。実益のためには今の行為は無駄だな、と思いつつのめりこんじゃう

自分の表現の場としては、例えば小説、作曲、研究の3つあるけど、小説は対象読者層を設定したりとか、そういう戦略的なこと考えてるし人並み以上に表現するスキルがあると自負もある。小説を通じてのメッセージとかを、理論的に組み込んでるつもり。

作曲は、才能はないんだけど、音楽理論を学んで、音楽の成り立ちとか知ったり、それを自分で活用していいフレーズができた時とか嬉しくなる。

研究は、研究するためのツールに対して興味がわいて、そのツールに対しての基礎研究やったりした。この研究が社会を変えることはないな、と思いつつもね。

まぁ、現象を理解した先に、既存の表現の新解釈であったり、全く新しい概念の想像であったり、なんらかの創造はできるかもよ。

759 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 00:56:56.42
S/Nが違うだけでも話が噛み合わないと
思うけどJ/Pまで違うともう別世界の住人

760 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 01:22:51.30
仲の良い友人に診断をやってもらったらESTJだった
タイプは全く違うけど、気を遣わなくて済む関係なのは
お互いのことを尊重しているからなのかなあ

761 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 01:45:17.46
ESTPのくせに根暗且つ都合の悪い所では楽天的な母親にいつも苦戦を強いられる

762 :573:2016/12/28(水) 02:21:52.66
>>696
ふむん。対話よりも会話を好む…か
なかなか興味深い解釈だと思う
確かに聞いているだけでも面白いと感じることはいくつもある。まぁ、興味があるものだけだけど
INTJに共通することは興味がないものにはとことん無関心
話されても「そうなんだ」「興味ないから」でぷっつり話題を切ることがある
社交性なんて興味あることにしかない
そもそも興味対象じゃないものは完全無視でわざわざ興味のないところに行かない
クリスマスから家族のワードはわかるけど、受験と生死のワードは何の関係があるの?
同感はいらないかな、求めてもいないし
理解してくれるならそれだけで十分、噛みつかれるよりは断然マシ
別に非日常を毎日求めている訳じゃないけど、折角のイベントは楽しまないと損した気分にならない?
周りが楽しんでいるのを妬むなんてもっての他だと思うけど
それはそれで自分がみじめにならない?

763 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 02:32:02.97
烏龍茶は喉に悪いのかもしれないが、いちごオレは太る
どちらが正解というわけでもなく、不正解というわけでもない

クリスマスも同じ
イベントとして楽しむもよし、由来に思いを馳せるもよし
どちらが正解というわけでもなく、不正解というわけでもない

自分は○○が正しいと思うから○○が正解という考え方はINTPとは一番相容れない考え方だと思う
恐らくどんなに話しても理解は得られない
ストレスをかけて反応が見たいのでなければ時間の無駄

764 :573:2016/12/28(水) 02:34:15.57
>>696
要するにあなたを含んだ多くのINTPは初めにクリスマスの意味を考える
そうなると、イエス・キリストの聖誕祭になる訳で、クリスチャンではない日本人がクリスマスを祝うのはおかしいってことになる
逆に、お正月や七草粥などの日本の風習は日本人だからそっちは重視する。で合ってる?
ただ、そこまで考えてる日本人は少ないけど
クリスマスだから騒ぐ、恋人と過ごすのテンプレだと思うけど
ハロウィンはもうただのコスプレ大会だし
イベント=お祭り
この感覚で本来の意味を考えてはいない
お正月のおせち料理の意味を考えて食べることもしない
数の子が好きでも意味を考えて食べるなら数の子はいらないって女性は多くなる
今は少子化社会でもあるし
あなた達みたいに意味を考えてやってるのはごく少数ってことになる
日本の伝統ってのも結構、崩れているんじゃない?
単純に雰囲気を楽しむ、それも別にアリだと思う
私もその程度のノリだったから。クリスマスの本当の意味を知っていても、今の世論に合わせる
こっちの方が合理的で動きやすいし、何より楽だし
現実でどうでもいいことで意見を対立させても意味ないから受け流すのも必要
まぁ、そういうことで特に深い意味はなかった訳だけど、INTPに取ってその日の絶好の対話になりえるワードだったってことね
それなら何でみんなで話さないの?って疑問が1つあがるけど
それについて大体の見当はついてるから別に答えはいらないかな

765 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 02:38:09.44
眠りにつけない時って皆どうしてるんだろう
参考にしたい

766 :INTP:2016/12/28(水) 02:39:33.42
寝ない

767 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 02:43:26.56
ふむん。ってかわいいな

768 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 02:49:29.31
>>765が成年してるかわからないけど俺は酒
思考力を奪わないと延々と考え続けてしまうから

769 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 02:50:24.68
俺も酒飲まないと朝まで考え続けて昼夜逆転する

770 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 02:53:06.81
>>769酒飲んでても考え込むと、ずーっとダラダラ酒飲みながら、同じ事を何度も何度も考えてることあるよね

771 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 02:54:34.07
そんなに強く損した気分になりはしないしネタ気味に「リア充めwwこのwww」って流れになっただけだからそんなめっちゃ妬んでもいない

772 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 03:18:10.01
>>765
手の指の爪の生え際を揉む
足を温める
厚着のし過ぎはNG 体温がゆっくり下がらないと眠れない
息を吐く方を長めに
眠れなかったら目を瞑るだけでも脳が休まる
ねる前にスマホやPCの強い光を見ない
部屋の照明を電球色のものに替える
朝起きたらカーテンを開けて日の光を浴びる
昼間10分くらい外に出て日の光を浴びる
嫌なことを考えてしまったら「キャンセル」と言ってから楽しいことを考える
無理に嫌なことを考えるのを止めようとしないで一端嫌な気持ちを味わい尽くしてから手放す(流す)

773 :765:2016/12/28(水) 04:09:00.09
おお、沢山案がある
レスしてくれた人ありがとうございます
ただ自分は酔いにくくてしかも酒が入ったら目が冴えてしまうから、お酒以外を試そうと思う
呼吸吐くのが浅いから寝れないのかもしれない

774 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 04:15:08.16
酒の話題で思い出したんだけどINTPって酒に酔うと論理を語ったりしちゃうタイプなんだろうか?
自分は酔うと饒舌になって自分の頭の中でいろいろ考えてる(普段は面倒だから人には言ってない)ことを言ってしまう。この間は占いは確率的でそこに運命もなにもない、って女友達に語ってた。

775 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 04:50:46.28
>>764
いや、クリスマスだからみんなではしゃごう! というところにまず疑問を抱く。
なんでそういう風に決まってるの? なんでそうしなきゃいけないの? どうしてそうなったの?
その疑問を解決するために様々な可能性を洗い出して検討する、それがINTP
だから、クリスマスでも騒がない理由はクリスチャンじゃないからというのは
別にINTPの総意というわけではないの

776 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 05:38:27.25
>>762
自分の興味の対象以外無関心なら、社交性があるとは言えないのでは

挙げられてるワードはそれぞれに関連があるわけではなく、各々個人に持論がありそうなワードという意味

周りが楽しんでいても自分には関係ない、楽しんでる人たちで好きにしてというスタンス
妬む気持ちなんて全くないから、損した気分にもならないしみじめにもならない
少なくとも俺は

また764の
意味を考えるというのはそういう意味ではない
763と775をよく読んで欲しい
あなたがしていることは自分が好きな食べ物を苦手な人に強要しているのと同じ
食わず嫌いでは
なく、実際に食べて嫌だと言ってる人に美味しいよ、せっかくだし食べないと勿体ないよと勧めるのは変だよね?


否定ばかりになってすまん

777 :775:2016/12/28(水) 05:51:29.32
INTJは恐らく、そういう複雑な事は考えずスパッと判断することが「知性だ」と思ってると思う
INTPはそうじゃない。深くまで追求して、きちんと自分の中で結論を出すことが知性だと考える
INTJからしたら非合理的で時間の無駄に見えても、INTPにとっては意味があること

因みに恐らく多くのINTPがクリスマスを楽しまない方向なのは、外向的感情の機能が弱いから
例えば共感であったり、他愛ない会話によって交感することが基本的に向いてない
だからより一層物事の意味であったり、位置付けというものを追求してしまうのだと考える
「どうしてそんな余計なこと考えるの?」はこれまでに何十回と聞いた言葉
INTPとして語ってしまったけれど、これも自分個人の感じ方に過ぎないかもしれないことは付け加えておく。

778 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 05:55:25.47
どうしてそんなこと考えるんだろうとは確かに言われるな

779 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 06:53:04.67
思考より感情の方が進化した複雑な機能
t型っていうのはその感情機能が弱い人なんよ

780 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 07:03:32.67
Intpのfeって恋愛することで育成できたりする?

781 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 07:51:31.29
十代の頃はFeが弱いと思っていたが、二十代になったらだいぶ使えるようになったENTP

782 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 07:59:18.21
クリスマス大晦日お正月の意味や位置づけを自分なりに考えた結果、友達と騒ぐ必要ない、混むスポットには行かない、とかいう結論になる。
宗教的な意味を考えるかどうかはINTPそれぞれだろうけど。とりあえず慣習的にとか周りを気にしてとかそういうことでは動かない。
例えば、年末が来たから大掃除やらなくちゃ、みんなやってるから頑張らなくちゃ、っていう風にはならない。
この寒い時期にする意味あるのか?本当に汚れてるか?普通の掃除と大掃除の違いは?とか考えてみて、
自分の中で納得行けば、「大掃除」と自分で定義した範囲の掃除を年末にやる。場合によってはやらない。
考えて納得して実行に移す。平常時も各イベントの時も多分こういう感じだと思う。

783 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 08:41:51.31
ごめんよENTPには聞いてない
INTPの第四の機能Feを上手く使えるようになる方法の手段として恋愛は有効か聞きたいのじゃ

784 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 08:46:34.05
feに関しては恋愛よりも親友の影響のほうが大きかったな自分は

785 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 08:47:35.82
>>784
追加であと心理学

786 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 09:11:20.99
>>783
恋愛はしたことないから有効かどうかはわからないけど
意識してFeを使いたいだけなら
・「楽しい」という気分に従って行動する
・「楽しい」という気分を理屈抜きに受け入れる
・「楽しい」ものを積極的に探す
も有効だと思う
Tなら好奇心のままに行動するのが近道じゃないかと

787 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 09:20:56.09
付き合い上騒ぐ必要があるから騒ぐけど騒ぐ必要がないならその時間を別のことに使いたいな俺は
宗教には興味ないからクリスマスについて考えることもないし
クリスマスだろうと何もない日だろうと選択の余地があるなら各自好きな事をすればいい

それとも何か、クリスマスに興味がない奴は人間失格とでも言うのか
敬虔なクリスチャンに言わせたらクリスマスをただの祭り扱いしてセックスの口実にするような奴は地獄に落ちろとか言われそうだけどなw

788 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 09:28:53.27
クリスマスの話ってどこまでいっても平行線な気がする
「妬んでる・みじめ」という言葉が出てきた時点で、私はもう無理かもと思ったよ
>>766と大体同じ感想だなあ

789 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 09:44:02.02
>>788
恐らく「クリスマスに騒がないのは妬んでいるから」という思い込みがあるからこうなるんだと思う
妬みという感情はあまりいい結果を呼ばないのは事実だしね
ただそもそも騒ぐことを望んでいなければ騒いでいる人を妬むこともない
「クリスマスに騒ぐことを望まない人も世の中にはいる」という考え方が完全に欠落しているんだと思う

(あと穿った考え方になるが、自分語りの激しさから推測して「自分を妬んで欲しい」という感情もありそうに思う)

790 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 09:50:25.79
うん
自分を妬んで貰いたい、その一言に尽きる

妬みがましいレスが付くまで書き込み続けるだろうなめんどくさい人だ

791 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 10:02:48.79
安価ミスなんだろうけど、788でちょっと笑った

792 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 10:05:09.72
自分に似ていると感じる人に会ったことがないけれど、
INTPは少ない上にあまり自己開示をしないから、
会っても気づけないのかも。
恋愛的にも一度自分の半身と思える人に会ってみたいと
思っていたけど、自分がINTPなら結構難しい望みだと自覚した笑。

793 :788:2016/12/28(水) 10:21:31.94
>>789
あの人が妬んでほしいとまで思ってるかは分からないし、それはそれで人格批判っぽくてちょっと嫌かもなーと思うんだけど、
「クリスマスはみんなで楽しむのが常識」「積極的に楽しむ気が無い人を理解できない」
というのが固まっちゃって変更利かなくて、「妬み」として片付けるしかなくなったんだろうなとは思った

安価ミス全然気づいてなかった…>>776の間違いでした

794 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 10:42:38.45
INTPってプライベートでsnsやってる割合って低いのかな?人脈広げたり情報を仕入れたりする意味では必要な人もいるかもしれんけど、そもそも事実実際にあまり興味がないし人に理解も求めないから自分はやってない。
発信することにも意味を感じない。
どうでもいい情報が散漫しすぎて不快にさえなったんだけどどう?

795 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 10:43:41.54
友人の中にINTPかもって思った人が1人だけいる
お互いに連絡なんて全くしなくて、共通の友人が数年に一度のペースで遊ぼうと連絡してきたときにしか会わない
今度会ったら診断をお願いしようと思う

INTP同士の恋愛ってどうなんだろう?
考えてみるのも面白そう

796 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 10:50:05.40
>>795
INTP同士で付き合ったことがあるけど、
居心地がよかった、喧嘩もしない。
喧嘩というか意見が食い違っても
お互いが合理的だから議論していることを
常に理にかなっている方向へと考え進めるから感情のぶつけあいとかなく話がまとまってストレスが全然なかった。
論点ズレてたら申し訳ないが。

797 :他タイプでもある:2016/12/28(水) 11:02:18.12
>>746
へぇ、そうなのか
じゃあこの女流棋士の子らはINTPなのか?
https://m.youtube.com/watch?v=50G-zHEVLo8
https://m.youtube.com/watch?v=gV2-jt9zwHk
https://m.youtube.com/watch?v=wnplkKWWVik
ちょっとプロ棋士になってくるわ!
偶然に山口恵梨子を見たがAKB系のアイドルでも通用しそうな女流棋士多いな
羽生めデレデレしやがってw合コンかよwww

798 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 11:11:33.83
>>796
実例が挙がるとは思っていなかったけど、想像がついた
読んでみてベストの関係に思えるんだけど、INTP同士だからこそ駄目な部分はあった?

799 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 12:15:31.96
https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

800 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 12:43:41.80
敬虔なキリスト教徒いたら申し訳ないけれど、
イエスキリストが生まれたのは西暦0年じゃないし、誕生日時も実はあやふやだったりする。

当時、冬至にはかなり重要な意味合いがあった(即ちその日を境に日照時間が伸びる=冬の克服=また農作物を育てられる)。
で、原始的精霊崇拝からマニ教まで、春の訪れを祈願する日だった。キリスト教がローマ帝国の国教になったのは4世紀で、メジャーになってきたのはキリストが死去した数百年後。

そういう中で、他の信仰や宗教の行事、風習を
キリスト教の中に組み込んできた、上書きさせてきた歴史がある。
で、話戻るけど、元々冬至(12月25日あたり) に祝う(冬の克服祈願)風習が各地にあった。そこに6世紀頃にキリストの誕生日を当てはめて祝おうという戦略(ある意味マーケティング)的意味合いがあって、
イエスキリストの生誕日が12月25日に設定された可能性が高い。

こういうコンテキストでクリスマスを考察すると、農耕民族の冬の克服と春の訪れを願うものと言えなくもないですね。

801 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 12:47:06.52
SNSはアカウントだけ作ってほぼ放置かな。
たまにアクセスして情報収集に使うこともある。

ごく稀に意見を投稿しても、普段から交流していないとほとんど反応もらえないんだよね。
自分自身に注目して欲しいのではなくて意見に反応が欲しいのだけど、
それならばここみたいに匿名の場所の方がずっと向いてるみたい。
INTPスレなら論理が尊重される安心感があるし、意見を肯定されても否定されても参考になるから好き。

802 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 12:58:12.52
>>800
独白っぽい形式ですね。そういう感じ好きですよ、自分もよくやりますし。

似たようなことを考えたことがあります。
自分の興味は政治に利用されたりといった俗っぽいキリスト教の歴史を
敬虔な信者は知っているのか、どう考えているのか、についてです。

自分であれば、少なくとも聖書に書いてある神は信じられないように思いますが。

803 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 12:59:08.45
>>798
駄目な部分をしいてあげると、意識が外に向かないから積極的に外出したりすることがあまりなくて、家で時間を過ごすことが多かったかな。あと、どっか行く計画立ててもその日の気分で余裕でキャンセルしたり。

恵まれていたのは相手がEになることも意識でしてくれたりしたから、Iに極端に偏ってる自分を連れ出してくれたりしたからバランスがとれていたとは思う。まぁ別れたんだけどね。
あと、こだわりというかセンスが合わないとキツイかも。基本能力とか才能とかで見てるから相手の服がセンスなかったりすると萎えるw

804 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 13:08:44.67
>>801
INTPは人を自分自身と討論する際の反響版としてみてるとかいうけど、自分のsnsへの考えでなるほど納得するんだよな。
INTPスレなら参考になるとか安心感があるというのは本当に同感。そこらのsnsより勉強になることがずっと多い。

805 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 13:26:20.99
>>783有効だよ、俺は彼女がいたから少しは人の感情を考慮する話し方をするようになれた

806 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 14:45:41.93
>>801
同意
ツイッターは今現在の情報と生の声を集めるのが容易だからアカウントだけ持って好きな作家のbotとかをリツイートさせてる。
Fbやmixiは時間の無駄遣い、他にやらなきゃならんことはいくらでもあると考える。あと単純にめんどくさい。

807 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 15:22:55.75
少し思いついたことは鍵垢に書き留めてある
もちろんフォロワー0
これとは別に随筆的な日記と夢日記も書いてある

808 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 15:44:27.71
グーグル+がフォローとかの時間をかけなくても好きな分野のコミュニティに入れるから好き

809 :やっぱねずみこうにとる:2016/12/28(水) 16:34:52.80
郊外は 全国にちらばったゴキブリ人間(おもにドウワ きちがい犯罪組織)がストーキングではしゃいで ご・盛・況・ しまくりし
@ネズミコウのはしり おおむかし30まんえんそうとうのちんけなまっと他数々数十万単位で他界年金狙いでだます 10数年前のうかのこすぷればばあの行商かわいそうさぎ・・・
 中高年女のキリスト教の自宅へのしつこい勧誘・・ ずっと監視していまだというチャンスで息子連れて偽善で近づくキリスト教の母親

ご・盛・況・ しまくりし店の垢の他人を知っているアピール

Aトリレじの 陰険痴ジョ店員 さいんれすでわざわざきんがくのかくにんだけみればいいのせつめいごおおきいのでふくろわたさなくていいですかかわいそうなにんげんがしたからいばるよういに
 意トーヨーカーどーのお触り痴漢社員どぶみずの のけんでニトリではサインレスとアピってストーキングアピールサインの
いらっしゃいませありがとうございましたのこえはいらないうるさいきしょい 深い迷惑 その分ねだん安くしろ 迷惑料ハラエ
Bレじの 陰険痴漢店員+こなか 1B9カードと間違えたふりで 間違えたふりしてカードの裏の名前をがんみ 他談笑の客引きの様に懇願した目で客を見る長身のゆとり♂店員
Cワザと接近してぶつかってもいなのにがんみでこえかえきいろのじゃんぱーぎんぶちめがね きゃくみてにやつくれじちじょ 卑しい人間の発情の顔はにてるキショイ卑しい
 すとーかーあいてにねらって「ありがとうごじました」かわラコちキの監視ばばは声出すなキショイ

810 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 16:44:08.15
intpの俺でもついていけねえ

811 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 16:46:19.87
自分も大層なこと考えないし知識もないから疑問ばっか思い浮かぶしそんなものじゃないかなと思ってる

812 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 16:50:25.48
むしろ>>809みたいな文章は自分には書けないな
描写に相手の意図が入っているけど、相手の意図をそのように決めつけて判断できない
感情ワードも入っているけど、自分の感情は情報の優先度低いからだいたい入れない

813 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 16:58:58.71
だってその人統合失調症でしょう…
適当に書いても思い浮かばないよだって幻覚だもん
統合失調症でもない限り書けなくて当たり前だと思う

814 :からふとちゅうかこうくり:2016/12/28(水) 17:21:21.17
ベランダの窓があけば※ドスケベ陰険ジジイ作業員がう座声 苦情がきけたで紳士きどり笑う『しょうがないな粘着引見ストーキングに苦情なんか言ったりして、ゴキブリのエサのぶんざいで はははは』  
ずっといやがら作業時間に費やし 騒音工事 時間超過 毎日 そうちょうよるおそくにちようも
フツウノワンループアパート工事で毎日工事
いやら背で変わる時間のを延長しまくり
 違法作業 日照権も侵害 声騒音 ノゾキ 

株)クラフトホーム 設計者--0585※  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
(苦情を書かせ仄めかしさせようが魂胆:クラフトで樺太をイメージさせたい 華王で中国をイメージさせたい)
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽
・カーテンを開けたら、懐中電灯でこちらを照らす:覗き 建築作業員 メガネ
・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 ※特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

815 :しつこいきもい迷惑公害 死ね:2016/12/28(水) 17:24:42.04
絶対に住んではいけない郊外の新同和地区 既知外がストーキングでウレション 下種の巣窟

ふつうぶってあからさまに いやがらせ ・・・ ネットストーキング およびリアルストーキング


卑しいゴキブリ人間の基地外が 垢の他人に異常執着で 悦りまくり 各々の せいへくだしてきしょささらしてへーぜん 罪悪感すらも悦りまくる材料にする


郊外は 全国にちらばったゴキブリ人間(おもにドウワ きちがい犯罪組織)がストーキングではしゃいで ご・盛・況・ しまくりし
<幼稚で陰険などすけべ精神異常者 : セイハク(しょうがいしゃてちょうがもらえてたりもたらえてなかったり)
       めんへら 悪質で故意のお花畑痴女 腐乱死体よりキショイフジョシ>

816 :やっぱねずみこうにとる:2016/12/28(水) 17:43:43.01
〒・クロネコ>佐川>タクシー ストーカーが多いジュン あんのんなよらばたいじゅ たけんきたないあかぼうのちらし

絶対に住んではいけない郊外の新同和地区 既知外がストーキングでウレション 下種の巣窟

ふつうぶってあからさまに いやがらせ ・・・ ネットストーキング およびリアルストーキング


卑しいゴキブリ人間の基地外が 垢の他人に異常執着で 悦りまくり 各々の せいへくだしてきしょささらしてへーぜん 罪悪感すらも悦りまくる材料にする


郊外は 全国にちらばったゴキブリ人間(おもにドウワ きちがい犯罪組織)がストーキングではしゃいで ご・盛・況・ しまくりし
<幼稚で陰険などすけべ精神異常者 : セイハク(しょうがいしゃてちょうがもらえてたりもたらえてなかったり)
       めんへら 悪質で故意のお花畑痴女 腐乱死体よりキショイフジョシ>

817 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 17:57:47.73
あくまで個人的な経験からだけどINTPが恋愛や友人といった人間関係でFeを伸ばすことは可能だと思う

ただFeが強い人と一緒にいると当然INTP的には自分と違う相手の言動に刺激を受けると同時に
なぜそういう言動を取るのかどういう気持ちなのか理解しようと次々に疑問が湧いてしまう
ところがFeが強い外向的感情タイプはえてして内向的思考が苦手なので上手く説明できない上に
「なぜ?」「言葉で説明してもらわないとわからない」と聞かれると否定されたり責められてるような気持ちになってしまい
悪意にとられて関係がギクシャクしたり、話がかみあわなくてお互いストレスをためてしまう結果になることも多い気がする

で、自分の場合、まずSNSとかでFeが強いタイプの人の言動ややりとりを観察してそれを真似てみるところから始めた
どうしてこう思うんだろう、なんでこういう言動をするんだろうと考えてから
他人のとのやりとりから相手が望むであろうと思われる言葉をかけてみて反応を見る
疑問があれば本人に直接尋ねるのではなく、心理学本読んだり、ネットでも友人でもいいからFeタイプではない人に尋ねてみるのが大事かと
一番助けてもらったのはISTPタイプの年上の友人で
「なんであの人は○○なんだろう?」「あの人が○○というのは××だからだろうか」
と相談すると経験に基づいた客観的で論理的な見解をくれてすごく参考になった

おそらくINTPタイプは「あの人は心の底ではおそらく△△や●●と感じてるようだが、××のためにそれを○○という形で表現してるようだ」
という形で他人の感情を類推して、生じる疑問を自分なりに消化できるスタイルを身につけると、自分と違うFeタイプの気持ちを理解しやすくなるしだんだん自分自身のFeも伸びてくると思う
ただやっぱり地道な努力と時間はかかるよ

818 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 18:40:46.90
>>803
自分の駄目な部分が二人の関係にそのまま影響が出てくるイメージだね
積極的に外出しないのも、どこかに行こうとしても当日キャンセルなんてまんま自分だ
自分はあまり他人に能力や才能を求めないようにしているけど、こだわりに関してはなんとも言えない
服装だと迷彩・虎柄・髑髏あたりは苦手

INTP同士に限らず、I同士だとどちらかがEを演じることが良好な関係を築くために必要なことなのかもしれないね
自分の場合、相手がISFJで、二人でいるときは自分がE、人前では相手がEを演じているような気がする
I以外は全く異なるけど(から?)、居心地は良い
ただ、良好な関係を続けていくため、一つだけ意識的にしていることがあって、それは相手に相談すること
以前は自分に何か問題が降りかかっても、思考で乗り切ろうと相手に相談は全くしなかった
相談しても出てくる相手の案は(私からみれば)突拍子もなく、魅力的な案には思えなかったから
自分の案に自信があるときは、成功することが多いし、失敗したとしても割り切れるから問題ない
だが、自分の案に自信がないときは失敗してしまうことが多い
自信がないときは、思い切って相手の案を積極的に採用することにしている
魅力的に映らなくても不思議とうまくいく
そのあとにどうして自分の案が駄目で、相手の案が優れていたのかを分析すればいい

長くなったが、INTPは頭でっかちになって他の人を頼らない傾向にあるけど、ちゃんと相手を尊重しようという自戒の意味を込めて書いた

819 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 18:46:42.87
INTPの皆の兄弟構成はどんな?
何か傾向はあるのか気になったんだ

ちなみに自分は3人兄弟の長子

820 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 18:54:04.23
姉1人いる長男です

821 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 18:56:17.18
私は3つ離れた妹がいる

822 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 18:59:11.21
兄弟が居ない

823 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 19:29:20.49
やっぱここのINTPの人たちは
エニアグラムでも同じ診断結果になるのかな?

824 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 19:48:46.88
兄と妹がいて自分は次男
エニアグラムは5w4

825 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 20:01:24.01
エニアグラム 4w5

826 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 21:15:38.35
姉が一人

エニアグラムは初めて知ったが、4が10点(最高)で5が9点だと
4w5であってるよな

827 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 21:25:34.11
妹がいて自分は長男。
エニアグラムは4と5がツートップ

828 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 22:02:16.69
821だけど、5w4だった

829 :没個性化されたレス↓:2016/12/28(水) 22:34:32.75
5トップ
4と8が同率

830 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 02:05:57.18
>>803
相手の服にはセンスを求めるが自分の服にはセンスを求めない、おかしな話だな

831 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 02:11:55.05
>>830
言葉足らずで申し訳なかったが
服は好みじゃなければというほうが正確かも。
そのかわり、自分なりにも気をつかっている。
人並み程度には。

832 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 02:59:18.61
その自分なりに気をつかったファッションが相手の好みじゃなかった場合はどうするんだ?
それだけ相手も同じことを思ってるってことだよ
自分の好みじゃなく相手の好みに合わせられるのか?
出来ないなら相手をどうこう言える資格はねぇよ
おかしいというより我儘な奴だなぁ
顔(容姿)が良ければ服は買ってやるなり何なりして俺色に染めればいいだろ
遊びでも恋愛でも服は最後に脱がせる物で誰からも見られない場所ならほぼ裸で過ごすだろ?
冬は流石にSEX以外は着るが
INTPはダイヤの原石を磨きあげるのは好きじゃないのか?

833 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 03:04:17.78
お前に関係なくね

834 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 03:19:02.60
確かに関係無いけどな
自分が他人に干渉するってことは他人から自分も干渉されるってことだろ
自分だけ他人に一方的に干渉するという都合のいいことは出来ないぞ
干渉されるのが面倒で嫌なら干渉するな
干渉するなら干渉される覚悟を持て
人間関係はお互いの領域に踏み込んで出来るものだろ、不可侵領域は別としてな
この程度の理解すら出来ないなら同じINTPとして情けないよ
出来の悪いINTPは苦労するんだなwww

835 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 03:43:18.24
>>830
言葉足らずで申し訳なかったが
服は好みじゃなければというほうが正確かも。
そのかわり、自分なりにも気をつかっている。
人並み程度には。

836 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 03:45:05.69
覚悟を持てとかそういう話ではない気がする。
なんでそんなに怒られなきゃいけないか理解ができないんだが。

837 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 03:48:24.75
そういう話だよ
理解できないからそういう話だと思えないだけで

838 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 03:51:09.30
なんで解決しなければいけない前提なの?

839 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 03:55:06.12
うーん、そうか。理解するのには時間がかかりそうだ申し訳ない。
ただ、別に言い合うつもりもないし怒られてるけど他者を批判するように言ったつもりもない。

例にあげた拘りがただファッションだったってだけで、INTPだからとかこうだというつもりの発言でもない。言いたい事がうまく伝わっていない気がするから自分文章能力の低さも多少は問題かもしれないな。すんません。

840 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 04:04:14.94
>>818
意識とか努力とか素敵だわ。
ほんと自分も見習いたい。
好きな人できたら実践するわいい話聞いた。

841 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 04:06:26.83
なんか時々めんどくさい人が出るなあ
言葉尻だけ捉えて揚げ足とったり、上から目線で物を言ったり?
まあ色んな人がいるもんだね

842 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 04:09:13.00
ネタに長文でマジレス奴なあ
専門版はこう濃ゆいのが出るな

843 :新INTP:2016/12/29(木) 04:23:57.18
何故怒られていると感じるかが逆に疑問なんだが
「干渉していいのは干渉される覚悟がある奴だけだ」の方が良かったか?
まんま某アニメのパクりだがw
人間関係を築きたいなら現実で多くの人と接することで別の道が開けるだろう
こんな隔離された場所であーだこうだ言っていても何も変化はない、同属の傷の舐めあいで成長出来るとは思わないしな
一言で答えれば人間関係も恋愛も頭脳戦だよ
頭脳戦は得意分野だろ?

844 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 04:36:04.76
あー、こういうところが「他人を自分の考えを確かめるための反響板として使う」って事なんだねぇ
なるほどなるほど

845 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 04:57:04.19
文体からして長文自分語りニキでは
あまり触らない方が平和

846 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 05:27:14.97
かまちょなんだね〜

847 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 05:47:01.47
「他人を自分の考えを確かめるための反響板として使う」
っていうのは相手の反応を見て自分の考えが有用か確かめる
自分の意見をよりよいものにするために行うもので、押し付けるのはまた違うと思う

848 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 06:38:52.21
多分>>803のファッションセンスに関する部分は、
単純にマッチングの話だと自分は理解したけど。
センスは感性や才能で、それに惹かれるかどうかの話で、
後から干渉やすり合わせをする性質のものとは捉えてないのでは。
こだわる分野だとやっぱりシビアになるよね。

849 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 07:16:30.49
むしろほんとにINTPなの?って感じだけど
相手を自分の好きに染めようとかダイヤの原石を磨くとか考えたこともない

850 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 09:14:10.11
ファッションINTP
ファッションだけに

851 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 09:17:42.01
しかしここまで一方的な決めつけで熱くなれるとか凄いな
あるいみ感心してしまうよ

852 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 09:55:51.43
>>552
これ

853 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 10:05:07.37
>>849
本当にそれ。

854 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 10:06:32.63
>>848
そういうことを言いたかった。

855 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 10:13:07.82
うるさいの一言に尽きる

856 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 10:15:06.95
>>854
些細な言葉のあやにとらわれて一人でポッポしてる誰かさん以外はみんな分かってると思うで

857 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 10:23:32.91
ここの自称INTPの皆さんは自己陶酔感がまた酷いな
いい大人でこれじゃINTPじゃなく中二病高二病の集いやで

858 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 10:34:48.72
年末になると「今年一年を漢字一文字で表すと?」という質問があちこちでなされるけど
これ系の質問って苦手なんだよな、一文字で表すことができない

無理にでも表そうと考えてみても、結局どれもしっくり来ない
人生の大きな行事、例えば結婚とかがあったとしても考えすぎてしまう
こういうのってMBTI的にも向いてる向いてないあるのかな?

859 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 10:53:37.96
>>802
>>802
>自分の興味は政治に利用されたりといった俗っぽいキリスト教の歴史を
敬虔な信者は知っているのか、どう考えているのか、についてです。

へー。個人の認識に興味があるんだね。自分はシステム的にどうあったか、とか体制側に興味あって、あまり考えたことないな。
政治に利用されてきた例て何があるだろうか?

>自分であれば、少なくとも聖書に書いてある神は信じられないように思いますが。
聖書は歴史書でもありますよね。その中で唯一神(ヤハウェ)が登場します。
極めて乱暴な言い方ですが、神の機能の1つは不可思議を認知し受容するためのツールです。
洪水が起きた、雨が降らない、そういう人の力でどうしようもなくて、科学で論理的に考察することもできない時代。だから何が起きてるかわからず、発生してしまえばどうしようもない、という恐慌状態に陥ります。

そこで、神という上位の概念を用意して、洪水は私たちの成長のために試練を与えてくださってるのだ。という論法を作ることで納得、理解することになります。無知の恐怖からの脱却手段として有用だったのです。
だから、無知だから神を信じた、というよりも神という存在を信じないと自然界の現象が理解出来なさすぎて、恐怖でしかない。ということですね。

こういう神の起源的な存在理由を考えると、科学が発展し自然現象を観察して理解できるようになった現代では、
神の存在を信じられなくなっても不思議ではないでしょう。もちろん、神には他の機能もあるので、そこで信じ続けることは可能ですが。

860 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 11:07:17.81
あー掃除しないとー

861 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 11:10:18.21
同じINTPでも、内向感情タイプが高い人間と低い人間は話がかみあわなくなる気がする

862 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 11:49:13.83
ESFPっぽい人に「癒される」って言われて衝撃だったんだけど
単にFeが未熟なだけなのに、その人には一周回って?純粋っぽく見えてるんだろうか…と困惑した

ESFPらしき人は何人か会ったことがあるんだけど、みんなふとしたときに寂しげな目つきしてる気がする
人といるときは無理して明るくしてるのか、割と繊細っぽい人たちだなと思ってる

863 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 12:22:08.33
>>859
科学が未発達ゆえに自然現象の説明のために神が必要だった、という点は同意見です。

そう仮定すると、現代においてもキリスト教が信じられているのは何故なのかが気になるのです。
無知、無思慮によるものなのか、
十分な科学知識、論理思考を持った上でも神を信じるに値する「何か」があるのか。

「何か」があるのならばそれを知りたいのです。

864 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 12:36:20.75
科学によって自然現象に説明がつくようになったから神が要らなくなった
なのに、依然として神が信じられている、ということは
逆に考えれば現在では「それ以外の」要因によって神が成立していることになる
神というものの変容か、あるいは元からそうであったのかはわからないが

具体的なことは直接キリスト教徒に聞くのが早い気もする

865 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 13:18:28.27
昨日沢山物を捨てられてテンション上がってる!

866 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 14:35:17.58
お前らってINTPであろうとしてINTPに書かれている特徴(特性)に倣いINTPを繕ってないか?
INTPよりもMBIT診断が無ければどうやってお前らは自己理解し他人と協調性を取る?
難しい言葉を並べるだけがINTPじゃないぞ
INTP=知性的、そこを勘違いしてないか?
中二病、高二病の集まり、確かにな
妙に博識ぶって自己陶酔してるな
INTPでも心理機械に差があってな、陰キャのINTPが一番面倒くさい
つまり、このスレの多くのお前らだよ

867 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 14:44:16.85
そういう人は一定数いるけど全員そうじゃなくない?よくわからない流れの時は別の話してる人達沢山いるし

868 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 14:46:39.15
>>865
同じく!!
これで余裕でホビット観れる。面白いといいんだけどなー

869 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:03:59.51
>>849
じゃあ逆にINTPって何なの?
自己理解出来てるなら簡単に説明出来るだろ
勿論引用せずに自分の言葉で解釈よろ

870 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:07:55.14
>>868
いいよねもの捨てるとスッキリして
ほんとはもっと捨てたい

871 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:09:02.91
他の場所で自己流の仮説なんて披露してもなかなか有意義な時間は過ごせないからここでやってるんじゃない?
少なくとも自分はそう。
もう十分周囲とのすれ違いには気付いてるから普段は喋らないようにしてるよ。

872 :istp:2016/12/29(木) 15:10:04.72
>>858
詩人や歌人のセンスは気になる

873 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:21:42.71
自分はISTPだけど、このスレのINTPって>>866の言うとおり、簡単だったり別に考える必要がないような事を複雑な考え方と難しい言葉で考えてるなってしょっちゅう思う。
難しい言葉が多すぎて、わざと理知的に見せようとしてるんじゃないかって思うことすらある。
ただ、わざとだとしてもこれぐらい物事を複雑に考える人は重要だと思うよ。少なくとも自分じゃできない物事の考え方をしてるし、それが物事の観点を増やすことに繋がるもん

874 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:44:33.12
意味分かってないくせに難しい用語を使いたいだけに見えたり
賢ぶった表現なのに中身が大したことなかったり矛盾してたりするのはむしろ嫌なんだけど、
客観的に考えたり、より正しいニュアンスが伝わるよう考えてるうちに
回りくどかったり抽象的な表現になっちゃうことはあるかな。特に文章だと。(普通の会話だとそこまでではないし、話す相手も選んでるよ)
そのあたりが知的ぶってて鼻につく、という人もいるんだろうなと思う。

875 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:48:42.56
知的ぶってるつもりはないのに知的ぶってて鼻につくとか言われてもどうしようもない
気にくわなかったら見なきゃいいだけの話だろう

876 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:50:22.35
ここ以外のSNSやmbti総合スレなんかでもあまり浮かないような普通の文章を心掛けて書いてるから、ここでくらい好きに書かせてくれ〜

877 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:52:11.80
そもそもINTPぶってるとかいう表現がおかしくない?
INTPは自分なのに、自分が自分ぶるってなんなのよと
ただ自然にそうしているだけの他人が気にくわないのは、気にくわない自分の心の方に
なにか問題でもあるんじゃないだろうか

878 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:55:54.15
多少主観が入ってても気にしない方が嫌味ないかもね〜

879 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 15:56:52.69
自分はINTPタイプだけどINTPは自分じゃないよ

880 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:11:45.92
普段リアルで難しいというかややこしい話をすると嫌がられるから
嫌がられる心配のないこのスレでは反動でややこしい話ばかりしてしまうw

でもこのスレでも
簡素な言葉でもよく要点を突いていて面白いレスもあれば
難解な言葉ばかり使うが言ってることは薄っぺらなレスもあるよな

881 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:12:27.58
INTPに必要なのは「知るかばーか」と一言で切り捨てる技術

882 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:33:55.24
>>879
好きな表現。

883 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:41:09.78
>>879
真理だなぁ

884 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:46:06.04
>>879
INTPなんてただの自分の心の機能を表したもの
自分の心の機能は自分の心の機能であって、ぶるとかそういうもんじゃない
INTPぶるということは、どこかに欺瞞があるということだけど
ただ自分の心のままに振る舞ってる他人を見てそれを欺瞞だなどと思うのは
まず自分の心の方になにか問題があるんじゃないか疑った方がいいのでは

はしょりすぎたのを書き直してみた

885 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:46:32.59
カタカナ用語はわからないから使いたくても使えないよー

掃除機かけた、褒めてくれ

886 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:52:23.86
よしよし

887 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:53:17.52
他人が難しい言葉を使ってようとなんとも思わないなぁ

888 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 16:53:31.12
>>885はやればできる子

>>866
煽りでなく、ENTPの可能性も検討してみたらどうかな?
知人ENTPになんか似てるってだけなんだけどね

889 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 17:16:43.14
>>885
偉い…自分掃除機大嫌いだからすごい羨ましい

890 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 17:42:27.25
こんな変なやつがいるからID必須にして欲しいんだよ

891 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 17:45:43.77
わかってると思うけどID必須にすると自演で自レス擁護が沸いてもっと面倒くさいことになるので嫌です

892 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 17:51:43.69
>>862
当方ESFPです
FeやTeで周りを巻き込む人といると疲れるから、その心配がない人といると落ち着く

無理して明るくしてるというよりは、人といると勝手にテンション上がっちゃう感じ
実は繊細というのもよく言われる
ふとした瞬間に電池切れちゃうんだよね

893 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 17:52:44.16
>>873
付け加え。別に難しい言葉を使ってるのが悪いことだと言ってるんじゃないよ

894 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 18:06:48.10
>>892
>>862です。説明ありがとう。
電池切れという表現がとてもしっくりきた(寂しげに見えるっていうのは違ったな、と)
無理してないなら安心かも。勝手にちょっと心配になってたw

895 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 18:35:41.72
こんなネットの端っこみたいなところにESFPが来るなんてものすごく珍しい例な気がする

896 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 19:12:47.85
難しい言葉はそれを使う必要があるから使ってるんだなと思ってる
極端な例えだけど文章の中にファミチキって単語が出てくるたびに
「ファミリーマートで売ってる鶏のモモ肉を揚げたやつ」とか言ってたら文字数食うじゃん
ファミチキって言えばファミチキ知らない奴は置いてけぼりだけど読みやすいじゃん

でも革新をイノベーションとか言い換えちゃう奴は完全に頭良く見せたい系だなw

897 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 19:33:44.13
https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

898 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:17:51.77
>>888
他サイトでENTPになった気がするよ
他サイトでINTPにもなったけどな
だから何だ?って話で
ぶっちゃけMBIT診断自体に固執してないからな
どのタイプだろうが自己分析さえ出来ていればこれは合ってる、でもこれは違うという部分は絶対に出てくる
1〜10まで書かれた通りの奴はまず居ない
居るとするならそう自覚しようとしている
INTPで在りたいと思っている場合もある
簡単に言えばMBIT診断によって逆に自分を見失っているんだよ
だからこそ逆に訊くがINTPであることの意味は何か特別な理由があるのか
INTPでも難しい言葉を使う理由はないな
逆にINTPであるから難しい言葉を使う理由もない
ENTPでも難しい言葉を使えばINTPになれるならそれは違うだろ
INTPがINTPだと証明出来るものは何だ?

899 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:21:07.10
黙れ小僧

900 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:23:39.42
機能性から考えてはみた?
TiNeSiFe

901 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:33:43.60
左手のほうが器用で力がある人のことを「左手のほうが器用で力がある」と名付けるのがMBTI
実は右利きとして生まれたなんてことはどうでもいい
本当に左利きなのかどうかもどうでもいい
いままでどうやって生きてきて、いまどっちの手のほうが使いやすいのか
それだけ
INTPじゃないのにINTPらしく振舞っているのはさしづめ右利きの中学生男児が左利きの練習をするようなもの
特別な存在になりたいと願うナルシストと言えばナルシストだが目くじら立てて非難するようなものでもない

902 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:34:59.98
失礼ながら>>898の人は自論のために、INTPスレの人の一部の例をひとまとめにして批判してると思うし
そんなに気になるならまず色々なサイトのINTPの解説を読めばいいと思うし、レスをふっかけるならそういう頭いいかのように見せかけてる人にレスすればいいと思うんだけど

903 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:39:36.92
>>896
>>873です。なるほどな、なんか納得した!
説明しようとすると難しい言葉を使わざるを得なくなるって事かな
難しいっていうのは自分(ISTP)にとってであって、INTPの間では難しくもなんともないのかもしれないな
複雑な概念について深く考察して、それを難しい言葉を使ってでも他人に伝えたりできる人はすごいと思うんだけど、アジェンダとかセルフブランディングとか言っちゃう意識高い系みたいな奴はうざいわw

904 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:41:27.65
毎日毎日日替わりでお客様が来て楽しいな(白目)

905 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:44:55.83
ごっこ遊びでしょ?違うの?

906 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:48:35.83
そうなりたいと羨望、願望、憧れでINTPの型に倣って演じているだけじゃないのか?
INTPの特徴に流されず自己分析した自分と当てはめて考えてみるんだな
自分は診断結果にINTPがあって純INTPではないからそこは分からないな
仮に純INTPであっても自分は自分だ、似非占いで自分が揺らぐのは意志の弱い人間だけだろ
お前らは真のINTPだと自負出来るか?
たかがネット診断で分かる程、心理学というより人格は簡易なものかねぇ

907 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:50:01.51
お客様が連日0人な過疎スレより面白いよ、自分もINTPじゃないけどここが面白くてよく覗いてる

908 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:50:15.08
>>891
じゃけんワッチョイも入れましょうね〜

909 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 20:54:11.85
>>906
どうでもいいけどお前のレスってなんか中二病くさいね
中二病の他人について語ってるんじゃなくて、ただの自分語りなんじゃない?

あっ、この共通点(察し

910 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:00:36.25
一行目から根拠不明の仮説を書かれても「それあなたの感想ですよね」で終わる話だから議論にもならんよなあ
やっぱりストレス反応見たいだけなのか?

911 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:01:50.79
陰キャのごっこ遊びなんかね
見るぶんには面白いスレだよなw
3行で簡潔するようなことを十数行も用いて説明するのはウザいけどな
それだけ文章力がないんだろうなと思ってるが
後は長過ぎて何を伝えたいのか分かんねーのが多いな
主旨もブレブレだしな、これがINTPか?

912 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:04:17.17
自分自身の欠点や抑圧しているものが他人の中に見えた時に人は強く嫌悪するらしいよ。

913 :INTP:2016/12/29(木) 21:04:37.67
53レス/日とか専門板とは思えない勢いだ

914 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:06:25.63
>>909
お前がそう思うんならそうなんだろう
・・・・
お前ん中ではな

煽りが低脳過ぎて噛み付く気にもならんわ
出直してこい、低脳

915 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:07:14.38
>>911
>>903でも似たような事言ったんだけど、INTPはそれを全くウザいと思ってないのかもよ?
何を言いたいのかわかってないのも>>911だけだったりしてな

916 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:12:53.14
簡潔な表現をしないからといって、文章力がないとは言えないだろう
簡潔な表現が得意(好きな)人がいて、長い表現が得意(好きな)人がいる、それだけの話

917 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:20:58.10
クリスマス騒がない→妬んでるんだろw
難しい言葉を使う→頭良く見せたいんだろw

思考パターンが似てる

918 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:28:32.66
理解出来ないものに対して恐怖か何かがあって敵対心が隠せないという可能性?
自分だったら興味のない分野で分からないことがあっても気にはならないし
興味のある分野で分からないことがあるのは楽しいことだ。

919 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:30:07.51
似てはいないだろ
実生活で聞かない単語が飛び交っていればそう思われてもおかしくない
思われたからどうって話でもないけどな

920 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:30:07.97
世の中にはたくさん人間がいるんだから似てる思考パターンの人間もいるだろう
思考パターンが似ているということは取る行動パターンも恐らく似るだろう
似た行動を取る別々の人物が2ちゃんねるにアクセスすることは想像に易いだろう
同じような板を覗くだろう
レスの多いスレに引き付けられるのは人間の心理としては自然だろう

ほうら不思議じゃないだろう

921 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:31:37.94
>>916
それは好みの問題だな、INTPという枠にはまっていても好みは十人十色ということになる
揚げ足取りはされないと思っていたが言葉通りに捉えられるのも問題だな…
簡潔じゃなく完結だ、誤字ったスマン
簡潔で完結した文章の方が最近は読みやすいけどな
一般には1〜10まで説明すると伝えたいことは何なのか、主語が何なのかが分からなくなる
特に会話においては
簡潔に説明する、これがINTPには最も難しいことでもある
他スレではINTPは長文ガイジ扱いされる、経験はあるだろ?

922 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:33:03.74
>>866は何型なの?煽りじゃなくて単に興味ある

923 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:33:46.97
>>921
だからここに来て長文するんだろ?
まさかINTP全員がその程度の空気も読めないキチガイだとでも思っていたのか(驚愕)
ナチュラルボーン他人見下しがすごいな

924 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:38:03.23
拗らせたNiの臭いがするな
一度「妬んでいる」「頭がいいように見せたがっている」という仮説を立ててしまうと
その仮説を証明することだけに没頭してしまって仮説が間違っているという可能性が消えてしまう

あと主観的な意見がさも客観的、絶対的な正解であるかのように思い込む点からはFeの臭いがする

925 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:38:11.49
>>921
要は説明が長いって事?
いや、完結を誤字ったんだろうなって体で考えてるよ
経験はあるだろ?と聞かれても困る。自分はINTPじゃなくてISTPなんだ

926 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:39:30.83
ドンピシャでENTPの心理機能使ってるように見えるしエピソードトークもENTPらしい内容だったんだけど本人的にはINTPとENTPの両方に当てはまるらしいよ

927 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:43:04.67
>>924
同じINTPだけどこの改行後の文章みたいなのは嫌い

928 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:46:48.75
当て嵌まると言っても質問形式の診断を複数やっただけだよな
よくある質問形式はあまり信用できない
(INTPならわかっているとは思うが)MBTIの仕組みから理解しないと自分のタイプを正確に判断するのは難しいと思われ

929 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 21:51:19.40
クリスマスまでのログを遡ろうとしたが目が滑って挫折した
長文は苦手なわけじゃないんだがおかしいな

930 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:05:25.51
そもそもINTPの特徴に影響受けて振る舞い方変わってるってどうやって理解したんだ?
書き込んでる人に会ったことないならただの妄想じゃん
INTPの特徴に1〜10まで完璧に合って真のINTPだなんて表明した人いたか?
それっぽく見える人もただ元からそういう人なだけなんじゃないの?
説の出発点が妄想ならただの壁打ちでしょ
まぁ、INTPって型に丸ごとアイデンティティを置くのは危ないとは思うけどさ
外側からイチャモンつけれるもんでもないでしょ

931 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:05:39.11
言いたいことはわかる。
MBTIでわかることは「利き手のようなもの」っていうのがまさに的確な表現だと思う
4つの軸からわかることは、ただの還元化された傾向にすぎない。

たとえば、左利きだと、野球のポジションではファーストが有利というのはその通りかもしれないが
左利きが必ずファーストが得意なわけではない。

932 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:06:33.05
>>911
三行で完結する事を長々と説明するのがウザい、というのは個人の感想。
その次に「文章力がないんだろうなと思ってる」という結論を持ってくるのは構成が悪い。
だから受け手も「長いか短いかは好みの問題だ」という風にしか返せない。

だから「文章力がないんだろうなと思ってる」という一文を入れたいのなら、
その後の「長すぎて何を伝えたいのかわからない」、「内容もブレブレだ」の次にすべき
加えて、例となるレスをアンカーなどで上げれば、受け手が誤解なく読み取りやすくなる。

言葉通り受け取られても困るなどと責任転嫁したり、他人の文章力について批判する前に
自分自身を振り返ってみてはいかが?

933 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:08:05.66
わかる

934 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:11:57.60
>>932
えっ責任転嫁と批判されてたのか
気づかなかった……
N型は普通に気づくのか

935 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:21:41.97
少なくとも私は、自分を作ってるたくさんの要素の中の一つが
「MBTIっていう性格診断でいうとINTP傾向があるらしいこと」っていうだけの話だと思ってる。>>879で言い尽くされてるよ。
たまに賢ぶってるだけで中身が薄いレスもあるのは否定しない

936 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:25:24.19
さかしらぶるという言葉の響きがスゲー好きなので実生活でいつか言ってみたいんだけど
よく考えたらそんな言葉を使う場面なんてろくなもんじゃないなと思ったので今言ってもいいですか?

937 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:43:05.65
年末年始で楽しみにしてるテレビ番組ある?
Eテレの「ねほりんぱほりん」は見たいと思ってる。

938 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:53:48.12
>>922
MBIT診断スレから生きているサイトでの今の結果はINFJ、ENFP、ENTPに変わってたよ
初めはINTP、INTJ、ENFP、ENTP、その他2つもあったんだけどな
各診断サイトでこうも分かれるものなんて信用に値しないだろ
だからその日の気分などでコロコロ変わってしまうMBTIは信じないことにしてるんだ
統一性が全くないだろ、唯一あるのはNという直感のみで後はバラバラだ
まだ他の性格診断の方がブレていないな
MBTI診断は血液型診断と同レベルで価値がないと個人的に思ってるな
結果が結果だしな
初めはそうだったとしても今やれば変わっているかも知れないぞ
環境や心境の変化にもよるのかもな

939 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 22:54:08.29
私は芸能人格付けチェックかな。
視聴者も参加できる問題は全問正解しているので、来年も一流一般市民を目指したいww

940 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:08:13.49
INTPは自分を理解する単なる手掛かりの一つとしか
考えてないなあ。
このスレを見ている人の自意識がどうとか、
言葉が硬いか難しいかも気にならないし、
内容にしか興味がない。
パッケージはどうでもいいという感覚かも。

941 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:13:31.00
>>930
文章だからこそ似たような発言しか出ないんだろwww馬鹿かテメェはwww
それと文章は簡単に演じ易いんだよ、性別さえもな
元からそういう人か、それはどうだろうな
特に2chで素を晒す人間はいないんじゃないのか?
2chは匿名性だろ、だったら尚更本当の自分は隠している可能性の方が高いだろw
文章だけで理解出来る程、人間の心理は単純じゃねーよwww
MBTI信者にはまずそれが理解出来ないだろうな
信じているものを根底から覆されるんだからな
・・・・・・
信じていたいんだろうけどな
精々、無駄に足掻くんだなwww

942 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:16:04.10
マジでお前ENTPでペルソナいくつか持ってるだけだと思うんだけど
まあお前個人の中では好きに考えればいいけど

943 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:16:04.29
アンカーつけておいてアンカー先のレス読んでない内容のレスしちゃうのって何の心理機能が成せる技なの?

944 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:17:33.57
MBTIは、情報の認知判断という、性格と少し遠い(というかより抽象的な)要素からタイプを分類しようというものだから
タイプと、客観的に言葉で表現される性格属性(たとえば楽天的とか忠実とか)との間で食い違いが生じるのは当然。
エニアグラムのように、性格=タイプで分類している基準とは異なる。

945 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:18:47.57
2ちゃんは匿名性→だったら本当の自分は隠している可能性の方が高い
ここでもう思い込み発動してるじゃん
はい破綻

946 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:19:41.21
>>937
ホビット見て2355で年を越したいな

947 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:27:41.80
子供の頃は年越しをうきうきしながら待ってたけど、最近は寝るようになった

948 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:34:20.16
年越し済みそば食べる

949 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:34:42.73
>>925
そういうことだな、説明が無駄に長い
普通にわかっていることすら一から話し出す
それは相手を馬鹿にした言動にも捉えられる
簡潔に言えば余計な一言が多いんだよ
知識をひけらかしたいんだろうが聞いている方に取っては「馬鹿にしてるのか」と捉えられる方が多いのがINTPの傾向だな
余計な一言を省けないから衝突もしやすく適応出来ないんだよ、コイツらはな

950 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:37:47.65
>>938
そんなにコロコロ変わるのか、複合型なんじゃない?
自分はINFP、INTP、ISTP、ESTP、ISTP、INTJ、ESTJと出た事がある
日と気分で結果がバラバラになりすぎるからいくつかの診断を毎日巡回してみたら、ISTPと出る事が一番多かった。
だから自分はISTPなんだなってことで納得した
そんなに結果が変わるならまあ信じられなくても無理はないわな

951 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:51:22.17
例のサイト閉鎖されてんだけど魚拓とかとってる人いない?

952 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:53:49.32
海外サイトからログをサルベージできるみたいな話聞いたな、くっそ重いけど

953 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 23:56:31.47
Wayback Machineのことか
各タイプの説明についてなら、MBTIスレのwikiにも例のサイトの簡略版がのってたよ

954 :938:2016/12/29(木) 23:58:57.21
>>950
性格診断ならエゴグラムの方がMBTIよりも適切で分かりやすいかもな
bbbab型
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbbab.htm
FCの要素が強くAの要素が弱い
http://psycho.longseller.org/ego.php?q=m,n,n,o,y,n,y,y,y,y,n,y,y,n,o,n,n,y,y,y,y,n,y,n,y,o,y,o,y,n,n,y,y,n,y,y,y,y,n,y,y,n,o,n,n,y,o,y,n,y,o
これもMBTIスレにあったのでやってみた
簡潔に纏めれば好奇心旺盛で八方美人で自由奔放な子供…だと…!?
概ね合ってるわw

955 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 01:16:32.54
>>894
電池切れて冷めちゃってるときにふと孤独を感じることはあるかな。それが寂しげにも見えるかも。

少し前にMBTI知って色々見て回ってるところだけど、さていつまで興味が続くことやら

956 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 01:46:25.68
なんかあれぎみ?

957 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 01:47:24.25
エゴグラムはbbabbだった

958 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 02:28:41.99
>>954
エゴグラムやってみたらbbabcだった。かなり気ままだけど裏では冷静に計算してる所があって、軌道修正をする時も大抵は心象面によるものではなく物事への適合手段……大体合ってる!
ISTPの詳細より自分に当てはまってる気がする

スレチかもだけど、mbtiは4つの要素を強引に2つに分けるものだから、5つの要素を3つに分けるエゴグラムの方が正確性が高いっていう意見は理にかなってるんだよな

959 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 02:41:19.84
エゴグラムは、精神発達度とか、いわゆるペルソナの分析には使えるけど
自分の得意不得意の把握についてはあまり役に立たない

960 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 02:53:15.17
このスレ凄いな。今まで見た2chのスレで一番知的で高度だし、ハーバード大の学生の討論と比べてみても遜色ないと思う

961 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 02:58:18.79
我ながらそれはないと思う

962 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 02:59:27.80
だから一言余計だっつーの
本人がそれで良しとしてるならそれでいいだろ
口に出さずに思っておくだけにしとけよ、だから協調性がないと言われるんだよ
何で重箱の隅をわざわざつつくような言い方するかねぇ、姑かよwww
得意不得意の把握ならビッグ5やってろよ
http://www.sinritest.com/bigfive01.html
いま一番正確だとされている性格診断だな

963 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 03:06:58.29
INTPは討論は好まないと書かれていたが
白黒ハッキリ付けるタイプじゃないからな
討論好きなのはINTJだった気が

964 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 03:23:09.80
エゴグラムはbaaabだった
すげー褒められててワロタ

ビッグ5の要素はMBTIに近いね
ビッグ5とエゴグラムの組み合わせが心理学界隈の主流なのかな

965 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 04:45:39.60
INTPって、内向的な指向ゆえに、
自分の考えを他人に強要しないイメージがある。
他人の言葉に「一言余計だ」と発言するのも自由。
ある人には「一言余計だ」「姑か」と受け取られる発言をするのも自由。
そもそも何が「一言余計」か共通認識はそれほどできていない。
自分はそんな感覚だなあ。

966 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 05:00:54.93
>>961で神経を逆撫でされるように感じる人がいるとは思わなかったんだが
いるの?いるならごめん

967 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 05:08:31.53
>>966
自分は全くないよ。ただの雑談かと。

968 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 05:14:46.60
>>966
あれは>>959に対してのレスじゃないかな
>>954でエゴグラム推し→>>958が同意見→>>959は違う意見
ただ>>959が気に入らなかっただけなんだろうと思った
>>960には神経を逆撫でされたけどw

969 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 08:30:24.27
>>961って>>960へのレスでしょ?
我ながら、つまり私のことながらだから
それは言い過ぎだっていう単なるツッコミ

>>962は単に自爆しただけ

970 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 10:43:51.14
>>961>>961(嫌みなのか冗談なのか…)にツッコミ入れただけでしょ
>>962の投稿時間を見ても>>961のことではなさそうだから気にしなくていいんじゃない

971 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 10:45:04.70
ごめん>>960へのツッコミの間違い

972 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 10:53:33.55
>>965
考えは強要しなくても、事実の誤認をしている人には、それは違う、事実はこうだと言いたくなる

973 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 10:55:39.95
>>962
それがintpなのですけど、なんで今さらおこなの(´・ω・`)

荒れていようが変な人がいようが全く気にならないし面白いよ
他の板スレより遙かにマシだし
脱線の仕方も面白い、レスが進んでたらワクワクすんぞ

974 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 10:59:55.04
異なる意見はどんとこいだけど、揚げ足取りは嫌だと感じるなあ

975 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 11:14:02.19
>>973
普段どんなスレ見てるのかは知らんけど香ばしいのは見飽きたよ…

976 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 11:24:08.53
>>959だけど、自分は>>961とは別人だよ
>>962>>959>>961が同一人物だと勘違いして、茶々入れた上に自画自賛する「一言多い奴」だと思ったんだろう
誤解される書き方して申し訳なかった

977 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 11:29:14.03
ん?でもよく見ると>>962>>961で1分し書き込みにズレがない
やっぱり>>959に対する直接のレスだったのかな

978 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 11:32:47.29
そろそろ次スレ

979 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 13:22:00.34
次スレ立てました。初めてだから間違っていたらごめん。

【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1483071508/

980 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 13:42:09.13
乙でございます

981 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 13:55:28.94


982 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:18:32.39
>>863
>>864

個人的な意見では、神を信じてるのではなくて、キリスト教というコミュニティで共有された規律、
規範、共通認識による安心感を信じてるのが現代な気がします。
キリスト教は高度なシステム化されてきて、生活規律に組み込まれてきた歴史がある。文化そのものの拠り所になってますよね。

ということは、キリスト教を信仰する=神の存在を信じる。という方程式は、必ずしも成立する必要ないかと(おそらく、普段の生活で神がいるかどうか検討する必要がない)
いただきますという文化を受け入れることと=アーメンという文化を受容する過程に大差はない気がします。

聖書は歴史書と前述しましたが、行動マニュアルでもあります。
「aはbをしました。cはdをしました。aはoという結果で、cはpという結果になりました。主(神)はzと言いました。」
聖書にはここまでしか書いていません。aとcはどっちが正しいでしょうか? 答えは自分で考えてください。その考える過程で自分を見つめ直して、正しいと思う行動をしてください。主(神)は見ていますよ。というのがざっくりとしたキリスト教観です。

庶民は聖書を自分で読めなかったり考えるのは難しいので、
教会で神父さんや牧師さんが講義し、解釈を教えてきた歴史があります。

だから、全ての人の行動を観察していて、時に試練を与えてくれるけど、
権力者も庶民も神官職も神の下では平等、悪いことしたら地獄で、良いこともしたら天国。だから良いことしてね。という感じです。
このコンテキストでは、神=死後の裁判官であり、現世の行動を規律する法ですね。

983 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:26:34.04
死語の世界は、科学がまだ答えを出してないから、宗教がまだ健在。

984 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:31:42.19
知能が高いので、科学が答えを出すとはいったいいかなる事態か、などと考える。

985 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:37:47.17
今生のこの体は寒がりだ

986 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:38:06.01
https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

987 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:38:08.55
殆どの人が正しいと思ってる公理のようなものを根拠にして死語の世界の有無を証明することじゃない?

988 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:46:38.73
>>984
単なる冗談のつもりなのか面白半分で餌をちらつかせているつもりなのかは分からないけど
そういうのは控えてほしいかも。荒れるもとだよ。

989 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:49:27.65
>>982
参考になるご意見です。
色々な考えが出てきてまとまらないですが、ありがとうございます。

990 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 14:57:38.23
科学は答えを出すというよりは、○○ではない、を蓄積する道具だと認識している。
考え付く全ての可能性から一つを残して否定出来れば、残ったものを暫定的な正解と考える。
ただし科学が進歩すると可能性検討の選択肢も増えるので絶対的な答えはいつ出るか…。

991 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 15:42:02.37
よい年末を

992 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 15:49:09.54
だと思ってるとかいう言い方の方が突っかかられないとおもうよ

993 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 16:15:24.27
仕事で書くメールとか報告書が自然に書くと「思う」「考える」ばかりで、自分で苦笑いしちゃう

994 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 16:17:32.80
>>993 俺も。事実に対する解釈をつけるのが好き。

995 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 16:18:53.50
事実をそのまま覚えるより、解釈を入れた方が記憶の定着が良い

996 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 16:19:20.94
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1483071508/

立ってるね

997 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 16:27:53.37
基礎研究が大方し尽くされて末端分野の研究がメインになるとNの存在意義は薄れてSが有利になるけど、人工知能の登場でまたNの意義が見直されそう

998 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 16:50:29.90
年末といえば地球が太陽を周る公転周期が約1年ということだけど
その速度は100,000km/h以上。飛行機の100倍くらい速い。
でも太陽を含めた太陽系自体も銀河系を公転していて、しかももっと早い。
その銀河系自体も動いている、太陽系よりもっと早く。
宇宙はその全てが一様に膨張していて、端の広がりは光速以上だと言われている。

年末とか新年と聞いてもめでたいとかは思わないけど宇宙については考える。

999 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 17:01:17.97
暦なんて農作業の都合でできたただの季節の目安だもんな
だから誕生日もめでたいとは思わない

でも祝って欲しそうな人の誕生日は盛大に祝ってるから
クリスマスみたいに祝わない奴はどうのこうのとか言ってくれるなよw

1000 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 17:01:57.80
年賀状のことなんかすっかり忘れてて、届いてから「ああそんなものもあったな」と思い出す
年が変わるからといって特別なこと何もしないし

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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