5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【DIASHOCK】オールドドド(略)セイコーを語る11【DIAFIX】©2ch.net

1 :Cal.7743 転載ダメ©2ch.net:2016/12/21(水) 11:21:08.32 ID:D3yOuvSF
まったりいきませう。

※前スレ

【中三針】オールドドド(略)セイコーを語る10【スモセコ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477213331/
【クラウン】オールドドド(略)セイコーを語る9【クロノス】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1473866278/
【VFA】オールドドド(略)セイコーを語る8【B10】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1466348054/
【K18】オールドドド(略)セイコーを語る7【18K】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1458405040/
【AD】オールドドドドドドセイコーを語る【SD】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1446317754/
【GC】オールドドドドドドセイコーを語る【SS】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1434024275/l50
【手巻】オールドドドドドセイコーを語る【自動巻】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1422069321/
【5振動】オールドドドドセイコーを語る【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1326816758
【諏訪】オールドドドセイコーを語る【亀戸】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1291038100
【ローレル】オールドドセイコーを語る【マーベル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1236432712
【SEIKO】 オールドセイコーを語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1152465481

2 :Cal.7743:2016/12/21(水) 12:18:48.49 ID:2NO5jyMQ
>>1
乙ニダ

ウリも本当はオールドセイコーが大好きニダ
ツンデレをわかって欲しいニダw

3 :Cal.7743:2016/12/21(水) 16:34:58.64 ID:Vc8voS38
俺はKIF 370が好きだ。

4 :Cal.7743:2016/12/21(水) 17:00:51.96 ID:kE+KZlV4
GSセカンドも高くなった。

5 :Cal.7743:2016/12/21(水) 18:28:54.63 ID:uf5s2dtp
>>1
いちおつ

6 :Cal.7743:2016/12/21(水) 18:56:40.69 ID:X1nanj5d
>>1

ダイアショックもパラショックも、基本的にはインカブロックの亜流と見ていいのかな

7 :Cal.7743:2016/12/22(木) 10:24:11.35 ID:ptqLEEaI
gs、ksとか、スーパー、ユニークとか、lm、ssとか、まだまだ尽きないな

8 :Cal.7743:2016/12/22(木) 12:19:02.66 ID:pVEsnswB
>>6
バネが違うくらいでほぼ同じじゃなかったっけ?

9 :Cal.7743:2016/12/22(木) 15:34:49.45 ID:TyhNELj/
インカブロックのパクリだったんだね。1950〜1975年の日本企業は基本的にパクリだったからなぁ。
今みたいに工業所有権関連の法整備や管理が厳しかったらほとんどの企業がアウトって言ってたもんなあ。
中国のパクリに目くじら立ててる日本人が結構いるが、40〜50年前に日本と変わらんぞ〜って、

10 :Cal.7743:2016/12/22(木) 16:28:49.95 ID:TyhNELj/
http://curious-curio.jp/news/3659
http://www.wur-japan.com/siryo/taisin.htm
http://ameblo.jp/genevelog/entry-10010233289.html

クリスマスに因んだ耐震装置に関するWEBサイトです。
ご参考まで、、

11 :Cal.7743:2016/12/22(木) 18:43:48.64 ID:6A1Plbq8
オーバーホールの後、プラ風防が緩かったんだけど、ついにポロッと落ちてしまった。
これってJ14に14用のプラ風防付けたんか?と疑いを持って時計屋へ、
結論は微妙なサイズの誤差があって、気温低下で縮んだとの事。
風防自体は純正品だそうです。 オーバーホール時に竜頭も交換して貰ったのだが、それも純正品。
一体何処から調達したのか?? 汚れた文字盤も「部品あったら新しいのに替えるね」って言われてたけど無かったようで、軽く清掃された(インデックスはバフピカ)。

でもって、風防は特殊な接着剤(詳細聞かんかった)でとめたから大丈夫だって、
「次回オーバーホール時に時計屋に接着剤でとめてるって言えば問題無いから」って言われたが、そんなもんなんだね。
腕が確かかどうかわからんが、俺にとっては力強い味方。
〇〇〇市〇区〇〇町の国道の副道(側道っていうのか?)に面した〇〇時計店での出来事。

12 :Cal.7743:2016/12/22(木) 19:35:14.46 ID:g5UH359y
何を自慢したいのかわからん
この趣味やってたらそういう時計屋何件か抱えてて普通だろそんなもん
てか俺もだけどこのスレの人は部品も買い集めてる人けっこういるよ

13 :Cal.7743:2016/12/22(木) 19:57:58.47 ID:Ms7Awc/A
プラ風防を接着剤でとめるのは普通だね。
直して貰って嬉しいのは分かる。
人に言いたい気持ちも。

14 :Cal.7743:2016/12/22(木) 20:06:53.24 ID:4O/ARwGC
インカブロックが実用的な耐震装置の最初だと思うが、
亜流の耐震装置はいっぱい出ていっぱい消えてるからなー。

昭和32年から34年までの間に10種類ぐらい市販マーベルに載せて試して
一気に今あるダイアショックに絞りこんじゃったのは、セイコーの力技というか

15 :Cal.7743:2016/12/22(木) 20:17:26.02 ID:pVEsnswB
現行の耐震装置って昔より進化してるんだろうか
現行全然持ってないからわからん

16 :Cal.7743:2016/12/23(金) 00:09:27.60 ID:DcwSRrja
基本構造は一緒でバネ形状やらは変化している
枯れた技術なんで変える必要がないようですよ
しかしまあダイアショックついてない時計は実用しにくいですね

17 :Cal.7743:2016/12/23(金) 00:53:20.36 ID:JhNQVX2/
>>9
支那朝鮮土人と日本人の違いは
「完全コピー力」と「技術応用力」
両方持っていないのが土人の方なw

18 :Cal.7743:2016/12/23(金) 01:08:04.49 ID:7fulFeIl
紙やすりと酸化セリウムで傷消えますね

19 :Cal.7743:2016/12/23(金) 10:34:51.67 ID:dVstkKUl
オールドのクロノメーター規格って
当時は姿勢差も含めて精度保証してたの?

20 :Cal.7743:2016/12/23(金) 11:22:26.72 ID:Ep0YZBhk
保証って今でも保証はしてないだろ

21 :Cal.7743:2016/12/23(金) 11:36:01.93 ID:6jIGEFxC
クロノメーター自体がそもそも裸機械で測定だろ
ケースに入れたら差が出るのは当時から
通常モデルと出荷時の規格に多少差はあるだろうけども

22 :Cal.7743:2016/12/23(金) 12:28:24.53 ID:zskTiDQ/
現行GS買ったとき証明書みたいなのが入ってて保証だと思ってた。
GS規格の検定済みの証明ってだけ?
もう手放したから詳細は不明

23 :Cal.7743:2016/12/23(金) 13:45:27.06 ID:nm6owbCx
>>14 耐震部分をdiashockに入れ替えるって出来るの?
マーベルでDiashockじゃ無い耐震ついてるやつを何とかせにゃ、

24 :Cal.7743:2016/12/23(金) 14:53:30.11 ID:Qi84+qok
ヤフオクの古い時計 死人のとかないかな

25 :Cal.7743:2016/12/23(金) 15:03:40.54 ID:Ep0YZBhk
使ってた人が生きてた方が珍しいレベル。70年の25年勤続表彰の時計とかね

26 :Cal.7743:2016/12/23(金) 16:22:29.91 ID:Qi84+qok
死体に付いていたやつは嫌だよね

27 :Cal.7743:2016/12/23(金) 16:28:12.47 ID:Ep0YZBhk
それが理由で値引きされてりゃ遠慮無く買うよ

28 :Cal.7743:2016/12/23(金) 16:28:57.38 ID:6jIGEFxC
>>24
またお前か
いい加減でてくるなよ
どこのスレでも同じこと言いやがってまったく

29 :Cal.7743:2016/12/23(金) 16:34:28.43 ID:m++jKqlu
毎度おなじみ
もうスルーですな

30 :Cal.7743:2016/12/23(金) 19:30:43.14 ID:7fulFeIl
いまポリデントでケース洗浄してます。
ケース研磨チャレンジしてみます

31 :Cal.7743:2016/12/23(金) 19:34:10.42 ID:8p8GcCzY
持ち主死んでるさんは自分の人生が死んでるのに気がつかないかわいそうな子です
スルーしましょう

32 :Cal.7743:2016/12/23(金) 19:53:45.91 ID:v1YOYdFI
>>30
SS側+アクリル風防は、いろいろな研磨剤を試す余地があるので、工夫のしがいがあるね。

旅先で風防に傷がついて、ビジホのアメニティの歯磨き粉で擦って
幾らか見られるようにしたことがあるよ。

33 :Cal.7743:2016/12/23(金) 20:30:01.30 ID:7fulFeIl
>>32
アクリルはサンエーパール
ミネラルは砥石かけてます

34 :Cal.7743:2016/12/23(金) 23:42:50.44 ID:nm6owbCx
サンエーパールって凄いよね。 チョイと黄ばんで細かい傷が入ってたプラ風防が、ピカピカのツルツルで黄ばみも消えた。
マーベルで試して上手くいったのでスピマスと古いロンジンにも使ったんだけど、時計の見た目がガラリと変わるね。
やり過ぎには気をつけ無いとダメらしいが、

35 :Cal.7743:2016/12/24(土) 04:21:10.77 ID:HKc7rPRI
風防がアクリルかミネラルかってどうやって見分けるの?

36 :Cal.7743:2016/12/24(土) 09:13:21.45 ID:24MWngi/
触る

37 :Cal.7743:2016/12/24(土) 09:58:41.94 ID:fOMKjciA
指先(爪)でコツコツと軽く叩く。
プラスチックっぽい音がしたらアクリル、ガラスっぽい音がしたらミネラル。

38 :Cal.7743:2016/12/24(土) 10:43:23.37 ID:ZSyqpx4O
>>35
サンエーパールだけできれいになったらアクリル
サンエーパールだけできれいにならなかったらミネラル

39 :Cal.7743:2016/12/24(土) 10:47:39.99 ID:PRHaudYL
http://i.imgur.com/Z7LYS02.jpg

新しいの来たかと思いました。

40 :Cal.7743:2016/12/24(土) 12:28:29.27 ID:eOgYG6jE
ガラスとプラスチックなんだから
普通にわかるでしょ...

41 :Cal.7743:2016/12/24(土) 12:38:55.97 ID:4gfT3H6L
>>39
もう少し待って

42 :Cal.7743:2016/12/24(土) 13:11:25.03 ID:tVCPpf3V
>>40
ガラスと同じ構造で固定してる奴は見た目じゃ分からんよ。爪で弾いても怪しい。指の腹でベッタリ触れば摩擦の感じが違うから分かるけど最近の物だとそれも難しいかもね

43 :Cal.7743:2016/12/24(土) 13:50:28.02 ID:eOgYG6jE
訂正しよう
十本くらい時計売り買いしてりゃ必然そのうちサッとわかるようになる
プラだけでなくミネラルとサファイア風防も
慣れだな

44 :Cal.7743:2016/12/24(土) 14:02:50.73 ID:cWzIG/NZ
まあどちらにせよ目の前に無いとオークションの画像とかだとチョット無理だわ

45 :Cal.7743:2016/12/24(土) 14:51:00.79 ID:chSvHriI
俺が頼んでる時計店の人は分からないって言ってた
触ったら分かるって人は通ぶってるだけだと思うね

46 :Cal.7743:2016/12/24(土) 14:56:11.92 ID:WGGs3+Rt
>>45
このスレ地味に前スレ最後の方みたく
本格的なコレクターとして別世界に近い人も居るから
めったなこと言わない方がいいぞ...

47 :Cal.7743:2016/12/24(土) 15:17:40.25 ID:tVCPpf3V
>>45
昔のなら手触りで分かるよ。でも最近の有機ガラスは難しいから

48 :Cal.7743:2016/12/24(土) 17:52:36.07 ID:TTMlogCn
だいたい、1950〜60年代の腕時計は国産でも輸入でもアクリル風防が多い。
熱への弱さを除けば、いろいろ便利な点も多い素材だったし。

70年台かね、ガラス移行は

49 :Cal.7743:2016/12/24(土) 18:33:59.87 ID:ZCXnfVIA
新聞紙でこすってokならプラ
この際細かい仕上げはサンエーパール
新聞紙が駄目ならガラス
大雑把だけど一目で見当がつかないならこれがいいと思う
それでもわからんかったら時計師へ

50 :Cal.7743:2016/12/24(土) 18:49:45.08 ID:ANnbS78t
プラ風防は手がかかるね

51 :Cal.7743:2016/12/24(土) 19:27:06.52 ID:Oc1WCl32
丸みある部分でプラ風防ってすぐ見分けられるよ。
ハードレックの傷よりプラは手軽に磨けるから手間とは思ったこと無いな。

単純に現代のクリスタルが激しくぶつけない限りいいけど。

52 :Cal.7743:2016/12/24(土) 20:22:32.56 ID:Oe6D4GHw
厚さはどう?
プラは歪むから厚くできないような?
平たくはめ込むプラ風防も知らない。
逆にボックスタイプ、ドーム薄型なんかも、
現行GSみたいに特別だから。
ガラスは割れやすいから薄く作りにくい。
ただのガラスは反射コーティングしていない。
サファイアはコーティングして無いのが珍しい。

53 :Cal.7743:2016/12/24(土) 20:26:36.17 ID:fOMKjciA
ライターで炙って溶けたらアクリル、ヒビが入ったらミネラル

54 :Cal.7743:2016/12/24(土) 20:30:17.66 ID:tVCPpf3V
例えばだけどこれはプラかガラスか分かる?
https://m.imgur.com/gallery/1YKk5
傷だらけだから分かりやすいけど。

55 :Cal.7743:2016/12/24(土) 20:32:25.52 ID:Oe6D4GHw
ただのガラスじゃないかなぁ

56 :Cal.7743:2016/12/24(土) 20:37:41.92 ID:Oe6D4GHw
平形風防は横の力に強くないといけないからガラスかな。
プラ風防はたわむから、
盛り上ったデザインで応力使ってはめ込むんじゃない。

57 :Cal.7743:2016/12/24(土) 20:46:13.12 ID:Oe6D4GHw
あと、サファイアはピンクとブルーしかなかったような。
不純物の含有量で。
ガラスは白か、厚くなって緑かな?

58 :Cal.7743:2016/12/24(土) 21:02:30.56 ID:gQQRx0i0
研磨しすぎじゃね?
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/ohnotokeiten?userID=ohnotokeiten&u=ohnotokeiten&ngram=1

59 :Cal.7743:2016/12/24(土) 21:30:42.75 ID:vaeuKsmc
>>57
ホワイトサファイアって
昔は高級時計のアンクルの爪石に使われてたよ
古い1850年代くらいのイギリス懐中なんかでは
かなり大きいホワイトサファイアを穴石に使う例もある
リバプールジュエル 懐中時計 でググると
腕時計しか見たことない人の想像を絶するサイズの穴石が見れる
無論それらが使われてた時期は天然石

60 :Cal.7743:2016/12/24(土) 21:54:36.37 ID:tVCPpf3V
>>54
これはプラ風防。このタイプは画像での判断は無理。
>>59
サファイアってかコランダムは何色でもあるしそんなに大層な石でも無い、宝石に出来るほどクリアな物は珍しいけど穴石に使う位なら尚更。

61 :Cal.7743:2016/12/24(土) 22:23:55.14 ID:2lLWD3bo
コランダムとか言っても分からんだろうに
クズ石には変わりないがサファイアに赤青しかないとか思ってる
腕時計しか見ない人のレベルってそれくらいなイメージしかない

62 :Cal.7743:2016/12/24(土) 22:31:55.70 ID:yw1Ghs2P
リバプールジュエル(リバプールウインドウとも言う)の時代は、すでに天然石ではないよ。
コランダムに何を混ぜるかで発色が違う。

63 :Cal.7743:2016/12/24(土) 22:54:14.24 ID:snLXogsg
今でも風防に使われるベルヌーイ法による人工宝石の生産法の確立は1900年代だよ
宝飾品ではジュネーブルビーとかの例もあるけども
わざわざ人工で大きな結晶作る必要がない時計の軸受けなんかは意外と天然クズ石だった期間が長い

64 :Cal.7743:2016/12/24(土) 23:01:17.60 ID:TTMlogCn
改めて人造ルビーの歴史を調べると、1810年代から天然ルビーの溶融に
成功して以来徐々に研究が進んでいったが、
大規模な工業生産が始まったのは、1902年のベルヌーイ法の実用化以降か。

時計産業もこの技術の恩恵にあずかった面は大きいだろうな。

65 :Cal.7743:2016/12/24(土) 23:54:48.59 ID:1L0iDPJI
>>58
今更だけど、ここでは有名なピカピカ研磨の店
エッジダレダレで金メッキは無くなりかけてるし
汚い時計より素人受けはいいだろうから、商売上手だね

66 :Cal.7743:2016/12/25(日) 03:33:21.28 ID:yU23MwhJ
そういやどっかの修理工のブログで、結局一番お客に評価されるのって
ケースの磨きなんだとぼやいてたな

67 :Cal.7743:2016/12/25(日) 05:06:01.58 ID:aBJjwATO
>>56だけど
いや、一般的な考えを書いただけ。
しかもセイコーの場合ね。
石の知識はないけど、
サファイアガラス風防はブルーかピンクしか知らない。
また、製造する側から考えると平板をプラで作るメリットが考えにくいかなと。
>>58は欠け方からしてガラスと思う、
プラなら刺々しく欠けない。
横にあるケースでガラスと分かるけど。
これも当時のセイコーに関しての自分の経験。

68 :Cal.7743:2016/12/25(日) 05:43:17.10 ID:/nqFIScp
>>67
アンカ位ちゃんと打てよ。誰に何言ってるのか訳わからんぞ。

69 :Cal.7743:2016/12/25(日) 11:54:51.81 ID:33xFXkuN
光らせるだけの研磨だから、上手くはないね

70 :Cal.7743:2016/12/25(日) 12:27:55.73 ID:Nqn7uRW7
研磨の上手な店は磨きすぎないよな
形状が変わるような傷は磨かないって事前に説明してくれるし

71 :Cal.7743:2016/12/26(月) 04:09:46.89 ID:LQTvBb5m
打痕を消そうと馬鹿が過激にやるから形状が鈍る

72 :Cal.7743:2016/12/26(月) 09:48:32.21 ID:nKrEsm8B
打ち傷とか関係なしにビカビカにしてるよな、あそこ

73 :Cal.7743:2016/12/26(月) 09:55:42.09 ID:qWLvmEmz
ボロボロ
だがそれがいい

74 :Cal.7743:2016/12/26(月) 10:09:13.26 ID:QtfVPulL
売れるか否かは結局見栄えの問題だし

75 :Cal.7743:2016/12/26(月) 15:19:06.47 ID:x9V/P+Pf
グラセリウムダメだな、ガラス綺麗にならない

76 :Cal.7743:2016/12/26(月) 20:46:27.17 ID:5dxA4PgV
>>65
そうなんか
指が切れそうなエッジやヘアラインが台無しやん
テカテカがいいなら現行買ったら?と思うわ

77 :Cal.7743:2016/12/26(月) 21:17:52.49 ID:mlNhFtXO
ダメだ、修理から帰ってきたけど着用時の姿勢差によるバカ進みが完治しない

1時間あたり分針+15分が+5分に減ったが
1日12時間着用としても日差1時間はひどいのを通り越して笑うしかないwww
よほどハズレ個体だ

外装が腐ってるがムーブの正常な個体を探してガッチャしてもらうか・・・

78 :Cal.7743:2016/12/26(月) 22:01:59.08 ID:VdX7FFt+
>>77
そこまで酷いのってあるの?
調整ミスじゃなくて?

79 :Cal.7743:2016/12/26(月) 22:07:43.86 ID:zaLpDtKn
どうにもならなかったんだろう。
ウチにもどう調整しても動かすと同じく1時間/日ズレちゃうロシア時計がいる。昔は10分/日差で動いてたけど何度も落としてどうにもならなくなった。

80 :Cal.7743:2016/12/26(月) 22:19:34.79 ID:VdX7FFt+
その場合、プロが見たら何処の部品が劣化して駄目かとか分かるもんなの?
ドナーがあれば治せる?

81 :Cal.7743:2016/12/26(月) 22:26:31.10 ID:PZIIvCFr
ドナーがあれば当然治せる。ウチのロシアンは多分テンプが曲がっちゃってる。(他もおかしいけど)これを治せば精度はかなりマシになるハズ。でも、中身入れ替えのが遥かに楽だ。物が何か知らんけど10分で直る。直ると言っていいのかは知らんけど

82 :Cal.7743:2016/12/26(月) 22:44:03.14 ID:mlNhFtXO
うーん、時計師も「テンプの曲がりでしょうね」と言ってた。
前からいろいろ直してもらってるんで、
正直この人でもこれしか直らないレベルのハズレ品だと、中身替えるしかない感。

まあこれ1本だけがコレクションじゃないし、5年10年のスパンで気長に考えるよ。
一生ものの趣味だし。
初夏になればまた適当な出物があるかもしれない。

83 :Cal.7743:2016/12/26(月) 23:04:54.74 ID:/O5mbFog
ロシアンとか未知の世界だ
質実剛健な感じ?

84 :Cal.7743:2016/12/26(月) 23:59:54.90 ID:9Dvf8CVM
>>83
https://m.imgur.com/a/WhQVv
これ。学生時代にどうしてもムーンフェイズが欲しくて買った物。自転車運転中に3回は落としたけど問題無く動いてたという意味では剛健かなぁ。

85 :Cal.7743:2016/12/27(火) 01:08:28.47 ID:VBhHw/qj
ウィークデーターの6216、オクに出てても値段上がっちゃうね。初期型を増やしたいんだけど、なかなか

86 :Cal.7743:2016/12/27(火) 02:46:34.97 ID:OQzuyork
ヒゲゼンマイが絡んでいると思われ。その時計師はダメだ。

87 :Cal.7743:2016/12/27(火) 04:25:56.44 ID:Ww1aCNub
>>84
オシャレだね。高そう

>>85
焦らず待とうホトトギス

88 :Cal.7743:2016/12/28(水) 10:15:21.41 ID:Psl5tMVY
今年残すところも後わずか
今年の収穫はどうでしたか?

89 :Cal.7743:2016/12/28(水) 12:12:48.93 ID:OsY6f6DL
今年の収穫はgs 5646-7020、LM2個、5646のステンレスベルトです

90 :Cal.7743:2016/12/28(水) 17:33:49.63 ID:2N8Z1yLR
トンボ本買ったよ。
読んでて驚いたのは、同じモデルでもいろんなバリエーションがある。 しかもどのような方針かすら分からない。
当時の(1950〜1970)セイコーってどんな会社だったんだ?
システム化を伴う工業化はもっと後なんだろうけど、それでも酷すぎじゃない?
修理用部品とか、どうやって管理してたんだろう?

91 :Cal.7743:2016/12/28(水) 17:38:13.00 ID:ztnzO/bm
>>90
おめでとうございます!買う価値あります?

92 :Cal.7743:2016/12/28(水) 18:24:10.71 ID:VRaK4DXO
>>90
そんなん時計に限らずカメラのレンズとかも似たようなモンだよ。今とは仕事のルール自体が違った時代なんでしょ。当時はPCも無くデータ化してもどれだけ活用出来たか怪しいもんだし。なんで成り立ってたのか今から見ると不思議どけど。

93 :Cal.7743:2016/12/28(水) 19:51:02.45 ID:2N8Z1yLR
朝ドラ(NHK)に出て来るキアリスみたいなもんかね。

94 :Cal.7743:2016/12/28(水) 20:22:36.04 ID:oyLBFqTO
作れば飛ぶように売れた幸せな時代

95 :Cal.7743:2016/12/28(水) 21:10:17.95 ID:TqysGm+7
>>88 御用納めだから俺もその質問しようと思っていたが先こされた
今年は仕事が忙しかったのと、懐中やらオールドモンブランに興味を持ってしまったのでセイコーは大物はなし
ライナー、スカイライナーにクラウンスペシャルのジャンク、LMの部品
これらを手に入れたことすら忘れてたわ

96 :Cal.7743:2016/12/28(水) 23:21:50.19 ID:zfGdkXeh
あっという間だけど改めて1年振り返ると色々思い出すね
時計買ってない人もベルト変えたり、OHしたりと、何かはあっただろうし

97 :Cal.7743:2016/12/29(木) 00:35:15.59 ID:cA6gintW
なんもねぇよクソジジイ

98 :Cal.7743:2016/12/29(木) 11:52:07.28 ID:FyD65+wh
時計の記録をつけているから何年でもさかのぼれる。
今年は57GSを2個とSBGR051を買った。全部中古。

99 :Cal.7743:2016/12/29(木) 14:13:09.20 ID:tvvyjGbN
GSいいね
中古だろうとやっぱり良いものは良い
分かっていながらつい普及品クラスの時計やジャンクに手を出してしまう

100 :Cal.7743:2016/12/29(木) 14:24:00.20 ID:foNsKW43
記録つけてるって凄いね
購入履歴とか残すの?

101 :Cal.7743:2016/12/29(木) 17:44:24.43 ID:0BrCTVb8
今年はロレのエクワンのオーバーホールから始まって、実家で見つけた祖父のクロノス(21石 ステンレスケース)の修理、
クロノスの文字盤が汚くて、オクでクロノス文字盤ゲットしたがサイズが微妙に違ったり、
ロードマーベルの素性でマチ子さんとやり取りしたり、 ロンジン・ウルトラクロンの竜頭が抜けたり、クロノスの風貌がポロリと落ちたり、それを接着で直してもらったり、、、
岳父の形見のオメ コンステレーションが動かなくなってたり、 実家でクレドールの竜頭モゲジャンク発見したり、、
色々有りました。
来年は、 ウルトラクロンの竜頭修理、ロードマーベルの竜頭(何故かエニカの竜頭がついたる)を純正デッドストックに交換、
コンステレーションの電池交換、スピマスのオーバーホール、と盛り沢山。
竜頭もげクレドールはどうしようかな、

102 :Cal.7743:2016/12/29(木) 18:59:05.58 ID:R2oGOB7Y
>>101
ジャンクの修理が趣味で集めてるなら分かるけどそうで無いならここまで色々壊れる(壊す?)のはある意味才能だと思う。

103 :Cal.7743:2016/12/29(木) 19:10:13.66 ID:wKfIyUG2
>>101
すごい
というか呪われてそう

104 :Cal.7743:2016/12/29(木) 19:42:48.02 ID:IshCdKDj
>>101
ロードマーベルにエニカの竜頭、というのがなんかリアル(ありそう)

ロードマーベルにロレやオメガの竜頭が付いてたなんて話は聞いたことがない

105 :Cal.7743:2016/12/29(木) 20:34:55.23 ID:TcTOm3QN
>>101
もしkして某親父さん?
ロードマーベルのくだりでなんとなく
ブログでマチコさんの名前は出てなかったけど、多分そうだと思ったし

106 :Cal.7743:2016/12/29(木) 21:06:25.74 ID:7Q8Yto33
時計は何本あっても満足しない。
金が無いのに 今年はGSファースト彫文字、ライナークロノメータ、
大正ローレル落とした。みんなメダルが無かったり不動品。
もう無理やり上がりにしたかった。
全部合わせても15万くらい。
仕上げるのに手間かかるけど。

107 :Cal.7743:2016/12/30(金) 07:24:45.28 ID:Vtr4pBcl
ジャンク品を5000円以下で仕入れて、好意にしてる時計屋さんで10000円程度で修理して、4万円以上で販売。
月に10個で粗利35万円。
副業にちょうど良い。
嫁のパートの時間減らして、こっちで稼ぐ方が効率的。
あっ、この場合の税金はどうなるんだろう?

108 :Cal.7743:2016/12/30(金) 08:28:43.39 ID:Jz2VIPSt
時計屋でも無理、それが素人でもできれば時計屋なんかぼろ儲け。
80回落札したけど、確かに時計屋の半値以下で時計は仕上げれる。
しかし、オクで8倍では売れない。
上手くいって5千円は1万円、2万円は4万円、4万円は8万円
しかも機械でなく外装を仕上げて素人を騙した場合。

109 :Cal.7743:2016/12/30(金) 10:23:54.68 ID:qPOKQ/9f
外装研磨は粉吹くからそれなりの場所必要だし、
撮影技術も必要。
あとアホみたいな長い煽り文か。

そういうのせずに、
600円で詳細不明の落としたのを、
月80個位を詳細付けて1000円〜5000円で売ってるわ。

110 :Cal.7743:2016/12/30(金) 11:27:30.96 ID:eXbUeaCP
>>107
個人事業による所得として課税対象になる。
古物商免許の有無に関係ない。既にそれだけ多く売ってれば業としてやってるレベル。

税申告しないと追徴課税される可能性がある。

111 :Cal.7743:2016/12/30(金) 12:12:11.63 ID:V7hFIAvL
>>107
「懇意」ねw

112 :Cal.7743:2016/12/30(金) 13:04:26.95 ID:Vtr4pBcl
時計屋さんにときめいてるということは無いので懇意だよね、ありがとう。
そうか、業としてやるんだったら古物商も取っておく必要あるね。

113 :Cal.7743:2016/12/31(土) 10:56:01.52 ID:vxotyhp5
そいつ、親父の形見以外のオールドはゴミとしか思ってないから
触っちゃダメ
自己顕示欲が肥大化したキチガイ

114 :Cal.7743:2016/12/31(土) 11:03:03.85 ID:UotygIPD
こんな年の瀬にまた時計買っちまったよ...

115 :Cal.7743:2016/12/31(土) 16:30:02.18 ID:PWHfM0fk
何買ったの?

116 :Cal.7743:2016/12/31(土) 17:15:15.20 ID:UotygIPD
シチズンオート
なんでふらっと入った質屋に置いてあるんだよ...
しかも程度よくてそこそこ相場な値段で

これで自動巻1号と並べられるよ
ただ、インデックスが金なんでいずれは銀の文字盤買うとは思う
年あけたらごはんさん行きかな

117 :Cal.7743:2016/12/31(土) 19:59:26.49 ID:ay7hk/8C
>>116 隠れた名機だね、ソコソコするんじゃない?

俺も時計買っちゃった。
現行クオーツに浮気だけど、
ブローバのプレジョニスト、
イーベイで安いんだ、送料込みで1万4千円
スイーブ運針年差10秒だもん。
雨の日用に試してみたくなった。

118 :Cal.7743:2016/12/31(土) 22:22:50.85 ID:21IfI/bG
今年は中古がキネクロ3本、初代スプリングドライブ、ブライツフェニックス6S37
新品でGSクォーツSBGX065
オールドは61GSスペシャル、45KS4本(4500×2、4502×2)、56KSバナック
6159スピードタイマー、6138ジャンボクロノ、52LMスペシャル
39クォーツVFA、58キングクォーツ、7A28スピードタイマー
シチズンがハイソニックとツノクロノとデラックス21石
あと懐中が19セイコー×4(9119、6110、7550、7C10)とハミルトン992

うん、買いすぎた

119 :Cal.7743:2016/12/31(土) 23:09:45.27 ID:qvx2moMa
>>118
凄いなぁ!

120 :Cal.7743:2016/12/31(土) 23:19:55.70 ID:21IfI/bG
>>119
数は多いけど二桁万円で買ったのは
初代スプリングドライブと6S37クロノと現行GSクォーツの3本だけ
つか45KS4本は我ながらやり過ぎた。
クッションケースのグレー文字盤の日付有り/無し揃えたらセイコースタイルケースの日付有り/無しも揃えたくなって揃えちゃった

121 :Cal.7743:2016/12/31(土) 23:36:38.09 ID:LBvc/OxN
>>118
多すぎィ!

122 :Cal.7743:2017/01/01(日) 06:49:03.69 ID:o7aCLptB
あけましておめでとうございます!

123 :Cal.7743:2017/01/01(日) 10:13:22.04 ID:0ReK4eXE
>>118
一生時計趣味ならいいが飽きたら自分自身に呆れるだろうな

124 :Cal.7743:2017/01/01(日) 10:50:25.93 ID:Q56r9V4N
あけましておめでとうございます
本年も皆様が時計趣味に邁進され心に残る一本とであえますよう祈念します
>>116シチズンオートいいなあ なかなかないんだよね
>>117プレシジョニストでかくない?もう一回り小さければよいのにね
年差をうたってるけど温度補正がないから注意ね

125 :Cal.7743:2017/01/01(日) 11:16:27.59 ID:yjH5u/Qy
>>124
あけましておめでとうございます。
レスありがとう、プレシジョニストデカいんだ。
まだ届いていないけどセイコーばかりで風変わりでいいかもね。
精度は気にしないわ。笑
>>118
散財の時期が来たんだね。
時計は持っていても楽しいよ、場所取らないし。
使った金がね、1年時計の他は俺は止まった。
それが、かなりの人生ロスだった。

126 :Cal.7743:2017/01/02(月) 00:49:36.29 ID:lMc7g1is
俺の知り合いだけど、オクで中古腕時計漁ってるんだが、変なところで見栄っ張り。
「これは父方の祖父の形見で、こっちは嫁さんの父さんの遺品で、、、、」って言ってる。
誰がつけてたかわからない中古は嫌だと言いながら、オクでジャンクっぽい時計を入手して、近所の時計屋さんに持ち込む。
祖父、叔父、伯父が父方母方のみならず奥さんの方まで出て来る。

127 :Cal.7743:2017/01/02(月) 00:56:27.18 ID:MODOZbWF
>>126
まれに、ウチの近くの爺さん(時計修理士)だけかもだが、オークションで買ったと言うとマトモに相手してくれない人がいる。基本自分で直すけどムリなやつはそこに「家探したらあった」という事にして持って行く

128 :Cal.7743:2017/01/02(月) 09:39:49.80 ID:vXpJdGwc
何で
オークションで入手したっていうと
修理士が嫌がるんだろう
素性がわからなくて
どういう故障か見当がつけにくいからか?

129 :Cal.7743:2017/01/02(月) 10:17:29.97 ID:qS1Q0GV/
>>128
素人修理品が多いからじゃない?

130 :Cal.7743:2017/01/02(月) 11:25:24.14 ID:KkZmiSmt
>>128
それもあるし、まあ、オークションで買って修理に持ってくるならウチで買えよ的な所もあるようです。まあ、お爺ちゃんとケンカしても仕方無いので「また何か出てきたよー」って持っていってます。いい加減気付いてると思うけど

131 :Cal.7743:2017/01/02(月) 12:04:44.77 ID:qS1Q0GV/
>>130
友達が家にあったのをくれた、なら無限言い訳おkじゃ?w

132 :Cal.7743:2017/01/02(月) 12:26:43.23 ID:SuuaCO0/
時計修理士のおじさんにアドバイスすればいい。
オークションはコレクターの収集の方法で、
みみっちい時計を軽く見た行為ではない。
今は中古市場で修理、
販売すれば仕事ふえるって。
一流の方なら意味ないけど。

133 :Cal.7743:2017/01/02(月) 13:24:35.00 ID:W0ILVLtQ
仕事なんだからぐだぐだ言わず受けろって
プロなんだから当然だろう

いまどきどこでも郵便で整備出せるんだし
わざわざ文句言われてまでそこで出す意味はない
もっと腕がいい人なんて幾らでも居る

134 :Cal.7743:2017/01/02(月) 13:32:16.24 ID:21rHttN/
言いたい事は分かるけどもう歳の爺さんだし好きなように仕事させてあげたらいいかなって。オークションも保証とか一切付けずに出してるみたいだよ。

135 :Cal.7743:2017/01/02(月) 13:48:53.44 ID://wjLB0g
年寄りは頑固だから、一度オークションが駄目だと思えば駄目だろ
上手く言って付き合えば良いよ

136 :Cal.7743:2017/01/02(月) 13:55:36.03 ID:21rHttN/
多分、自分でオークションに自信持って出した物が水没とか落下とか明らかにおかしな難癖付けられて突き返された事でもあったんでしょ。自分がオークションは無保証、店売りは手厚い保証でやってるから嫌なんだと思う

137 :Cal.7743:2017/01/03(火) 00:49:59.95 ID:zxnlQyDt
6139のクロノグラフボタン陥没って、もう直してもらえそうな所はないですか?

138 :Cal.7743:2017/01/03(火) 01:22:26.73 ID:24dYHsa/
いろいろな店に問い合わせてから質問しような

139 :Cal.7743:2017/01/03(火) 11:24:41.05 ID:fT5e/gQW
>>137
Oリングが経年でカッチカチに硬化して押し込まれたら出てこないって症状は俺のでもあった
ボタン外して洗浄Oリング交換グリス塗布で快調ですわ
Oリング10個入りで200円ほど、ボタンも裏ブタ外してボタン押さえながらスリーブ外したら取れる
古い物所有するならある程度自分でできるようにしたほうがいいと思う
と新年早々マジレス

140 :Cal.7743:2017/01/03(火) 14:47:37.07 ID:j0Vkf9Xs
毎年恒例の三が日時計発表でもしますか
ちな私は↓ですん

元旦 自動巻1号
2日 ビッグレベルソ
3日 インター83

141 :Cal.7743:2017/01/03(火) 15:49:24.51 ID:j1+NzFGt
元日 5626-7040
2日 5621-7000
3日 5625-7120

142 :Cal.7743:2017/01/03(火) 16:42:37.03 ID:/5EwJ98/
出た!56マニア!
56は良いムーブだね!

143 :Cal.7743:2017/01/03(火) 17:13:43.00 ID:voghq4dp
>>142
良いですね!56

144 :Cal.7743:2017/01/03(火) 18:46:45.98 ID:zxnlQyDt
>>139
新年そうそうマジレスありがとうございます。
この黒いの、oリングだったんですね。てっきりプラのブッシュかなんかだと思ってました。0.5*0.8くらいのoリング探してみます。
ケースから機械外すときにオシドリ崩壊やらかしちゃったんで、どのみちオーバーホールには出さないといけないのですが…

145 :Cal.7743:2017/01/03(火) 19:35:20.50 ID:fT5e/gQW
>>144
偉そうに言っといてなんなんだがあれはプラのブッシュかもしれんねw
取る時にデザインナイフで削りながらとったけどその時の感触があきらかにゴム硬化より硬かったし
オレは勝手にOリング硬化だと思って新しいOリングに交換したけど今のとこ作動や防水も問題ないのでOKにしてる
オリジナルに拘る人にはダメだろうけど

146 :Cal.7743:2017/01/03(火) 23:54:09.40 ID:1BE9kTYX
セイコーマチック30石持ってます。
ケースは捨てても良いくらいボロボロですが、中身は元気でした。日差±10秒くらいです。

147 :Cal.7743:2017/01/04(水) 00:31:05.09 ID:HWHLuSIv
オシドリ崩壊ってツヅミ車がカンヌキから外れる奴かな。
受けの形状によっては文字盤外さずにやれるのなこれ。
オシドリネジ回しすぎ、オシドリピン押しすぎて外れたは無理だが。

148 :Cal.7743:2017/01/04(水) 07:57:15.63 ID:457lQ7LN
>>140
1日 インター斜体ロゴ
2日 キングファースト 夕方〜ドルチェ
3日 鉄道ホーマー

149 :Cal.7743:2017/01/04(水) 23:35:47.63 ID:Zz0pD88n
真夏も気にせず着けるとどうなる?

150 :Cal.7743:2017/01/04(水) 23:36:53.38 ID:Y/kBk4Ds
三ヶ日は、
1日 ロードマーベル
2日 クレドール
3日 クロノス

2日のクレドールはスキーに行ったので非防水のオールドセイコーにはちょっと辛いので10気圧防水にクレドールにしました。
このクレドールは1992年ごろに父が購入したもので、故障時計箱に入ってたのを拝借し修理・オーバーホールして私が使ってます。

151 :Cal.7743:2017/01/05(木) 09:44:15.79 ID:6wsTq5Nr
1日 ロードマーベル
2日 クオーツタイプ2
3日 61GS

152 :Cal.7743:2017/01/05(木) 10:24:18.57 ID:NiuCHPYq
関西テレビよーいドンで松重商店

153 :Cal.7743:2017/01/06(金) 16:41:17.15 ID:xLY6FW9k
56ムーブは何時間稼働しますか?あと巻き止まりはありますか?

154 :Cal.7743:2017/01/06(金) 16:41:53.93 ID:xLY6FW9k
56ムーブの稼働時間は何時間ですか?
巻き止まりはありますか?

155 :Cal.7743:2017/01/06(金) 23:12:59.44 ID:yrEAZHsE
47時間
自動巻ムーブに巻き止まりはありません

156 :Cal.7743:2017/01/06(金) 23:33:21.67 ID:jeV/nrbB
42時間じゃなかったっけ?

157 :Cal.7743:2017/01/06(金) 23:44:34.80 ID:95v445Q9
ここには「カタログは46時間だった」って書いてあるねー
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n371769

158 :Cal.7743:2017/01/07(土) 01:55:13.65 ID:TO2VpMuO
>>155
ありがとうございます!

159 :Cal.7743:2017/01/07(土) 20:39:56.59 ID:q4+XvHXK
遊びで2〜3万のセイコークオーツクロノ買ったけど、
なんかチャラくて全く安っぽい。
ビーバレルは機械式だけど安っぽくない。
また、ファイブの方がかなりマシ、
オールドの方が技術が劣っているのに。
なんかクオーツと機械式で感じるのかな。

160 :Cal.7743:2017/01/07(土) 21:01:16.65 ID:TC9aI4M6
復刻サードダイバーがほすい

161 :Cal.7743:2017/01/07(土) 21:26:51.63 ID:Fkrb221R
>>159
6Rも不思議と全く安っぽい
ロードマチックの方がいい

162 :Cal.7743:2017/01/07(土) 21:29:39.05 ID:Fkrb221R
>>157
詳しく書いてあるけどところどころ間違いがあるね
56系ロードマチックには外部緩急調整装置付のモデルがない、とか

163 :Cal.7743:2017/01/07(土) 21:31:33.18 ID:+cslvIpo
>>162
ロードマチックにあるんだっけ?56系のKSとかにはあったけど。

164 :Cal.7743:2017/01/07(土) 21:38:52.62 ID:TC9aI4M6
まあソース示してない上に
やほー知恵遅れだから仕方ないべ
画像も奥から盗用だろ
お里が知れるよ
まだ日野マチの方がよっぽどマシ

トンボ本は校訂甘いし誤記あるけど
ろくな資料ない中ではやっぱ一番信用できる

165 :Cal.7743:2017/01/07(土) 21:55:58.29 ID:Fkrb221R
>>163
ワンピースケースのロードマチックが装置付だよ

166 :Cal.7743:2017/01/07(土) 22:46:41.00 ID:+cslvIpo
>>165
何番のケース?ワンピースケースもソコソコ手持ち有るけど付いてるの無いなあ

167 :Cal.7743:2017/01/07(土) 23:22:19.35 ID:TC9aI4M6
手持ちの国鉄勤続のにはついてる
てかその知恵遅れはロードマチックの緩急針どころか
普通に型番ちがってるからなー

168 :Cal.7743:2017/01/07(土) 23:34:47.05 ID:+cslvIpo
>>167
ケース番号教えて。今ケース番号と構造確認してて、LMでもいくつかのケースは付いてる感じもするんだけど中の機械は5606のハズだしどうなってるのか気になってる

169 :Cal.7743:2017/01/08(日) 00:30:32.07 ID:Z8jMr/wL
うちのは外部緩急調整付いてないなー
5606-7000が2本と5606-7190と5606-8010

170 :Cal.7743:2017/01/08(日) 00:47:53.86 ID:CVxBPn8Q
ロードマチックの時点で6振動だし560Xの機械でしょ。これには外部から調整出来る構造がそもそも無いからケースに調整ネジが付いてても意味無いしそんなん無いでしょ。それこそ俺も上の2名にソースかケース番号教えて欲しいな

171 :Cal.7743:2017/01/08(日) 08:32:36.90 ID:xjVvzWz1
56LMでは見たことないな。
52LMは外部から調整できるの一個持ってる。
ちな 5206-6000

172 :Cal.7743:2017/01/08(日) 15:24:32.76 ID:K8ga1RQW
結局知恵遅れとか言ってる人がその通りだったっていう何時ものパターンか。

173 :Cal.7743:2017/01/08(日) 15:38:29.95 ID:1AeFjKQt
ロードマチックデラックスに
セイコースタイルのワンピースがあったはず
機械は56キングの余り機械だし

174 :Cal.7743:2017/01/08(日) 18:45:02.75 ID:7ovSaaaa
クラウンクロノ3rd実動品外装そこそこのを45kでゲットできた
幸先いい

175 :Cal.7743:2017/01/08(日) 18:50:47.84 ID:1AeFjKQt
>>174
カテ違いで出てた奥の金属ベゼルだろ
俺も狙ってたけど入札し忘れたった

176 :Cal.7743:2017/01/08(日) 21:38:50.92 ID:S7+81Pna
>>174

え〜!いいなあ、オクで?

177 :Cal.7743:2017/01/08(日) 22:48:37.31 ID:HIVWRoG9
62年式の金色のクラウンスペシャル、OH、外装仕上げ済みで
28,000円は買いでしょうか? 
近所で売っているの見つけまして。

178 :Cal.7743:2017/01/09(月) 00:11:26.45 ID:RtnO01mK
>>167
国鉄勤続のでそんなのあるんだ!写真アップできる?

179 :Cal.7743:2017/01/09(月) 15:20:23.64 ID:W8yUpPLT
オールドファンの方々、ベルトとかのギズ磨きますか?

180 :Cal.7743:2017/01/09(月) 19:34:28.95 ID:8eTpDAZu
ベルトの傷は磨いたことないっす

181 :Cal.7743:2017/01/09(月) 20:52:59.39 ID:LjZ/e8U1
>>180
古いとありますがそれも許容範囲ですか?

182 :Cal.7743:2017/01/09(月) 21:09:24.78 ID:BiNdtIZ5
>>179
ヘアラインかけ直して傷を目立たなくすることはあるよ
元のヘアラインに合わせて240番〜800番くらいの耐水ペーパーを選んで筋目を付けてから
ステンレス磨きクロスでごしごしこすってツヤを整える

183 :Cal.7743:2017/01/09(月) 21:49:27.24 ID:yxrkaTrh
>>177 ちゃんとOHしてあるなら悪くない
相場は2万弱としてオバホが1万弱
まともな機械で秒針規制もできるの確認して文字盤良好であればよいのでは

184 :Cal.7743:2017/01/09(月) 22:08:59.66 ID:A0b2KJ5+
>>182
ヘアライン入れるの円周状はできるんだけど放射状のやりかたがわからん
円周ヘアラインは旋盤で回転させながらペーパーあてて入れ直ししてんだけどさ
放射状はどうやって入れるんだろうか?・・・どんな専用機械使ってんのかな

185 :Cal.7743:2017/01/09(月) 22:28:13.58 ID:7dD0P4ru
>>183
ありがとうございます。
まずまず相場価格ってところみたいですね。
買う事にします。

186 :Cal.7743:2017/01/09(月) 23:44:43.80 ID:BiNdtIZ5
>>184
俺もどういう機械でどうやるのか見てみたいな

187 :Cal.7743:2017/01/11(水) 10:29:36.38 ID:ISz9ijmn
>>184
縦回転してるブラシに回すように当てる

188 :184:2017/01/11(水) 21:56:32.57 ID:iy0u09d/
>>187
ん?んん?縦に回転するブラシ!?
縦回転するとわ?どゆこと?
バカだからわかんね・・・

189 :Cal.7743:2017/01/12(木) 10:41:27.77 ID:Lj5d4jrQ
>>188
わかりづらくてすまん…
リューターなどに細かい柔らかめの金属ブラシを取り付けて、放射をつけたい面に対して垂直に当てる。直径の部分。
そして面を回転させると放射が出来上がるんだけど素人にはかなり厳しい作業になるかと。ブラシも大きくて幅の狭いものを使わないと上手くいかない。

190 :186:2017/01/12(木) 11:16:28.96 ID:4FiaTw1T
>>189
専門工場だと、対象物を回しながらブラシに当てる冶具があるんだろうな

191 :184:2017/01/12(木) 12:32:21.11 ID:To+rUCzV
>>189
ああー!なるほど!理解した、ありがとう!
そういうことか、回転工具は固定でケースを昇降して回転する治具を作れば放射状いけそうだな
自家製旋盤はホムセンのドリルと木材で作ったんでこれも作ってみる

192 :Cal.7743:2017/01/12(木) 13:50:39.79 ID:Ss3xahda
やばい、馬鹿だからまだ分からない
回転工具は回転させず、対象を回転させるってこと?
それで文字盤のサンバースト仕上げとかもそれでできるの?

193 :186:2017/01/12(木) 23:47:53.62 ID:4FiaTw1T
>>192
ブラシの回転軸と対象物の回転軸が「ねじれの位置」になるんだ
で、ブラシは高速回転で対象物はゆっくり回す

194 :Cal.7743:2017/01/13(金) 00:01:24.19 ID:INHZV9gU
>>192
ダイアルで説明すると、回転する面が文字板でレコードのように回っている状態のところに、車のタイヤのような縦回転ブラシが地面(回転する文字板の直径部分)でホイールスピンしている状態。伝わっただろうか?
ちなみに文字板の放射筋目は素地を鏡面に磨いたのちメッキ処理→上記の作業→ラッカー処理→磨きと工程が多かったはずなので手をださない方が賢明かと。

195 :Cal.7743:2017/01/13(金) 00:09:06.62 ID:z5OJYRnl
LMで同じ文字盤、針、ケースでムーブを取り替えると最初は正常に動くけど数ヶ月で毎回止まる。止まり方も精度は出ているが急に止まる。竜頭を引いて差し込むとまた動くけど数時間でまた止まる。原因として何が考えられるでしょうか?

196 :Cal.7743:2017/01/13(金) 02:07:59.64 ID:3fGt1NDl
>>195
針が重なってるあたりで止まってない?
あるいは、デイモデルなら特定の日付、デイトなら特定の曜日。

針、ケース、ダイアルなにかしら歪んで干渉してない?

197 :Cal.7743:2017/01/13(金) 03:44:45.95 ID:CouUwp4+
>>193>>194
やっと理解できた、ありがとう
思うにタイヤの幅はある程度細くし、経はでかくしないと
綺麗なヘアラインにならないんだろうね
押し付ける力加減も重要だろうし、相当経験が要りそう

198 :Cal.7743:2017/01/13(金) 03:45:23.87 ID:CouUwp4+
✕経
○径

199 :Cal.7743:2017/01/13(金) 08:43:03.64 ID:U2p3Ee1g
>>196
特定の日付でも時間でも、針が重なってる訳でも無いんだ。ムーブは2回交換(自分で)して、毎回半年弱位でおかしくなる。それまでは精度もバッチリ(日差30以内)で動いてる。今も、止まりさえしなければ精度は同程度

200 :Cal.7743:2017/01/13(金) 13:47:21.53 ID:XTDC+mkZ
>>194
どおりで仕上げが綺麗だと思った。
ベルマチックの仕上げほんと綺麗だ。
高級機じゃないのに。

201 :Cal.7743:2017/01/13(金) 22:21:34.71 ID:0p1hZqbe
間違ったこと書いといて詫びなしかよ

162 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2017/01/07(土) 21:29:39.05 ID:Fkrb221R [2/3]
>>157
詳しく書いてあるけどところどころ間違いがあるね
56系ロードマチックには外部緩急調整装置付のモデルがない、とか

167 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2017/01/07(土) 23:22:19.35 ID:TC9aI4M6 [3/3]
手持ちの国鉄勤続のにはついてる
てかその知恵遅れはロードマチックの緩急針どころか
普通に型番ちがってるからなー

173 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2017/01/08(日) 15:38:29.95 ID:1AeFjKQt [1/2]
ロードマチックデラックスに
セイコースタイルのワンピースがあったはず
機械は56キングの余り機械だし

202 :157:2017/01/13(金) 22:25:01.73 ID:Omvmz6pt
>>201
俺が何か間違い書いちゃったかと思って焦ったじゃないかw

203 :Cal.7743:2017/01/13(金) 22:49:00.18 ID:z5OJYRnl
>>201
173については別の人が書いてるし、KSの機械が使われているのは事実なので適当な事を書いてる人では無い。
他の2人(1人?)はウソだろうと思ってる。

204 :Cal.7743:2017/01/13(金) 22:56:30.40 ID:1BIzlPu1
まあどうでも良いんじゃね
誰しも発言に責任を持たないのが2chであって
便所の落書きと言われる由縁だわな

言っても晒された知恵袋のほうも
45キングクロノの型番おかしいとか
写真が奥から盗用とか
便所の落書きと大差ない

あと上の人もだけど56LMDXにはワンピースがあるので、緩急針外部調整は付いてるだろう
>>201は一生懸命知恵袋書いたご本人の可能性もある

205 :Cal.7743:2017/01/13(金) 23:01:12.79 ID:0p1hZqbe
>>203
LMデラックスにワンピースはないよ

206 :Cal.7743:2017/01/13(金) 23:04:00.71 ID:1BIzlPu1
今日某所のアウトレットいって
セイコー入ったらジウジアーロの復刻が置いてあった
んで興味あったんで出してもらって見たんだけど
思いの外質感良くて買っちまったよ

サードダイバーの復刻入ってねえかなと思ってたんだけど
たまには遊び心な時計もいいもんだね

207 :Cal.7743:2017/01/13(金) 23:12:50.40 ID:0p1hZqbe
怪しいな
どうでもいいとか、知恵袋書いた本人の可能性だとか
>>204が嘘情報書いた奴なのか

208 :Cal.7743:2017/01/13(金) 23:22:25.39 ID:1BIzlPu1
>>207
張り付いていつまでもネチネチ言ってりゃ
いずれは誰かに言われるさ
ご本人乙ですね

209 :Cal.7743:2017/01/13(金) 23:37:58.56 ID:0p1hZqbe
ID:1BIzlPu1
早くLM国鉄勤続 外部緩急調整装置付うpしろよ

160 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2017/01/07(土) 21:01:16.65 ID:TC9aI4M6 [1/3]
復刻サードダイバーがほすい

167 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2017/01/07(土) 23:22:19.35 ID:TC9aI4M6 [3/3]
手持ちの国鉄勤続のにはついてる

206 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2017/01/13(金) 23:04:00.71 ID:1BIzlPu1 [2/3]
今日某所のアウトレットいって
セイコー入ったらジウジアーロの復刻が置いてあった
んで興味あったんで出してもらって見たんだけど
思いの外質感良くて買っちまったよ

サードダイバーの復刻入ってねえかなと思ってたんだけど
たまには遊び心な時計もいいもんだね

210 :Cal.7743:2017/01/14(土) 00:06:21.32 ID:372ee+Ca
ソースが確実じゃないのは全部ウソだよ

211 :Cal.7743:2017/01/14(土) 05:44:51.90 ID:1hft5+px
>>209
まあ今回のはLMとLMスペシャルの違いをよく分からずに早とちりで「ヤフー知恵袋間違えてる」とか恥ずかしい事しちゃったんだと思うよ。で、引っ込みつかず嘘に嘘を重ねてみたと。

212 :Cal.7743:2017/01/14(土) 06:45:34.33 ID:pT+p3pGu
2chで間違い認めて謝れだのって張り付くのが理解に苦しむ
諭した人にこじつけとか子供かと
たまに張り付いてた荒らしかね?

それに何度も指摘されてるけど
デラックスには56KSが入ってるのは事実だし
セイコー70年代機械式末期の変態モデル乱発からして、>>205みたくワンピースケースが無いと言い切れる人は居ないだろうに
カタログにすら乗らない変態モデルはあるもんよ

213 :Cal.7743:2017/01/14(土) 06:54:54.24 ID:1hft5+px
手持ちの国鉄勤続のには付いてるとかいう訳わからん嘘つく人のが理解に苦しむけどな。謝れって言ってもしゃあないのは同意だけど変な認識が広まらんよう無いもんは無い、あるもんはあるってハッキリしとくのは大切

214 :Cal.7743:2017/01/14(土) 11:31:01.00 ID:09ScH0L9
嘘って怖いな
誤りを認めればいいのに隠すために更に嘘をつくことになるんだから

>詳しく書いてあるけどところどころ間違いがあるね
>56系ロードマチックには外部緩急調整装置付のモデルがない、とか
>手持ちの国鉄勤続のにはついてる
        ↓
>ロードマチックデラックスに
>セイコースタイルのワンピースがあったはず
        ↓
>205みたくワンピースケースが無いと言い切れる人は居ないだろうに
>カタログにすら乗らない変態モデルはあるもんよ                ← 今ここ

215 :Cal.7743:2017/01/14(土) 21:06:02.10 ID:wJsbHfmj
国鉄勤続はヨタ話にしても
デラックスにはキングの機械が入ってるし
フジツボみたいな変形ケースからセイコースタイルまで色々ケース形状あるね

デラックスに外調整無いってなら
存在しないソース示せないとソース的にはどっこいどっこいなわけで
嘘と言い切るのもまたソース的に間違いだね

以前セイコーが資料処分したって話を嘘だと言い張って
ならお前が探してこいって言われたやつと同じ匂いがするね

216 :Cal.7743:2017/01/14(土) 21:46:35.71 ID:1hft5+px
>>215
ある物は見せれば良いだけだけど無いものの証明は悪魔の証明だから同列に扱うのはどうかな?「ある」と言った国鉄勤続のLMを見せるか勘違いだったのかが知れれば十分。

217 :Cal.7743:2017/01/14(土) 22:14:18.93 ID:mcEAR7gs
追及するほど興味ないけど、>>216には同意。
未知の部分があるわけだから全て嘘と言うのは良くないけど、
少なくとも手持ちって言ってるわけだから、うpすればいいと思う
俺もLMはないと聞いてたから、事実なら凄い

218 :Cal.7743:2017/01/14(土) 23:04:50.62 ID:ZnJF6nt2
ポンコツ使い同士仲良くしようぜ

219 :Cal.7743:2017/01/15(日) 08:07:12.66 ID:GX+3gu9S
>>216
逃げ文句を使う時点で負けでしょ
何人かにあるかもよって言われて無いって言い切ってるんだし
他人には責任持てって言っといて自分は悪魔の証明だからできませんってのはどうなの?

というか出て来づらいでしょ
こんだけ全レスして張り付く人いたら
俺はデラックスには可能性があるって言っただけなのに本人扱いで頭きてるよ
都合の悪い可能性は避けて通るんだね

220 :Cal.7743:2017/01/15(日) 08:25:58.52 ID:A34lg07I
>>219
だから俺は>>203からデラックスの件は別人だし分からんから何とも言えんし無い証明出来んって最初から言ってるでしょうに。>>216でも書いた通り俺は「あると言われた」国鉄勤続LMの有無しか興味無いよ

221 :Cal.7743:2017/01/15(日) 10:29:57.61 ID:gHqrxQKz
ウソ情報でガチャものつかまされないように気をつけろよ

222 :Cal.7743:2017/01/15(日) 10:32:19.51 ID:8Mm9kaDO
>>216
「無いこと証明」だったら法務局で発行してくれるんだけどなw

223 :Cal.7743:2017/01/15(日) 10:34:07.08 ID:zfe1kNbu
ウンチク垂れる時は自分の時計、経験をもとに。
2chのセイコーオタは上手も居るから、
指摘されたら、謙虚に対応すべし。
新事実や発見、深い知識も得られるから、
ネタ、見栄はいらないし迷惑。

224 :184:2017/01/15(日) 10:36:49.74 ID:NK2iqmys
>>218が良い事を言った

225 :Cal.7743:2017/01/15(日) 10:51:23.29 ID:+VLrIcqE
はい
http://www.tokeifan.net/cgi-bin-a/img-box/img20170115105104.jpg

226 :Cal.7743:2017/01/15(日) 11:39:57.71 ID:jsvEjDdP
>>223
まったくもってその通り
古い呼び名や習わし使うと老害とか言い出すやついるな。時計趣味の人間は知らないことを人から指摘されたら学ぶ姿勢も無い頭のおかしいの多いからな、ほんと

227 :Cal.7743:2017/01/15(日) 12:14:08.62 ID:ZrWfS4Mx
>>218
時計もポンコツならコレクターもポンコツってか
あながち間違ってないし上手いこと言うねw

228 :Cal.7743:2017/01/15(日) 12:24:18.66 ID:c14GkR/5
>>157
イサザキ時計宝飾店って
どこの店?

229 :Cal.7743:2017/01/15(日) 12:28:00.42 ID:c14GkR/5
>>157
買う時は必ず機械を見せてもらいましょう
って書いてあるけど、ショップで実際そんなことできるか?
んで、見て良し悪しがわかるのか?

230 :Cal.7743:2017/01/15(日) 15:06:25.14 ID:R47EdCQ0
この二つのレスが正しいよね
>>172
>>211

ロードマチックデラックスのワンピースケースがあると捏造
存在しないソース出せとか
ほんと呆れるわ

231 :Cal.7743:2017/01/15(日) 15:26:50.00 ID:GX+3gu9S
よほど気に食わなかったのか
何回蒸し返せば気が済むんだ?
無いことを証明するのは無いって言い張るんだから当然でしょ?
知恵袋書いた本人って言われてたけど
本人としか思えないよ

とりあえず奥から盗用やめて写真くらい手持ちのつかったら?
他人に説教するレベルのコレクターなんだから
当然持ってるでしょ?

232 :Cal.7743:2017/01/15(日) 15:36:03.55 ID:A34lg07I
>>231
>>225でLMデラックスで歩度微調整装置付きのがあるって資料出たんだから>>205も適当な事言ってるって事が分かったじゃない。そんなに怒らんでも。

233 :Cal.7743:2017/01/15(日) 15:43:46.26 ID:zfe1kNbu
>>225
でわかるの?
俺は56のワンピース持ってるけど
ベルト外して穴見ないとわからんのだが。

234 :Cal.7743:2017/01/15(日) 15:45:55.66 ID:A34lg07I
左上に書いてある

235 :Cal.7743:2017/01/15(日) 15:49:05.17 ID:A34lg07I
他にもデータとしては「セイコー ケース 構造」とかで検索すると出てくるサイトを見ると昔のケース一覧とかあるんだ。でもこれではあるのか無いのかの判断までは出来なかった。

236 :Cal.7743:2017/01/15(日) 15:55:02.08 ID:GX+3gu9S
熱くなってスマソ

56デラックスって余りで組んだって話だけど
機械だけが余りだったのかケースも余りだったのか
カタログ見た感じはケースもキングみたいだね
とすると文字盤だけ新造なのかな?

237 :Cal.7743:2017/01/15(日) 15:57:26.99 ID:R47EdCQ0
>>231
>俺はデラックスには可能性があるって言っただけなのに本人扱いで頭きてるよ
被害者ぶっといて他人を本人扱いするのか

238 :Cal.7743:2017/01/15(日) 16:04:31.73 ID:A34lg07I
>>236
何のためにデラックスにしたんだろうね、ホボKSじゃ無いの?とは思うけどね。個人的にはLM、LMDX、KS、GSは別物として見るべきだろうとは思う。
あと>>225さんありがとう。

239 :Cal.7743:2017/01/15(日) 16:08:25.79 ID:R47EdCQ0
>>232
歩度微調整装置つきっていうのは外部緩急調整装置つきっていう意味じゃないよ
1975年のカタログのGS、KSには微調整装置付と書いてあってLMデラックスは載ってない
1976年のカタログにはGS、KSは載ってなくて、LMデラックスに歩度微調整装置つきとある

240 :Cal.7743:2017/01/15(日) 16:12:35.11 ID:R47EdCQ0
>>232
そのカタログのは全部スクリューバックだよ

241 :Cal.7743:2017/01/15(日) 16:19:47.23 ID:A34lg07I
>>239
そうなんか、じゃあ認識間違えてたか。外部調整ってKSにはあるけどGSには無いんだよね?だとすると微調整装置の記載だけじゃ判断出来無いのか。個人的にスッキリするには週末時計屋に行くしか無さそうだな。多分カタログ残ってるし。
持ってるカタログアップしてもらえる?難しいよね。。。

242 :Cal.7743:2017/01/15(日) 16:33:10.26 ID:R47EdCQ0
>>241
海外のセイコー、シチズンマニアのフォーラムにいろいろアップされてるよ
ググってみて

243 :Cal.7743:2017/01/15(日) 16:43:22.69 ID:A34lg07I
>>242
ありがとう。英語は苦手だけど見て見るわ。分からんかったら時計屋の爺さん所に行ってみるけど何も買わずカタログだけ見せろと言うのも忍び無いw

244 :Cal.7743:2017/01/15(日) 17:07:13.90 ID:GX+3gu9S
>>239
セイコーは微妙に言葉変えたりするからなあ
微調整装置と歩度微調整装置の差がわからん
時計の機構的な意味は同じだ
それに緩急針微調整装置であって必ずしも外部調整装置ではないし

単にキンググランドと同じなのに値段安いと問題あるってことなのかね

245 :Cal.7743:2017/01/16(月) 11:10:10.49 ID:NkWGTg/Y
微調整の機構でムーブの差を作ってたと思う。
基本の作りは全て同じだから、
仕上げ、石数、手間、材質、調整機能でしか差をつけれない。

246 :Cal.7743:2017/01/16(月) 11:29:04.62 ID:FZ+kM3xk
>>245
デラックスは56キングの余りで組んだって話だし
緩急針微調整装置は同じなんじゃね?
わざわざ緩急針設計しなおして金型作るコスト考えると
売れ残りを売った感が強いデラックスにそこまでするかね?

247 :Cal.7743:2017/01/16(月) 12:59:11.81 ID:2yhDJP8x
>>245
振動数違うがな。
>>246
ムーブは56キングと全く同じだよ。だから外部調整装置も付けられるけど、キング自体外部調整装置が無い物も多くあるし、そもそもタダのLMの側にも収まるから新しく設計なんてしてないよ。

248 :Cal.7743:2017/01/16(月) 13:15:07.33 ID:FZ+kM3xk
>>247
なおさらカタログの
微調整装置と歩度微調整装置の差という謎が深まったなw

249 :Cal.7743:2017/01/16(月) 14:05:38.31 ID:gEa5QjY+
微調整装置=歩度微調整装置≠外部緩急調整装置
ってことなんじゃないの?
で外部緩急調整装置はワンピースケースのKSにはあってスクリューバックにはない
LMDXは???ってことかと

250 :Cal.7743:2017/01/16(月) 14:57:10.79 ID:2yhDJP8x
あるんであれば実物出せば良いんだけど、この場合キングの文字盤だけLMDXに変えて「ほら」って言われるとどうしようもないから難しい

251 :Cal.7743:2017/01/16(月) 16:46:43.97 ID:NkWGTg/Y
ムーブはともかく、
ケースはワンピースのほうが面倒だと思う。
余ったとしても、卸しを安くすればいいし、
56キングでも一部だから、
LMにまわさないんじゃないか?

252 :Cal.7743:2017/01/16(月) 17:18:17.14 ID:836YSN5p
カタログも表だけで分からないし
カタログ乗らないバリエーションまであるから
ホントに難しいよな

泡沫モデルってのはそこが珍しいわけだが

253 :Cal.7743:2017/01/16(月) 22:21:06.33 ID:YU9Bf2tB
俺アホだから分からん
結局どうだったのか、正しい事実だけ分かりやすく整理してくれない?

254 :Cal.7743:2017/01/17(火) 22:44:12.84 ID:kutY/eyZ
まとめると
LMとLMスペシャルの違いを知らずに「知恵遅れ」とか恥ずかしいこと言って引っ込みつかず嘘に嘘を重ねた
嘘1 手持ちの国鉄勤続のにはついてる
嘘2 ロードマチックデラックスにセイコースタイルのワンピースがあったはず
そして逆ギレ デラックスに外調整無いってなら存在しないソース示せ

255 :Cal.7743:2017/01/17(火) 22:52:40.97 ID:2RuAoGuu
>>254
嘘2は多分別人で勘違いだろうからもういいじゃん。

256 :Cal.7743:2017/01/18(水) 08:46:59.35 ID:lXsHJbuX
そして>>254が知恵袋書いた本人というね

デラックスにワンピースがあるないが
カタログ上分からないので未だに判然としてない
無いと言い張る側もソースは出せてないと

257 :Cal.7743:2017/01/18(水) 10:33:10.98 ID:FUssV8NR
LMでワンピースケースならKSと同じはず。
ケースを起こすのは考えにくい。
KSと同じなら、
ザラツのセイコースタイルかローマンの座布団。
ケースに金掛かってるからLMにあったらトクだね。

258 :Cal.7743:2017/01/18(水) 21:44:39.82 ID:ugoCrISf
レアなものでもないのに欲しい時にはなかなか出品されなくて
手に入れていらなくなった頃にオクで沢山出品されてる
気のせいか、いつもそんな気がする

259 :Cal.7743:2017/01/19(木) 06:21:43.37 ID:I6JuKA5m
ヤフー知恵遅れw
なかなか粘着質で面白い

260 :Cal.7743:2017/01/19(木) 11:46:35.13 ID:fcZOfaeG
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n371769
の画像転載元の
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-104.html
はちゃんと
>古いモデルなど、全てに当てはまるわけではありません
って記載されてたわ
酷いもんだ

261 :Cal.7743:2017/01/19(木) 12:05:08.63 ID:/qkjrdf4
45キングクロノの型番を49999としてるのに
誰も突っ込まないのかい?
お粗末だねえ

262 :Cal.7743:2017/01/19(木) 12:41:08.03 ID:7pJ8N2JC
確かに真実は気になる所だけど、そもそもウィキペディアでも勘違いや誤植あんのに完璧を求めてもしゃーないし初っ端から「知恵遅れ」って喧嘩売ってくスタイルだからなあ。
それなら新たにwikiのページでも作ってまとめておくれー
ってかみんなでまとめないか?

263 :Cal.7743:2017/01/19(木) 12:49:07.87 ID:/qkjrdf4
>>262
知らんかとは思うけど
ニュー速とかの大手板では
かなり昔からヤホー知識遅れって言われてるよ

264 :Cal.7743:2017/01/19(木) 12:52:17.37 ID:7pJ8N2JC
>>263
今回は「知恵遅れ」って書いた奴がホンモノだった上に嘘に嘘を重ねるスタイルだから笑われてんだろうに。

265 :Cal.7743:2017/01/19(木) 13:27:33.11 ID:/qkjrdf4
>>264
また知恵袋ご本人かよ...ホントに知恵遅ればりの粘着質だな

デラックスの話は結局わからないで決着したじゃん
自分の意見以外目に見えないなら発する言葉に価値はないよ

266 :Cal.7743:2017/01/19(木) 13:56:39.50 ID:7pJ8N2JC
>>265
反証できんのに「56系ロードマチックには外部緩急調整装置付のモデルがない」は間違い、流石知恵遅れって言うから笑われてんだよ。国鉄勤続の外部緩急調整装置付LM出せばすぐに解決だよ。
わからないのに「有る」っていう根拠は何なの?

267 :Cal.7743:2017/01/19(木) 14:20:45.47 ID:/qkjrdf4
日本語わからないのかね

デラックスについては
あるかもしれないって言われて
絶対ないってお前が言い張るんだから
証明責任はお前にあるんだよ
そんなのじゃ民事裁判でも勝てないよ

それに国鉄とデラックスの話は別で片付いたじゃん
国鉄は間違いかヨタ話だって
自分に反論する人すべて同じ敵扱いとか糖質でも患ってるのかい?

268 :Cal.7743:2017/01/19(木) 14:40:56.67 ID:7pJ8N2JC
>>267
絶対無いなんて言ってないよ、曲げないでね。有ると言えないのに「有る」と言うべきで無いって言ってるんだよ。デマを流すなって。

269 :Cal.7743:2017/01/19(木) 15:24:03.06 ID:/qkjrdf4
>>268
ある可能性は否定できないことに変わりないじゃん
結局自分が正しいことを曲げたくないだけで
一切建設的な議論ができていないことを
見返すべきだと思うよ?
あるかないかわからないなら「わからない」が正しい
白黒着けたいのは理解できるけど

無いと言う以上無いソースだすのが必要なのは当然
わからないことは判然としないと書くべき
わからないのに有る無いと書いたら学術的価値はない
大学くらい出てるだろうし分かるでしょ


いい加減高度な荒らしなのかと思い始めた今日この頃

270 :Cal.7743:2017/01/19(木) 19:52:29.85 ID:iQr8/wBn
アホー知恵遅れw

271 :Cal.7743:2017/01/19(木) 21:02:11.66 ID:DPcYENYC
ゴミ袋とも言われてるな

272 :Cal.7743:2017/01/19(木) 21:35:38.83 ID:yJNHjg9c
ないのにあるってことにしようとしてるな
韓国人か中国人なのかな

273 :Cal.7743:2017/01/19(木) 22:02:09.39 ID:n+VpTD+J
オールドセイコー板らしくないような
違う話しようか

274 :Cal.7743:2017/01/20(金) 01:04:15.69 ID:yyiovh+h
無いことを証明するのは元谷さんって人が得意みたいだから、誰か頼んでみたら?

275 :Cal.7743:2017/01/20(金) 06:44:05.87 ID:vS21mSxC
52KS、なかなかゼンマイが巻き上がらないな
手巻き補助がメインになりつつある

276 :Cal.7743:2017/01/20(金) 21:59:48.91 ID:weihDsTH
>>275 52系だと手巻きもけっこう重いでしょ
巻き上がりにくいなら行きつけの時計屋にみてもらっては?

277 :Cal.7743:2017/01/21(土) 00:48:23.05 ID:xhyJl924
これ裏蓋偽造?
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v485188918

278 :Cal.7743:2017/01/21(土) 16:58:50.24 ID:PK8VXvN/
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c585885397

うーん
程度の良い中古なんじゃないかなー
タグは違うねー

279 :Cal.7743:2017/01/21(土) 18:50:42.71 ID:Q3JFpj1a
ちょいと助けを乞いたい
新10Aの出車中三針手に入れたんだけど
ごはんさんに寿命宣言されちった

文字盤が瑕疵まったくないレベルに綺麗なんで
再利用したいと思ってる

んで、調べたところ新10Aとスーパーは
干支足同じ見たいなのを見かけたんだけどどうなのかな?
もし合うなら機械入れ替えで行きたい

280 :Cal.7743:2017/01/21(土) 23:24:49.55 ID:Dc9QbgxU
>>277
1964年のワンプッシュクロノの裏ぶた

281 :Cal.7743:2017/01/22(日) 00:33:24.58 ID:4gTSn7xy
ごはんさんは50末から60年代以降じゃないとダメだよ
40-50年前半は苦手
新10A出車なら出車パーツがやられてなければ通常の新10Aから取ればいい

282 :Cal.7743:2017/01/22(日) 00:50:08.80 ID:mAQz8zev
>>280
製造番号上一桁が西暦下一桁なら7年製じゃないの

283 :Cal.7743:2017/01/22(日) 01:34:11.64 ID:LoQotopP
56LM国鉄勤続外部緩急調整装置付は結局存在するの?

284 :Cal.7743:2017/01/22(日) 03:38:40.07 ID:BluVYFs2
国鉄クラウンのような前例あるし専用仕様がないとも言い切れない

285 :279:2017/01/22(日) 07:49:04.75 ID:OL4TLvW1
>>281
7石なんで
直したとこできつそうなんだよなー

ごはんさん古いのだめなのか
懐中時計とかも無理なのかね?
なにはともあれありがとう

286 :Cal.7743:2017/01/22(日) 08:02:25.92 ID:OL4TLvW1
>>283
>>284
また荒れるからいい加減やめなさい

287 :Cal.7743:2017/01/22(日) 09:26:22.33 ID:Ja6TcBMj
今ごはんさんのところで、大正ローレル頼んでる。
無謀だったかなぁ、
でも何にも言ってこないから、
とりあえず動いたんだろうな。
不動品だったけど。

288 :Cal.7743:2017/01/22(日) 09:58:37.26 ID:4KuODJAO
オリンピックが1964だからその前後あたりの一桁ならだけど、ちょっと数字が離れてるから気になったのかな?

289 :Cal.7743:2017/01/22(日) 13:33:43.70 ID:vatbho0V
時間合わせの時に竜頭を引くと分針がすーっと数分動く。
竜頭を押し込んだ時に針が飛ぶよりはマシだとは思ってるが
この症状はどこが悪いんだろうか?時計は56キング。

290 :Cal.7743:2017/01/22(日) 14:02:59.31 ID:ScC80TOq
>>289
筒カナ
置き回り寸前だから
近いうちに大きく狂うようになるよ

291 :Cal.7743:2017/01/22(日) 17:14:38.45 ID:1zGWonkN
56ムーヴは何回竜頭巻けば良いのでしょうか?

292 :Cal.7743:2017/01/22(日) 18:15:57.16 ID:vatbho0V
>>290 ありがとう。
近いうちに時計屋に持って行って直してもらってきます。

293 :Cal.7743:2017/01/22(日) 18:43:38.91 ID:Ys3ySkyE
>>291
質問の意味がわかりません

294 :Cal.7743:2017/01/22(日) 20:14:01.68 ID:cODTd25z
以下の条件でオススメモデル教えて下さい

ロービート、手巻き、ノンデイト、秒針規制付き、SSケース

295 :Cal.7743:2017/01/22(日) 20:14:34.32 ID:rIOj3fEa
>>293
竜頭で巻く時何回回しますか?

296 :Cal.7743:2017/01/22(日) 21:06:02.19 ID:aLTtAXP0
>>294
クラウン系ロードマーベルが全部あてはまる
(5振動の5740Aか、5.5振動の5740B)

297 :Cal.7743:2017/01/22(日) 21:34:51.08 ID:hCrI7A9B
高級路線では、
GSファースト、44キングセカンド ノンデイト
キンクロ、ライナークロノメーター、44GS

298 :Cal.7743:2017/01/22(日) 23:55:22.49 ID:0grOzmH6
>>296
ロードマーベル持ってないので探してみます。手頃なのがあるかどうかわかりませんが。
>>297
44はKSは購入しましたが、どっちかというと天候気にせず手軽に使える廉価モデル探してます。
やっぱ安いモデルは秒針規制無いですかね

299 :Cal.7743:2017/01/22(日) 23:56:27.90 ID:SHTMRjKj
>>295
10回巻いて腕につけて振る。

300 :Cal.7743:2017/01/23(月) 10:46:29.09 ID:iLR69Jx9
>>294
クラウンスペシャル

301 :Cal.7743:2017/01/23(月) 11:03:09.06 ID:+bmqQW29
秒針規制自体あまりいいもんじゃないよ
輪列に金属バシっとブチ当てるのが大半だし

302 :Cal.7743:2017/01/23(月) 12:12:10.21 ID:a6/ZjFBo
ほんと。テンプに当てるとかも
秒針規制なんて無くてもいいね。むかしは差別化ヨウ素だったのはわかるけど、まぁ、無駄

303 :Cal.7743:2017/01/23(月) 12:41:49.11 ID:EbxfGsxN
まるで秒針規制せずに時間合わせする方が時計に優しいような書き方だな。

304 :Cal.7743:2017/01/23(月) 12:54:36.65 ID:+/wINHA2
44KSのカマはいい考え方だったんだな。
機械には優しい。
折れるし、滑って止まるんだけど。

305 :Cal.7743:2017/01/23(月) 13:15:56.92 ID:G+w3qO0e
>>304
良くないだろ
長期的な使用を全く考えてない
欠陥品も良いところだわ
耐用試験まともにやってないんじゃ無いのかと疑うレベル

開発途中に秒針規制を付けて高級化を計り
とって付けたような設計だと思うよ

306 :Cal.7743:2017/01/23(月) 13:23:32.37 ID:+/wINHA2
欠陥だね、たしかに。
しかし、あの形、ユニークな機構
好きなんだよな。
バックスケルトンにして拝んでる。

307 :Cal.7743:2017/01/23(月) 13:53:17.90 ID:9IJs83H6
ケース研磨はじめました。

308 :Cal.7743:2017/01/23(月) 14:25:05.47 ID:5pZDo2e9
>>306
前にオールドスレで裏スケはカビるって人いて画像UPしてくれてたけど、トラブルないですか?
自分も機械が見たくて裏スケにしてみたが、ちょっと心配してる

309 :Cal.7743:2017/01/23(月) 14:49:32.21 ID:+/wINHA2
>>306
メッキが安物なんだろうね。
艶がなくなったけど、
たまにしか使わないんで、
いまのところ良いです。
毎日使う人はメッキすぐ剥げるみたいですね。

310 :Cal.7743:2017/01/23(月) 20:10:19.24 ID:LJTxLr9h
>>308 裏スケって、オールドセイコーのムーブで観賞に値するの有るの?
質実剛健の不格好、ヨーロッパのエレガントとは程遠い。

311 :Cal.7743:2017/01/23(月) 20:36:58.07 ID:+/wINHA2
今のムーブより綺麗だよ。
仕上げも綺麗、見てみたらいい。
GS.KSなんかね。

312 :Cal.7743:2017/01/23(月) 20:54:24.29 ID:5pZDo2e9
>>310
美しさだけが観賞の対象になるわけじゃないんですわ
単純にテンプや歯車が動くのを見るのが好きなんかなあ
よくわからないけど、見てると落ち着く

313 :Cal.7743:2017/01/23(月) 21:26:26.19 ID:MMHYEPsy
>>312
分かる分かる

314 :Cal.7743:2017/01/23(月) 21:39:23.05 ID:Dn2hcx3Q
>>311
それはないよ
見た目の装飾や仕上げは9Sに敵わない
国産オールドは仕上げという観点で語れる時計ではない

裏スケにするのは単純にテンプ回ってるのを見たいからでしょう

個人的には日本人とか国民性っていう
何の根拠もない大きな括りは学術的に嫌いなんだけど
古い商館時計でも裏スケになってるのは日本向けがほとんどと
日本人が裏スケを根本的に好きな可能性はある思われる

315 :Cal.7743:2017/01/24(火) 00:24:13.21 ID:p7EC5h7k
同時期の舶来のほうがムーブはきれいだな
オールドオメガやオールドインターなんかには残念だけどかなわないなあ
でもそんなオールドセイコーでも裏スケにして楽しんでるけどね

316 :Cal.7743:2017/01/24(火) 00:28:42.41 ID:raMhgOmw
>>308
前にヤフオクの裏スケ付けたロードマーベルあげた気がする
鍍金が薄くて肌に触れる部分の真鍮が露出、くすんでしまう以外ムーブメントには特に影響はないよ
キチンとしたところでステンレスかチタンの品を作れば問題ないんじゃないかな

317 :Cal.7743:2017/01/24(火) 08:05:52.49 ID:+tlnECXt
奥のはわっかにガラス接着したやつだから
長期的に見ると湿気入るだろうね

318 :Cal.7743:2017/01/24(火) 08:11:32.45 ID:92/X192+
>>315
ウリも同感ニダ
オールドオメガのスワンネックには
精度抜群のオールドGSKSと言えど
到底敵わないニダ
チョッパリはウヌボレ自画自賛ホルホル癖をもっと反省汁!

319 :Cal.7743:2017/01/24(火) 09:28:45.68 ID:T86WKeSn
ウリもコリアンとか国民性っていう
何の根拠もない大きな括りは学術的に嫌いニダ

320 :Cal.7743:2017/01/24(火) 13:12:35.54 ID:YZEeapsF
61系のアクタスが巻き上げ時にゴロゴロピキピキいうのは普通ですかね?油切れ?

321 :Cal.7743:2017/01/24(火) 15:32:37.25 ID:e1f6tcrm
56キングのドーフィン針は21、25、26どれも同じ長さですか?
針が一本ダメなので同じならジャンク品を買って移植したいんですが。

322 :Cal.7743:2017/01/24(火) 22:46:34.60 ID:zXEHnLj7
>>320 時計屋持って行こう。
>>321裏蓋のモデルナンバーと同じ時計なら間違いないんじゃない?

323 :Cal.7743:2017/01/24(火) 23:07:42.72 ID:joDoGf8I
>>322 そりゃそうかなとは思うんだけど
21、25、26やワンピース、スクリューバック関係なく共通なら
ジャンク品ももっと見つけやすいかなと思って。

324 :Cal.7743:2017/01/24(火) 23:29:11.40 ID:PRbyQsZn
>>323 長さは違っても穴の径は同じメカなら一緒 つまり長さにそれぼどこだわらなければ汎用性はある
ただし、針を抜いて、置きなおすと、穴径が微妙に広がることがあるので注意

325 :Cal.7743:2017/01/25(水) 18:10:22.81 ID:7MpiUODL
ヤフオクは嫌なのでまともなショップで現物見て買いたいと思うんですけど
都内でおすすめなとこありますか?
たとえばCTIは評判どんな感じですか?

326 :Cal.7743:2017/01/25(水) 18:13:20.73 ID:h7MCDWhX
>>325
リスクありますからねヤフオク

327 :Cal.7743:2017/01/25(水) 19:00:04.76 ID:/VKQWXkP
俺は時計屋にボッタクられて自分で勉強したクチ。
時計屋は誠実な人を見つけて、
自分で価値を判断し、
適正価格で修理してもらうのが本来。
本当に好きなら自分で勉強する。

328 :Cal.7743:2017/01/25(水) 20:27:42.32 ID:h7MCDWhX
>>327
凄いですね オーバーホール出来るのですか?

329 :Cal.7743:2017/01/25(水) 20:35:51.22 ID:ROehu8i1
>>323
なんか気持ちは分かる

330 :Cal.7743:2017/01/26(木) 00:25:19.41 ID:cje696P3
GS 6156-8040 塗銀処理?文字盤のリダンを巧くできる店がありましたら教えてください。

331 :Cal.7743:2017/01/26(木) 00:43:24.18 ID:yWIklIDs
天に誓って売らないなら教えてもいい

332 :Cal.7743:2017/01/26(木) 01:38:03.93 ID:jMG2QfER
>>325
デッドを立て続けに出してきたりするけど
一体どこで仕入れてくるのか

333 :Cal.7743:2017/01/26(木) 02:07:17.59 ID:xRu5HtpX
>>332
そこはデットじゃないよ。
磨いて付属品集めてデットに仕立て上げてるだけ。

334 :Cal.7743:2017/01/26(木) 02:38:40.29 ID:jMG2QfER
>>333
まじかよ最低だな
相場の2、3倍してもいいからケアーズみたいな信頼できるオールドセイコーショップが出てこないものか

335 :Cal.7743:2017/01/26(木) 08:13:08.27 ID:S3bmpr2O
>>334
ガッチャが嫌いならセイコー買わない方がいいよ
ケアーズ等有名店で舶来買うべき
国産に関しては信用できる時計屋はない
と言い切れるレベル

336 :Cal.7743:2017/01/26(木) 08:18:38.38 ID:Wi7XT/IM
国産はかつてのブームのころに
たちの悪い骨董屋くずれが買い漁ってた
骨董屋くずれなんで、見た目綺麗にして高く売る技術はあるが
元々時計屋ではない業者が多い
古物市場に流れるのも大多数がそういう業者から
仕入れの段階からガッチャばっかり

骨董市とか行くと掛け軸突っ込んだ段ボールの奥で電池交換とかやってるのみたことない?
ああいうのが多い

あとケアーズは国産はあまり入れないみたいね
ガッチャもあるけど商材としてイマイチなんだろう
磨きや仕上げの問題もでてくる

337 :Cal.7743:2017/01/26(木) 15:01:21.09 ID:5yz2neg1
皆さんは気に入った時計って
コレクションと実用で2個持ちしてたりすんの?
レアかどうかに関わらず

338 :Cal.7743:2017/01/26(木) 16:26:48.50 ID:jMG2QfER
>>335>>336
残念だね
腐れ骨董屋どもがいなければ今頃それなりのブランドと市場が築けていたかもしれないのに

339 :Cal.7743:2017/01/26(木) 16:33:04.84 ID:JYQEjGWh
>>330
去年ぐらいからヤフオクで出してる2社
黒とか紺とか結構綺麗に見える。
リダンだけ頼んでみたらどうです?

340 :Cal.7743:2017/01/26(木) 17:02:10.48 ID:S3bmpr2O
>>339
色つき文字盤はダメだよ
黒や濃いめな紺のような黒系色って
可視光線吸収するから
白干支と違ってリダンのアラがわかりにくいんだよ

だから儲けたいだけのゴミ業者は黒に塗る
オメガのクソリダンと同じ

こういう事知っていくと見極めが上手くなるよ

341 :Cal.7743:2017/01/26(木) 17:07:03.90 ID:mVPXEFdA
>>333
磨きの問題なのなら実物見ればいい話では
デッドのエッジがきっちり残ってるのなら問題ないし
付属品はどうでもいい

342 :Cal.7743:2017/01/26(木) 18:09:14.89 ID:ENCBnBfB
ctiで気になるのは、コメント付きのとそうでないのがある点だな
本来ならnosであることをコメントでアピっていいはずだが、
コメントすらないのは何か後ろめたさがあるからだと個人的には思ってる
でもまあ総じてオクで買うより全然マシだとは思うけどね

343 :Cal.7743:2017/01/26(木) 18:28:26.91 ID:O2Gw6aoW
>>325
都内だったら松屋のイベントが一番いいんじゃね?
ちょうど終わっちゃったけど

344 :Cal.7743:2017/01/26(木) 18:32:32.21 ID:xRu5HtpX
俺前うpしたことあるんだけど、
45のキングデットを騙されて,
つかまされたんだけど、
俺の場合、ガワでなく機械、
45なんてすり減ってるだろうからデット落としたかった。

時刻合わせの時針飛びはするし、機械がへたってる個体だった。

345 :Cal.7743:2017/01/26(木) 18:37:08.37 ID:ENCBnBfB
>>344
どこで買ったの?つかまされたってことはオク?

346 :Cal.7743:2017/01/26(木) 18:44:44.93 ID:S3bmpr2O
個人的にはデッドにあまり高い金出すくらいなら
現行品買った方が良いと思うけどなあ

国産は他の舶来と違って現行の方が遥かに出来がいいからな

347 :Cal.7743:2017/01/26(木) 18:53:00.87 ID:szvA3Gwx
国産オールドの時計って質屋や買い取り専門店では
そこそこ査定はよい方ですか?
古いセイコーってことで安値にはなりませんよね?

348 :Cal.7743:2017/01/26(木) 20:04:44.66 ID:xRu5HtpX
何言ってるんかい?
安いに決まってるよ。
そんなに価値が気になるなら、
ビンテージの洋物買えばいい。
洋物ですら安い、ロレックス買いな。

349 :Cal.7743:2017/01/26(木) 20:41:01.94 ID:S3bmpr2O
体験した実話

古いからねえ
(これ見よがしにタイムグラファー、なお画面は見せてくれない)
やっぱり精度がでないねえ
残念だけどジャンク扱いだから普通の店なら買い取れないんだけど
うちは修理もやってるから部品の値段で買い取れるよ
5000円になるけどいいかな?

物は57GS
たぶん売ったら翌日15万でショーケースだろうねえ

350 :Cal.7743:2017/01/26(木) 20:57:46.15 ID:PvpKgNrI
どこ、そんな悪質な店は潰れたら良いのに。国産オールドを不当な値段で査定する店は倒産すれば良いわ。

351 :184:2017/01/26(木) 21:17:57.73 ID:lNnBX3wT
>>349
殺意がわくなw
5000円でいいかな?って言われたら「バカなの?」って反射的に言ってしまいそう

リサイクルショップに5126の5スポーツ持っていったら2000円だった
売ってしまったがw 翌日見に行くと1万2000円で売られていた、整備もなにもしてないだろう
翌週になったらなくなってたから誰か買ったんだろうな
それ以来めんどうだが時計はオクで売ることにしてる

352 :Cal.7743:2017/01/26(木) 21:18:57.33 ID:lNnBX3wT
コテ消すのいつも忘れるわ・・

353 :Cal.7743:2017/01/26(木) 21:51:28.77 ID:xRu5HtpX
だからオクで買ってオクで売れば適正価格。
プラスオーバーホール、ベルト代金。
57GSなら文字盤腐ってなかったら10万売れる。
5126なんか最近人気だから12千円以上かもね。

354 :Cal.7743:2017/01/26(木) 21:58:18.78 ID:2LjR47dm
そんなこと百も承知
冷やかしに決まってるじゃん

そうやって信頼して良い時計屋見極めるんだよ
買い叩こうとするとこはだいたいOH済みって言って売るけど素人整備で油差しただけ

355 :Cal.7743:2017/01/26(木) 22:45:02.26 ID:4oTL9Rub
>>331
売る気はありません。きれいにして実用したいと思っています。

>>339
元々の色のようにできる店を探しています。

356 :Cal.7743:2017/01/26(木) 23:41:07.58 ID:qMQA2i2/
>>354
そんな印象悪い事せんでもマトモな店なら先ず見た目で気に入った時計いくつか選んで目の前でタイムグラファーかけてって言ったら掛けてくれるしズレてたら目の前で調整してくれるよ。調整してるとこ見たらどういう人か良く分かるし

357 :Cal.7743:2017/01/27(金) 10:32:39.83 ID:ViRExkHv
>>346
国産はあの時代のあの雰囲気が抜群にいいんだよ
現行品にはあの雰囲気は出せない

358 :Cal.7743:2017/01/27(金) 11:14:31.81 ID:GsW1rBGl
>>357
あの時代の雰囲気が抜群はまったく同意
現在でも出そうと思えば出せるんだろうけどねえ、GSの復刻見てたら
値段の高いモデルしか採算が合わないから出さないのかな
97年の復刻5スポーツはオリジナルにかなり忠実だったんでこのレベルで復刻してくれたら文句は無いがあれは奇跡だったのか・・

359 :294:2017/01/27(金) 11:25:53.01 ID:qYmki5p8
秒針があるから気になるわけで、無ければ規制もなにも関係ない
ってことでシャリオにしました

360 :Cal.7743:2017/01/27(金) 12:14:33.87 ID:4XANyRJt
>>357
国産は時計としての出来は遥かに現行の方がいい

懐古主義的なものにどこまで比重を置くかだね
かくいう俺もオールドが好きな懐古主義者だから

361 :Cal.7743:2017/01/27(金) 12:40:49.01 ID:yatl3kS8
現行品もせめてぶ厚いガラスにすれば70年代の雰囲気は出せるのになあ

362 :Cal.7743:2017/01/27(金) 12:42:32.23 ID:yatl3kS8
復刻ファイブスポーツはぶ厚いガラスだった
昨今はシチズンも安い機械式出してるけど
やっぱりガラスは昔風じゃなかった

363 :Cal.7743:2017/01/27(金) 14:55:46.79 ID:4XANyRJt
サファイア風防入れるとどうしてもね
コスト面で高級ライン以外平面風防になるし
ドーム型風防の雰囲気はだせない

良いもの欲しいなら金出せってことだと思うよ
ファーストの復刻が悪かったって話はよく言う人いるけど
あれはあれで現物はそういう時計と見ればそれなりによかった
オリジナルより自体が太いのは確かに批判の対象だろうけど、現物のバランスは悪くない

それにヒストリカルコレクションの復刻GSはいい感じにモディファイされてるよ
57.44.62と出たけどもどれも完成度は高い

364 :Cal.7743:2017/01/27(金) 16:37:43.84 ID:tWvrOoZf
70年代はパス。 正直言って方向性が理解できん。ゲテモノっぽい。 三浦友和と山口百恵に恨みはないが、時計のデザインに魅力を感じない。
やっぱり60年代のセイコー・リストウォッチに限るよ。
ガラス風防なんて嫌いだよ。プラじゃ無いと落ち着かない。

365 :Cal.7743:2017/01/27(金) 17:33:04.35 ID:/5gozW7J
>>364
同意

366 :Cal.7743:2017/01/27(金) 18:34:16.61 ID:bKzq6wRs
セイコーアクタスとシチズンセブンスターはプレミア付くだろうか?

367 :Cal.7743:2017/01/27(金) 19:00:43.63 ID:hNqbVShS
>>366
前も聞いてたも思うけどまず無理だと思うよ。5アクタスの功績は大きいと思うけど5は安時計の代名詞だし7は更に影が薄い。物も多いしプレミアが付く類の物では無いと思う。

368 :Cal.7743:2017/01/27(金) 19:17:26.16 ID:e7diSnmv
>>364
でも国産であの時代の雰囲気を出した製品を最近作ってるのって
オリエントだけなんだよなあ(オリエントスターとか)

オリエントはいまセイコー関連メーカーなんだから、セイコーだってその気になればできるのだろうが
セイコーで出すのはやはり面倒なのか

369 :Cal.7743:2017/01/28(土) 20:52:56.26 ID:+8Cz7L/A
オリエントって大陸や半島のコピーしきれず、、、、って感じだよね。
流石に買いたいと思わん

370 :Cal.7743:2017/01/28(土) 21:43:35.59 ID:a6T1dBof
オリエントの雰囲気いいと思う
持ってないけど

371 :Cal.7743:2017/01/28(土) 22:06:24.82 ID:0rVAKzs4
オリエントは常にゲテモノチープだよな
国産三社でずっと下位
現行も実物は安物感漂ってる

372 :Cal.7743:2017/01/28(土) 22:10:47.92 ID:PH2X0zCJ
リコーの事も思い出してあげて下さいね。

373 :Cal.7743:2017/01/28(土) 23:21:43.44 ID:r8QsNdFe
>>371
オリエントスターのギョーシェダイヤル見てびびった記憶あるわ
実物はとんでもなくしょぼい型押しだった

374 :Cal.7743:2017/01/28(土) 23:37:59.38 ID:R6EEFN+9
投げ売り乞食御用達ブランド、オリエント

375 :Cal.7743:2017/01/29(日) 00:08:31.80 ID:E1Ry1q+g
ふーん
オリエント良いと思うけどね
こんな事してオールドオリの価値下げて儲けようなんてやめてくださいよね

376 :Cal.7743:2017/01/29(日) 00:11:28.24 ID:K9v0M6Ht
現行オリエントスターはあの風防と文字盤のデザインはいいんだけど
裏スケがマイナス
磨いてあっても見栄え良くないムーブ見せられてもな
タコエンブレムのロイヤルオリエントは論外

377 :Cal.7743:2017/01/29(日) 00:29:22.77 ID:EnYjtEbK
文字盤のオリエントスターのマーク
光に当たると4箇所星のように光りますがわざと?

378 :Cal.7743:2017/01/29(日) 01:36:13.44 ID:8euQ/uAE
バネ棒外そうとして穴に棒を突っ込んだら拡張しちゃったよマーベルorz

379 :Cal.7743:2017/01/29(日) 08:25:08.14 ID:nliwQ8LU
オリエントはオールドもひどいからねえ
ペラトン式自動巻きコピったのはいいけど
自動巻き輪列が地盤直結だったり
真鍮部品と鋼部品が混在してたりと
耐久性がまったく考慮されてないガラクタばっかり

国産オールドで実用可能なのはセイコーシチズンまでだよ

380 :Cal.7743:2017/01/29(日) 10:06:09.36 ID:46E6bUBm
オリエントのセイコーベース機械以外の自動巻きの耐久性は無いのか
壊れてるのが多いのは確か
人気のキングダイバーだって大半セイコーベースだし

381 :Cal.7743:2017/01/29(日) 13:34:43.65 ID:jWJUtAuD
オリエントはグランプリ100が理屈抜きで好きだ。
アホらしさ、見栄え、言うことなし。

382 :Cal.7743:2017/01/29(日) 14:53:16.70 ID:H1+yLzYA
国鉄勤続の件はどうなったんだ?
はっきりさせるまで手持ちの国鉄勤続のにはついてるって書いた奴は書き込み禁止な

383 :Cal.7743:2017/01/29(日) 16:46:46.04 ID:+624h6z2
いい加減本格的なアスペ説出てきたねえ

384 :Cal.7743:2017/01/29(日) 16:47:59.78 ID:+624h6z2
>>381
オリエントの唯一といっていい長所だよね
ゲテモノであることって

385 :Cal.7743:2017/01/29(日) 19:44:17.59 ID:ofF8d3vF
オリンピアオリエントグランプリも
モロパティックのパクリでいい感じ!

386 :Cal.7743:2017/01/29(日) 22:06:39.21 ID:m2+LPpNi
オリエントスレになってんな

387 :Cal.7743:2017/01/29(日) 22:23:31.80 ID:WgR7ccvy
>>381 3年目位にして入手しましたが裏蓋空けて石を見るのは楽しいです
>>386 シチズンですら閑古鳥鳴いてるのにオールドオリエントスレなんか立ててもどうにもならんでしょね
もし国産オールドで統合してもセイコー9シチズン1オリエント0.2位の割合じゃない(足して10超えるけどオリエントの割合は誤差程度ってこと)

388 :Cal.7743:2017/01/29(日) 22:54:27.52 ID:m2+LPpNi
オールドオリエントスレは無いのか
場所無いからネタも溜まってんだな

389 :Cal.7743:2017/01/29(日) 23:17:11.99 ID:zReFdwA7
そりゃ、高度成長期にセイコー追っかけて正統派な製品づくりしていたシチズンと比べると

「アタマ大丈夫か? 本当に商売になると思ってるのか?」と問い返したくなるゲテモノ製品を
やたらに作りまくったかと思えば、
セイコー製ムーブ買って側だけ作ったり、と定見のないオリエントは明らかに格下で、
気楽に笑いのネタにできますから

「天皇の前に出せない芸人」という芸人の品格の基準があるようだが、
あまりに怪しくて「皇室に納められない日本製時計」という点ではオリエントもたいがいだと思われる。

390 :Cal.7743:2017/01/29(日) 23:48:19.12 ID:qx4m1cVB
>>383
反論できないもんだから今度は人格攻撃とは最低だな

391 :Cal.7743:2017/01/30(月) 00:08:45.49 ID:WoiVwJwS
いちいち粘着荒らしにかまってやるなよ

392 :Cal.7743:2017/01/30(月) 19:01:28.52 ID:TiqMK90t
アホー知恵遅れだからねw

393 :Cal.7743:2017/01/30(月) 22:04:20.83 ID:VjqSXNZ/
スレの流れが止まってしまったニダ
粘着性コリアンを怒らせると怖いニダ
チョッパリは反省汁

394 :Cal.7743:2017/01/31(火) 03:24:10.56 ID:42HKfG4T
スーパー、新10と下りてきて、
次はネーション、モリスに行こうと思うんだけど、
メンテナンスとか大変?
味わいはある?

395 :Cal.7743:2017/01/31(火) 06:35:18.11 ID:WCngxF7H
>>394
まあ実用は厳しいだろうね
本格的なガラクタ時代に入っちゃうし

396 :Cal.7743:2017/02/02(木) 12:47:39.65 ID:REk/R7tf
オールドにあう社外ステンレスベルトってメッシュ位しか無くない?
冬は革ベルトでいいけど、夏場は悩む

397 :Cal.7743:2017/02/02(木) 17:45:13.95 ID:GgWkBnX3
ベアーとか、マルマンとか、バンビとか、
当時物のノビノビベルトは?
渋すぎ?

398 :Cal.7743:2017/02/02(木) 20:29:27.40 ID:wbWdtyIF
>>397
なるほど!オールドにはオールドね
全く気が回らなかった。ちょっと探してみるわ

399 :Cal.7743:2017/02/03(金) 21:33:07.01 ID:f5TzzK2V
ストップウォッチやってる人います?88STとか89ST

いないよな、やっぱ

400 :Cal.7743:2017/02/04(土) 10:57:01.66 ID:SqNhXsRb
オールドアルバと
オールドWIRED
が、未来で流行りそうです、、

401 :Cal.7743:2017/02/04(土) 13:13:20.96 ID:eri4EEts
それは無いだろう

402 :Cal.7743:2017/02/04(土) 21:14:03.52 ID:eri4EEts
閑古鳥状態だから誰かのupに期待
以前、スーパー他3本をエルミテックスのバンド?でupしてくれた人いたよね
あれ、センス良かったし、参考になりました

403 :Cal.7743:2017/02/04(土) 21:20:58.55 ID:eri4EEts
最近少ないけどこのスレでupされた画像って色々参考になるよね。ベルトの合わせ方一つとっても

404 :Cal.7743:2017/02/05(日) 14:55:52.59 ID:pN+wukpl
56系のキングセイコーのムーブ画像を見てると
一番受?のところに6桁の番号のある物と無い物があるけど
これって何か性能に違いがあるんですか?

405 :Cal.7743:2017/02/05(日) 15:06:48.57 ID:GiQatTCD
クロノメーターの番号とかじゃ無かったっけ?

406 :Cal.7743:2017/02/05(日) 16:17:48.02 ID:pN+wukpl
>>405 45系だとそういうのがあるのは知ってたけど
56系にあるのはまったく知りませんでした。
5626や5621で見かけたんですけど5625にもあるのかもしれませんね。
番号があるのと無いのでは精度に違いがあったりするんでしょうかね。

407 :Cal.7743:2017/02/05(日) 17:58:21.62 ID:EOwhqkVj
>>406
クロノメーター規格とかグランドセイコー規格って
出荷時の裸機械の精度が一定基準内だけだから
一度でもOHすれば何ら関係ない
極端な話大量に作った中から測って精度が良いの抜いてきて刻印したって程度

ましてやオールドなんてデッドでもない限りある程度磨耗してるから番号付いてるだけの差

408 :Cal.7743:2017/02/05(日) 18:40:28.77 ID:7IBu0lp1
>>399
興味はあるんだけどね、特にデザイン。シンプルで道具感が強い。
ちなみに、やっぱり亀戸好きなんですか?

>>400
最近あるブログで昔のアルバ・スクールタイムGTという時計を見たけど、(無駄に)カッコよかったw
それはともかく、アルバの各商品には今でもそれぞれそれなりにファンがいるから、そういうのが広く知られて一般化するかだろうね。べつに知られなくてもいいけどw
wiredは初代のフォントデジタルが好きで2本持ってる。自分が好きなだけで十分。

409 :Cal.7743:2017/02/05(日) 18:53:06.08 ID:1Wu3OJV7
現行のクォーツが50年持つかという問題はあるなー
クレドールクラスなら壊れてもムーブメント交換で直す人はいるだろうけど
アルバワイアードは壊れたらゴミ箱行きな気がするよ

410 :Cal.7743:2017/02/05(日) 18:56:45.59 ID:U7BsO+Sx
>>407
クロノメーターは通常ムーブより姿勢差とか
テスト回数に手間をかけて丁寧に検査されてるし、
GS規格に至っては裸じゃなくてケーシングしてから検査する
ただ適当に精度が良いものを選定してるわけじゃない

411 :Cal.7743:2017/02/05(日) 19:08:59.99 ID:JhN1tE/M
>>408
諏訪好きだよ!
でも、ストップウォッチは亀戸技術陣の傑作だからね、たまらんね
結局、亀戸諏訪、腕時計というくくりに限らずセイコーが好きなんですよ。なのでLMスペシャルも好きだし、48クオーツも好きだよ

412 :Cal.7743:2017/02/05(日) 21:30:30.76 ID:N75KvUZd
銀パラ250万か
思った以上に行ったね
他の個体と比べると文字盤怪しい気がしたけど
数本しかないからわからんな

413 :Cal.7743:2017/02/05(日) 23:10:33.57 ID:rs9FdWc3
v.f.aクオーツ購入記念
http://i.imgur.com/2TKvcoX.jpg
どの時計も時間が合ってないw

414 :Cal.7743:2017/02/05(日) 23:20:17.06 ID:JhN1tE/M
このVFAのケースがかっこいいよね。KQにもあって、GQと入れ替えたい

415 :Cal.7743:2017/02/05(日) 23:35:06.46 ID:rs9FdWc3
>>414
このケースが気に入って衝動買いしたけど、厚さが56LMの倍くらいあってビックリしました。
KQにもあるんですね

416 :Cal.7743:2017/02/06(月) 03:34:36.30 ID:YyJMmyAI
>>412
実はあれ、直前まで入札してたんですが、コレクターの知人から電話が入って辞めろと言われて辞めました。
危なかったw

417 :Cal.7743:2017/02/06(月) 03:37:49.47 ID:hFVR2PcD
辞めろの理由は何だろう?

博物館クラスの物は心理的負担が大きいとか

418 :Cal.7743:2017/02/06(月) 03:49:32.99 ID:YyJMmyAI
>>417
あの個体、十年以上前にオクに出てた時計スレでも話題になった個体とソックリらしいです。

ダイヤルのリダンが粗悪で思い出したって。裏蓋も研磨し過ぎでムーブの画像を見せろとの質問も断ってたそうです。他にも色々と聞きましたが頭が真っ白になってて覚えてないですw

255万まで入札してた最中の連絡だったからホントにヤバかったw

419 :Cal.7743:2017/02/06(月) 03:58:53.96 ID:YyJMmyAI
今、まだ眠れませんw 連絡が落札した後だったら悶絶してたかと思うと。

やはりオールドは怖い世界ですw

420 :Cal.7743:2017/02/06(月) 04:25:52.53 ID:PDMkjKBE
オクでしかもセイコーにウン百万とか理解できんわ

421 :Cal.7743:2017/02/06(月) 06:32:41.87 ID:+RDwhPXm
>>415
側の3時9時位置に面とってるやつですよね?クオーツロゴがアルファベットの38に多いけど、48KQのやつはすこし前にオクにもありましたね

422 :Cal.7743:2017/02/06(月) 06:41:07.01 ID:KpkUsMdP
待て、最終幾らになったのあれ?

423 :Cal.7743:2017/02/06(月) 07:04:45.96 ID:+RDwhPXm
2,551,000

424 :Cal.7743:2017/02/06(月) 07:21:38.55 ID:5ryio6uB
みなさんベゼル研磨してますか?

425 :Cal.7743:2017/02/06(月) 07:27:07.67 ID:2HfvFPcw
文字盤怪しいのは見たら分かるわな
ただ恐らく数本しか個体ないし
天クロより貴重だからそれでもほしいってのは
理解できなくもない

あのクラスに造詣が深い国産コレクターとなると限られるし
電話の主はN氏だったりするのかな?

個人的にはあの値段出すならパテック買うわ

426 :Cal.7743:2017/02/06(月) 08:48:51.94 ID:M8mPsBYq
>>420
ブログとかやってない人なんで違うと思います。

パテックとロレのコレクターですがVFAは好きで何本か持ってる人です。

あれ、ブレスも怪しいらしいとか。修理明細書も添付してないしとの事。

ヤフオクで高額商品は2度とやりませんw

427 :Cal.7743:2017/02/06(月) 08:50:21.81 ID:M8mPsBYq
>>426
すいません。425さんへの返答です。

428 :Cal.7743:2017/02/06(月) 09:22:07.86 ID:OsKSwAVn
その知人はあなたが入札中だとよく気づいたね

429 :Cal.7743:2017/02/06(月) 10:20:04.75 ID:6Zm0qJIC
>>428
入札するって言ってましたので。
リアルタイムで見てくれてたみたいです。

今日は仕事をする気にもなりませんw

430 :Cal.7743:2017/02/06(月) 12:07:07.39 ID:XaAVxDGG
流石に200万はオクではキツイよね。
タマもないから研究できないし。
天クロ買って満足すればどうですか?

431 :Cal.7743:2017/02/06(月) 12:22:25.41 ID:2HfvFPcw
>>430はコレクターには向かないね
同じ物が2つとない物は苦労するんだよ
下手したら一生出会えない

「それ」が欠けてるんであって代用で済ますと後悔する
ただまあコンディションは重要な要素だから
回避して正解だったんじゃないかな

432 :Cal.7743:2017/02/06(月) 12:25:50.33 ID:yr9Rkok7
>>430
昨日のVFA、十年前のと同じ個体なら前回ブレス無しで70万ぐらいで落札されしばらくして再出品されてたそうです。
文字盤の特徴から、まず同じ個体だと。その時もガチャだとか文字盤おかしいとか裏蓋磨き過ぎとか言われてたそうです。

止めて貰わなかったら落札するまで突っ込んでたと思います。
つくづく自分の浅はかさが嫌になりまたw

自分だけは大丈夫なんて思っていたんですよねぇ。

433 :Cal.7743:2017/02/06(月) 12:30:03.78 ID:yr9Rkok7
>>431
そうなんですよ。銀パラ欲しくて、でも物が無くて、つい突っ込んでしまいましたw
勉強になりました。落札してたら勉強どころじゃなかったなw

434 :Cal.7743:2017/02/06(月) 12:39:24.69 ID:2HfvFPcw
>>433
落札してもあのリダンでは結局後悔することになっただろうし
次の機会にだろうね
また苦節十年だな

435 :Cal.7743:2017/02/06(月) 12:52:22.04 ID:6Zm0qJIC
>>434
ですねwレプリカブレスだったら最悪でしたし。死ぬまでに出会えますように。

436 :Cal.7743:2017/02/06(月) 12:58:29.56 ID:vMSerFAP
現物見れないオクで250万ぶっこむってすげえ胆力だな・・・
ま、払わないでID消したら済む話だろうけど

437 :Cal.7743:2017/02/06(月) 13:30:05.10 ID:2HfvFPcw
>>436
国産はともかく
舶来のコレクターなら海外からの輸入が普通だから
現物見れないとか言ってられねえわ
見れなくても300位までなら突っ込むんじゃないかな

438 :Cal.7743:2017/02/06(月) 13:38:12.28 ID:Fjc2YG//
そんなコレクター滅多にいねえわ

439 :Cal.7743:2017/02/06(月) 13:53:39.70 ID:XaAVxDGG
>>431
コレクターに向いてない、
は褒め言葉、俺にとっては。
オールドセイコー収集でも俺にとっては金が掛かる。
60年代ロービートで揃えても散々金が掛かる。
妥協、諦めが肝心。

440 :Cal.7743:2017/02/06(月) 13:56:10.26 ID:FjXnfLYn
むしろそういう妥協ができるのが正しいコレクターだろ
身の丈に合わない蒐集しても長続きしないし

441 :Cal.7743:2017/02/06(月) 14:08:24.15 ID:6Zm0qJIC
>>436
今は猛反省してますw
アンティコルムとヤフオクを同じ感覚で入札してたw

442 :Cal.7743:2017/02/06(月) 15:17:41.85 ID:2HfvFPcw
現物見れないって点では現地行かん限り
カタログオークションも同じだろうに
ヤフオクなんかとは信頼性が違うけど

443 :Cal.7743:2017/02/06(月) 15:23:35.62 ID:2HfvFPcw
>>441
かといってアンティコルムやクリスティーズに
銀パラ出ることはほぼ無いだろ
国産自体ほぼ出ないし

結局個人取引かヤフオクになっちゃいそう
そして持ってる個人がほぼ判らん現状
次もヤフオクだろうな

444 :Cal.7743:2017/02/06(月) 16:29:12.24 ID:IchqrvDh
>>443
ショップか質屋で現物確認ですねw
後は知識増やすしかないですね。
今回、落札した人に申し訳ない事しちゃったなぁ。もう少し早くわかってたら入札しなかったなぁ。

445 :Cal.7743:2017/02/06(月) 20:34:18.06 ID:44kiFIbM
入札してたとか止められたとか妄想書くなよ

446 :Cal.7743:2017/02/06(月) 20:46:58.90 ID:YyJMmyAI
>>445
なんなら違う時計に入札入れてID確認します?w

447 :Cal.7743:2017/02/06(月) 21:08:59.73 ID:XaAVxDGG
>>446
ここは2ch相手にしなくていいです。
金があることに嫉妬してるだけ。
多分20代かな?貴方はもっと年上だろう。

448 :Cal.7743:2017/02/06(月) 21:31:18.00 ID:YyJMmyAI
>>447
40代ですよw
別に嫉妬をされる程持ってないですよw

449 :Cal.7743:2017/02/06(月) 21:53:58.89 ID:+hiUhAdM
キングセイコーはヤフオクだと数万円からあるけど、そのうち相場があがるだろうかな?

450 :Cal.7743:2017/02/06(月) 22:02:04.49 ID:3MNHE98D
>>448
草生やさないと死ぬ病気なの?

451 :Cal.7743:2017/02/06(月) 22:12:08.30 ID:A1vIKyCs
銀パラ3枚しか写真がない時点で…

452 :Cal.7743:2017/02/06(月) 22:12:32.13 ID:44kiFIbM
>>447
ここは2ch
なのにすぐ信じてしまうんだね

453 :Cal.7743:2017/02/06(月) 22:13:29.64 ID:KpkUsMdP
>>423
・・・パテックかヴァシュロンの値段か?

セイコーにその値段出すぐらいなら
オメガコンステ12角買ってOHして
余った金で3ヶ月ぐらい湯治宿でふて寝するぞ

454 :Cal.7743:2017/02/06(月) 22:24:23.71 ID:9wOaq850
>>453
コレクターってのは抜けてるピースが気になるんだよ
それに大枚叩くのも普通
だから似たようなもので代用って効かない

国産はなまじ安いから実用面で買う人が多く
コレクションメインの人って少ない印象だな

455 :Cal.7743:2017/02/06(月) 23:32:37.90 ID:+hiUhAdM
セイコーは集めてもリセールが
良くないから残念。

456 :Cal.7743:2017/02/06(月) 23:36:18.52 ID:YyJMmyAI
>>453
そうなんですよねぇ。昔はパテも買ってましたけど嵌まりませんでしたね。

40越えてセイコーにド嵌まりです。

457 :Cal.7743:2017/02/06(月) 23:39:28.41 ID:YyJMmyAI
>>455
リセール悪いです?
売ったことないのでわからないんですが持ってるダイバーは良い値段らしいですよ?

458 :Cal.7743:2017/02/07(火) 09:21:17.06 ID:aCE3ZV5k
モデルによって時針や分針に黒線が入ってるのがあるけど、
あの針を綺麗に磨くのに何か良い方法ってあるかな?
あれって下手に磨くと黒線も消えちゃう?

459 :Cal.7743:2017/02/07(火) 10:18:58.47 ID:xkJKM+0a
クォーツのリセールバリューは壊滅的だが
現行品は7s26ファイブでも上手くやれば二千、200mダイバーなら一万はいける

460 :Cal.7743:2017/02/07(火) 12:23:23.73 ID:3GJx6A0e
俺のキングセイコーは
資産価値高い方ですか?

461 :Cal.7743:2017/02/07(火) 15:38:48.81 ID:awTAfOW+
>>413
クオーツも欲しいけど
回路壊れたら直らないんだよね
二の足を踏んでる

462 :Cal.7743:2017/02/08(水) 07:54:54.28 ID:ycAuHHJA
資産価値なんてオールドセイコーで語って欲しくない。
いい時計か、憧れの時計だったのか。
愛せる時計なら、心の資産

463 :Cal.7743:2017/02/08(水) 16:05:27.43 ID:g0vYUErx
>>462
良い主張に感服

464 :Cal.7743:2017/02/08(水) 16:08:58.82 ID:P253W3CY
資産とかリセールとか気になるならパテとかロレ買えばいい
「ヴィンテージ・ユーズド・・・」スレ行って帰って来ないで欲しい
でも現実の話すると投機で儲けてる連中は以前からオールドパテックかGS以上の国産を集めてんだよな
スポロレとかクロノとかには手を出してない

465 :Cal.7743:2017/02/08(水) 19:59:16.31 ID:xN2IEcYe
ある種、市場が狭いから相場を作りやすいんだろうな。

マイペースにロードマーベル以下で楽しむよ。

466 :Cal.7743:2017/02/08(水) 23:17:33.52 ID:wkV1qsEM
初めてアンティークを買っちゃった
スポーツマン15石のEGPケースってヤツだから高いモノじゃないんだけど、
上品で何とも言えない雰囲気があってなんか可愛いw
それにしても半世紀以上も前の商品なのに日差30秒って凄いなぁ
なんか感動しちゃったよ
壊れるまで使おう…

467 :Cal.7743:2017/02/09(木) 00:50:02.29 ID:Ar8PgcK/
色々試したり浮気したり、でも古い手巻きのセイコーが落ち着く。
気がついたら手放せなくなってるんだよね。
コレクターじゃないので増殖はしないけど、今ある2本を大切にしようと思う。

468 :Cal.7743:2017/02/10(金) 07:56:59.16 ID:NTWjUQWj
よくまぁ、これだけあるもんだよ

http://www.imgrum.net/user/bertnet69/1990824540

469 :Cal.7743:2017/02/10(金) 10:13:04.86 ID:iTO506XS
すごいなw
日本でもこのレベルはなかなかいないだろう

470 :Cal.7743:2017/02/10(金) 12:40:23.89 ID:LK2EdiOv
>>468
すげぇw
とりあえず茶馬欲しい…

471 :Cal.7743:2017/02/10(金) 13:03:10.62 ID:XgKx4S8a
おれも茶馬か黒馬が欲しいとオクで入札して競り負けし続けてる
あんまり綺麗な奴は中華ダイアル針ベゼルインサートにプッシュボタン組込みぽいから外す
おもっきり汚いのはオリジナル度が高いからいいんだけどダイアルの夜光がカビて回り侵食してたりで難しいな

472 :Cal.7743:2017/02/10(金) 13:37:59.71 ID:e5N4Fcdg
>>471
茶馬???

473 :Cal.7743:2017/02/10(金) 15:37:55.05 ID:ES8GUM2I
ぽっくん

474 :Cal.7743:2017/02/10(金) 15:46:58.42 ID:1l86+U1+
2020オリンピック時計はよ発表して

475 :Cal.7743:2017/02/10(金) 17:25:24.00 ID:BqtWPFFm
>>466
よく履き違える人いるけど
古いのに精度が良いからすごいってんじゃない
アンティークとかオールドである以上
どこのメーカーでも機械のコンディションで精度が決まるから
保管状態がよかっただけよ

476 :Cal.7743:2017/02/10(金) 18:15:24.63 ID:uSg6jlfP
よく50年前のブツなのに高精度ですごいとか言うけど
50年間ずっと毎日使われてきたわけじゃないからね
そこは錯覚がある

477 :Cal.7743:2017/02/10(金) 18:18:06.64 ID:JB1HzFfU
50年前に今の機械式時計と同じような精度の時計があった事が驚きって事じゃないの?50年間あまり進化しなかったと言うかその時点で機械式としては頭打ちだったって話かもだけど

478 :Cal.7743:2017/02/10(金) 18:26:42.30 ID:BqtWPFFm
機械式の精度なんて
クラブツース脱進機発明以降そう大差ない
手持ちの1854年て献辞がある懐中時計ですら
10秒以下で動く

479 :466:2017/02/10(金) 18:37:06.90 ID:LK2EdiOv
なんか言葉足らずですいません
そんな大層な感想じゃないですw
OH上がりとは言え50年以上前に作られた機械が
これだけ正確に時を刻むんだなぁと、ちょっと感動しちゃいまして…
とりあえずコイツ可愛くて気に入っちゃったんで大事に使います

480 :Cal.7743:2017/02/10(金) 18:38:11.09 ID:uSg6jlfP
気持ちはわかる
機械式でも毎日時刻合わせしてれば
今でもそんなに困る事はない

481 :Cal.7743:2017/02/10(金) 20:07:02.58 ID:ES8GUM2I
意見はもっともだけど、皆、厳しすぎw
マニアが多いオールドスレらしさかもしれんがw

482 :Cal.7743:2017/02/10(金) 22:36:50.27 ID:ABMhqxXp
うわー嬉しい!
今日スーパーが届いたんだけど、
何とグランドファーストと同じシャンパンゴールドの文字盤の高級仕様だった。
スーパーショボくて今一だったけどこれは気に入った!

483 :Cal.7743:2017/02/11(土) 00:33:32.48 ID:wRMeRGRh
おー、それは粋だ

プレ・マーベル世代の製品は、時計としての絶対性能には期待できないのだから、
せめて内外装ぐらいは魅力的であってほしいなあ

484 :Cal.7743:2017/02/11(土) 09:37:06.44 ID:ImK5Bnlp
>>470
凄まじいクロノ愛。かなり遡って見たけど、これだけあって、クラウンクロノの後期が無いのが不思議。
そしてカウンタークロノは出てこない!昨年オクでけっこうな値段になっててアンティーク時計屋内でも話題になってた

485 :Cal.7743:2017/02/11(土) 09:44:29.02 ID:ImK5Bnlp
>>471
これはと思ったら突っ込むべきなんだろうね、競り負けを続けても、手にしたい意欲が薄れてないなら。
だいたいは他のものに興味が移ってしまうことも多いし。

で、89ST高いじゃんか!

486 :Cal.7743:2017/02/11(土) 10:58:37.09 ID:gubr3zOY
まあ国産なら安いし球数は多いからね
なん百万も使うのはめったにないし
突っ込む額も知れてるよ

それこそこないだの銀パラとか
カウンタークロノくらいだろ
乾坤一擲で金はるのって

487 :Cal.7743:2017/02/11(土) 15:16:50.64 ID:Yd7TFSjl
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v487765890
cal.7005のダイバーがあったなんて知らんかった・・
150mファーストダイバーの廉価品ていう位置づけらしいが?
欲しいけど7005に2万は出せん・・7005モデルはオクじゃ出してもせいぜい2〜3000円だしな
誰か金持ちコレクターぶっこんでくれや

488 :Cal.7743:2017/02/11(土) 22:04:50.05 ID:RffSeVas
ライナー買おうか迷うぜ

489 :Cal.7743:2017/02/12(日) 06:35:58.23 ID:olQtOHO5
ライナー防水もおススメ
ライナークロノメーターの気分が少し味わえる。

490 :Cal.7743:2017/02/12(日) 18:36:41.99 ID:w65b2DyI
ライナーいいね
クロノメーターはもちろん、防水ももってないけど好きな時計のひとつ

491 :Cal.7743:2017/02/12(日) 20:51:58.27 ID:5cR+SOif
俺が買おうとしてるライナーは白文字盤の金色なんだが、今まで金の時計なんて持ってなかったからちょっと抵抗あるなー
黒のベルトに変えたらそんなに目立たなくなるかな?

492 :Cal.7743:2017/02/12(日) 21:16:48.55 ID:olQtOHO5
ライナーいいよ、金色買うならベルトは茶か明るい茶色、青が意外といいと思う。
黒はオッサンくさくなるよ。
ライナーはまとまってるしいい機械で高くない。
ゴールドフェザーで危険な遊びも試してみてね。

493 :Cal.7743:2017/02/12(日) 21:38:23.14 ID:5cR+SOif
natoベルト家にいっぱいあるんでそっちも試してみますw

494 :Cal.7743:2017/02/13(月) 03:27:39.74 ID:R0fxtAA6
新10A 新10Bそれぞれの搭載モデルの見分け方ってある?
やっぱりガワだけではわからんよね?

495 :Cal.7743:2017/02/14(火) 20:47:20.40 ID:X/danxGk
ああ、戦前物にてを出したらいかん。
せめて新10にしとこう。
ローレルの完全復活の修理代に目が飛び出た。

496 :Cal.7743:2017/02/14(火) 21:47:16.86 ID:uWrKqQoj
懐中コレクター兼ねてるけど
国産は総じてゴミといっても過言ではないな
リアルに2石しか入ってないのもあるよw

497 :Cal.7743:2017/02/15(水) 02:51:07.16 ID:lFFZUXj1
北村にあるロードマーベル彫り文字ってオリジナル文字盤だと思う?

498 :Cal.7743:2017/02/15(水) 12:24:16.27 ID:pTfNbLdP
>>484
あの黒ダイヤルの奴?
あの時に初めて黒ダイヤルなんて知ったんだけど存在してたの?

499 :Cal.7743:2017/02/15(水) 23:44:13.36 ID:TBqFkYk+
>>495 >>496
494ではありませんが同感
実用にするならマーベル以降
戦前は資料的な価値はあるけど厳しすぎる

500 :Cal.7743:2017/02/16(木) 09:49:08.99 ID:EFx7Yqzm
ローレルって戦前ローレルかね
それで部品別作とかなら10万くらい平気で飛ぶよ

501 :Cal.7743:2017/02/16(木) 10:25:57.98 ID:XKQ5ifRt
>>500
言っちゃ悪いが10万かける価値ない気が...
機械はゴミだし直しても精度でないし
側は入れ替え放題だからガッチャ多いしSKSに入れられたら判別不可

12時が竜頭のローレル腕(オープンフェイス機械)は偽物だと思った方がいい
月産4〜50本で数年という生産数的に考えて
現存数もそこまでないはずだし

502 :Cal.7743:2017/02/16(木) 11:22:46.65 ID:dy1mlwFW
>>500
地板が悪いってお終いだよね。
地板何とかして、部品交換してそれくらいかな?
親切な時計屋で、
あきらめて平置き限定で動くようにしてもらって1万、
時計は、リューズ3時の不動品を1万で落とした。
そこまで思い入れないから、
2万で動くローレルの3時リューズで満足だわ。
ケースは社外品

503 :Cal.7743:2017/02/16(木) 21:27:06.97 ID:Bjatv85k
暇さえあればヤフオク見てるのおかしいよね

504 :Cal.7743:2017/02/17(金) 01:28:07.37 ID:XJ+CLHc8
1日30分オク見るかな?
病気だと自分で思う。

505 :Cal.7743:2017/02/17(金) 02:33:53.23 ID:8sROFYpZ
おかしいね
時間の無駄

506 :Cal.7743:2017/02/17(金) 19:08:55.39 ID:fT2R9IH8
2chの閲覧書き込みして何様・・

507 :Cal.7743:2017/02/17(金) 23:19:15.12 ID:otaFcqC4
6156-8000の純正ガラス305V06GNについておしえてください。
ネットで未使用品を見ると、ガラスの周りが黒い物とそうでない物があるのですが
時期によって、ベゼル内側に入っているパッキンの色が違うということなのでしょうか?

508 :Cal.7743:2017/02/18(土) 00:53:31.21 ID:/5rmDJfF
>>504
俺もそういう時期あったよ
その病気金がつきるか、熱がさめるかでいずれ解消するから大丈夫
きっと数年で解脱できるさ

509 :Cal.7743:2017/02/18(土) 07:32:41.26 ID:mhCgeH4I
>>508
もう手遅れ。
おんな放ったらかして時計に走った。
金は尽きるがその分稼ぐ、
時計、オーディオは人生狂わすとはよく言うね。
時計の出会いはいつでもあるから慌てない。
コレ教訓

510 :Cal.7743:2017/02/18(土) 08:27:21.33 ID:6qqWelv7
所詮と言っては悪いが
所詮国内だ
使う金額もしれてる

511 :Cal.7743:2017/02/18(土) 08:36:06.04 ID:mhCgeH4I
狂って
国産で300、極めて600
洋物で1500 極めて3000
ロレ、雲上、3000から
懐中極めて一億

512 :Cal.7743:2017/02/18(土) 09:23:57.39 ID:6qqWelv7
俺は元国産コレクターの懐中コレクターだけど
売り払ったらトントンよりもプラスだったわ

上手く買うってのはコツだわな
いい整備士見つけたらだいぶ楽になるよ

513 :Cal.7743:2017/02/18(土) 09:30:35.47 ID:6qqWelv7
あとそんな良くわからん概算にはならん
安い懐中で1億とか何買うんだって
ブレゲ本人の作でも数百万だよ

スポロレやオールドパテ集める方がよっぽど高い
国産は安いからいいね
キンググランドなら100ちょいありゃ
天文台とかVFAとか物と値段釣り合わないシリーズ除けば
だいたい集まるでしょ

514 :Cal.7743:2017/02/18(土) 09:36:51.10 ID:/L2XB1GH
懐中は知識があって眼が利かないと、集めるどころか、そもそも楽しむこともできないからなあ。

セイコーの腕はまずまず体系的だからわかりやすい世界ではある。

515 :Cal.7743:2017/02/18(土) 09:39:29.72 ID:mhCgeH4I
だから狂ってのはなし、
戦後全機種色違い揃えたら?
キングGSだけで特別モデル抜いてもかなり行く
懐中脱進機別に殆ど揃えたら?
名機は数百万行くよ?

516 :Cal.7743:2017/02/18(土) 12:44:05.67 ID:QE/dd3Lb
そんな非現実的な話わりとどうでもよくないか?

517 :Cal.7743:2017/02/18(土) 13:29:22.17 ID:mhCgeH4I
楽しむくらいが丁度いい、
非現実な奴が少なからずいる。
1〜5本 ビギナー
6〜15本 時計好き
16〜30 時計趣味
30〜50 コレクター初心者
50〜100 コレクター 中級
100〜コレクター 上級者
日野マチコレベル 名門

518 :Cal.7743:2017/02/18(土) 16:00:19.46 ID:CtNlwhX1
本数はメンズのみcal被り無しな

519 :Cal.7743:2017/02/18(土) 20:33:15.58 ID:jp64Ft4e
>>518
cal 被りなしだったらセイコーは上級はいないんじゃないか?
しかし、GSばっかり50本持っていたら上級のような気もするし、

一概には言えないね。

520 :Cal.7743:2017/02/18(土) 21:38:34.83 ID:7+PYI9QY
>>517
数だけ集めてもしょうがないと思うがね
コレクター名乗るならコレクションの中身が重要

521 :Cal.7743:2017/02/18(土) 23:16:50.52 ID:/5rmDJfF
>>520 俺もそう思うけどさ
でも50本くらい集めてやっとこオクの選別眼も知識も一定水準ついてくるような気はする
コレクターになるなら財力もいる
日野まちこさんとか間違いなく金あるでしょ

522 :Cal.7743:2017/02/18(土) 23:43:55.43 ID:6qqWelv7
>>521
集めたの売れば良いんだよ
国産ならいつでも手に入る
何も維持できない本数持つこともない

あと国産コレクター目指すってなら
舶来も持ってほしいな
その出来の差を知ってそれでも国産を評価してほしい
狭い分野にこもるとよくない
古いメイドインジャパンの意味を知るのは大事な要素
時計ですらホルホルする奴いるからね

それと日野みたいアレなやつは置いといて
本格的なコレクターになりたいってなら
なかひろ氏とかを見習った方がいいよ

523 :Cal.7743:2017/02/19(日) 03:02:05.67 ID:4hqV0KVj
コレクターなんて目指すもんじゃないよなそもそも
気に入って買うというのを繰り返してるうちに結果としてコレクションが増えてるだけであって

524 :Cal.7743:2017/02/19(日) 03:37:46.09 ID:yB1HYaJA
>>522
洋物がいいのは分かってるんだけど、
国産でも50本は取引しないと経験値は上がらない。
洋物の知識をまた勉強しなくてはならんし、
半分くらいは経験値で洋物もだいたい良し悪しは分かるんだけど、
洋物の良さを知ると、生涯を時計に費やすことになる。
価格も倍以上にに跳ね上がるしね。
国産で俺は上がっておきたい。

525 :Cal.7743:2017/02/19(日) 09:43:28.38 ID:faHACUPQ
そもそも国産と舶来で分けるのもザックリし過ぎだしね。それぞれのメーカーで特色あるし一括で地金がいいとか言うのも何か違う

526 :Cal.7743:2017/02/19(日) 16:13:55.80 ID:cgphD/Nb
世界の名品のビンテージコレクションなんて、
俺にとってはおこがましい。
何本あってもセイコーの古時計
親しみあるし、気分的に楽、
あと、家族にも掛けた金額バレにくい。

527 :Cal.7743:2017/02/19(日) 16:52:11.65 ID:q7+xFiEf
>>526

>家族にも掛けた金額バレにくい

それな!!

528 :Cal.7743:2017/02/19(日) 17:29:38.42 ID:neUmk9bk
しかし、過去の履歴が追いかけられないセイコーには開いた口塞がらない。
マチ子とかトンボ本とかが、必死に中古時計集めて研究して発表してる横で、セイコーは何もしないし何も出来ない。

529 :Cal.7743:2017/02/19(日) 17:59:40.93 ID:Z740cBXL
>>521 オールド集めてたら自然に舶来も集まった
確かに同時代だと一般に舶来のほうがよい
それだけ日本に国力なかったんだろうなって思う
>>528 まあ残念なことだけどし自社の製品を管理するという発想がなかったか、あったとしても 社内の主流派には認められなかったんだろう
大学病院内の基礎研部門とか臨床に比べて金も人もスポットあたらないとか(最近は違うのかな?)そんな感じだったんだろうね
クオーツに移る直前の技術が承継されてたらよかったんだけど
JR西日本とか廃棄されそうな車両隠してた人とかいたらしいが、そういう人とか発想って結構大事

530 :Cal.7743:2017/02/19(日) 18:00:58.70 ID:XmhZgYGe
つかセイコーはオールドファンを煙たく思ってそう

531 :Cal.7743:2017/02/19(日) 18:49:09.52 ID:XAzzxFtn
最近ロードマチックゲットしたけど手持ちのスポーツマチックよりも
小ぶりで少し残念。
ロードマチックの中でもサイズの大小はあるんでしょうか。

532 :Cal.7743:2017/02/19(日) 19:22:17.16 ID:yB1HYaJA
>>530
多分煙たく思ってるね、
古いの買うなら新しいの買えってね。
歴史を大切にしないでブランド力は付かないのに。
オールドファンの企画とか、古い機械の修理とか、
そう言うのを商売にすればいいと思うんだが、
それでこそ、セイコーファン思いというものだ。

533 :Cal.7743:2017/02/19(日) 19:37:27.76 ID:aYzIqnkh
>>532
で、企画展みたいなフェアの時にはアンティークショップとかからオールド借りて展示するのな

534 :Cal.7743:2017/02/19(日) 20:17:11.37 ID:toWQvhLQ
儲からないし
金型作るコストもかかるし
オールド専門の技術者雇う金もかかる
当然リダン職人も抱えないといかん

仮にオールドグランドセイコーやクロノメーター系に絞ってでも
コンプリートサービス(他のスイス系の本国レストアと同感覚)をやったとして
スイス送りみたく修理費用15万からって言われて
国産にその金額かけるかって言われるとはなはだ微妙
需要があったとしても見合うコストではない

535 :Cal.7743:2017/02/19(日) 20:23:56.03 ID:toWQvhLQ
てかオールドファンを喜ばす企画もやってるじゃん
ヒストリカルでも出来が良いのはいいよ
44や62の復刻はかなり出来が良かった
57もショップ限定だけどSDのやつは良いリファインだったよ

国産オールド買う人らって自分もだけど
安いから買うって部分がある気がするんだよね
だから復刻が40〜60万だと買わない
買わないのにセイコーはオールドファンに冷たいとか言うのはどうなのかとも思う

536 :Cal.7743:2017/02/19(日) 20:25:22.23 ID:JAxfGf3l
マツダがユーノスロードスターのレストア部品始めたのをセイコーも見て欲しい

537 :Cal.7743:2017/02/19(日) 20:42:58.57 ID:ruiUgW+j
自動車、それもスポーツカーで人気車種なら、
少々旧型になっても乗り回していじる層も多いし、
ブランドイメージを保つために現行車種との相乗効果とか狙ってそういう戦略も採れるが・・・

時計でそれやるとなると、金持ちである程度見栄っ張りな層を
あてにできるクラスのブランドじゃないと、支えられないと思うぞ。

538 :Cal.7743:2017/02/19(日) 20:49:23.07 ID:JAxfGf3l
確かに車と時計は違いますね すみません

539 :Cal.7743:2017/02/19(日) 23:10:59.91 ID:yB1HYaJA
>>534
確かに、しかし、その昔オールドブームの時国産オールドが高かった。
その時ならメーカーでも商売は成り立ったと思う。
俺たちが金を払うというより、購入層が変わる。
現在おれたちは、安いオクの入手経路と、
街の安い修理屋で支えられている。
安い修理屋はもう10年後には少なっているだろう。
この先どうなる事やら?

540 :Cal.7743:2017/02/20(月) 01:24:04.51 ID:xLqu2swq
>>531
56系と52系(LMスペシャル)だから、全般に小ぶりだよ
無理にケースだけ大きくしたようなのもあまり記憶にないな

541 :Cal.7743:2017/02/20(月) 09:20:22.21 ID:rmT095hb
世界の名品のビンテージコレクションなんて、
俺にとってはおこがましい。
何本あってもセイコーの古時計
親しみあるし、気分的に楽、
あと、家族にも掛けた金額バレにくい。

542 :Cal.7743:2017/02/20(月) 12:59:57.04 ID:eqn4QdWD
出てこないけどLMスペシャルシルバーウエーブが一番大きいかな

543 :Cal.7743:2017/02/20(月) 20:03:16.22 ID:vLKBhf+k
ジョブズの着けてたシャリオが復刻するらしいけど
オリジナルは日本でも売ってたの?
お洒落だよね。あのデザイン

544 :Cal.7743:2017/02/21(火) 00:21:42.44 ID:y4LBohNi
>>543シャリオって機械式末期の2針のやつ?
ここの住人はシャリオ1本くらいもってるかもしれないけど、集めてる人は少ないのでは
ジョブズそんなの身に付けてたの?
>>539 そういわれると10年後は俺たちこの趣味継続できないかもな
自分で技術身に付けるか
仲間内で技術身に付けてもらって今の相場より少しよいくらいでやってもらうか
時計師はいなくならないけど、われらがまちの時計職人はいなくなっちまうんだろうな

545 :Cal.7743:2017/02/21(火) 00:54:57.63 ID:QYVEjIIj
時計の他に写真も趣味なんだが、そんな感じで
ここ10年くらいの間に鉄クズと化したカメラが
いっぱいあるよ
精密機械収集はいつか必ずゴミクズと化す日が来る
だからこそ今この瞬間だけでも愛でてやるのだよ

546 :Cal.7743:2017/02/21(火) 02:30:36.03 ID:B9Or3SP2
>精密機械収集はいつか必ずゴミクズと化す日が来る

格言だな
形あるもの、時とともに確実に劣化していくもんなぁ
今この時を愛でるべし、か

547 :Cal.7743:2017/02/21(火) 03:06:08.23 ID:YANIBTSt
修理不能になっても亡骸をずっと持ってるつもり

548 :Cal.7743:2017/02/21(火) 08:11:53.62 ID:e9EE8+px
集める以上ちゃんと整備してほしいけどな
整備できない本数持って壊すくらいなら
さっさと売ってほしい

549 :Cal.7743:2017/02/21(火) 08:24:51.33 ID:mibvoWVQ
整備って共食いやん

550 :Cal.7743:2017/02/21(火) 09:07:03.17 ID:cy9j0FFM
>>543
CZK050 6431-6030
です

551 :Cal.7743:2017/02/21(火) 10:49:40.86 ID:2yydt+Sj
>>549
その表現なんかワロタ
確かにその通りだわ

552 :Cal.7743:2017/02/21(火) 13:01:01.60 ID:mibvoWVQ
>>548の言う整備がどんな整備か知らんけどね。

553 :Cal.7743:2017/02/21(火) 21:23:42.70 ID:9948+sDT
>>544
ジョブズのはクオーツだね。そもそも手間のかかる機械式とか着けなさそう
商品は限定らしいが、既に事前予約完売ぽいね。
ほとんどはアップル信者と転売かな。

554 :Cal.7743:2017/02/21(火) 22:39:54.00 ID:bLd4byfO
シリコンバレーの成功者って時計に全く頓着しないよな
高給ブランドも必死こいて売り込もうとしてるらしいか

555 :Cal.7743:2017/02/22(水) 00:24:36.53 ID:SmnIsmbk
ジョブズの友達のひげの太ったなんとかさんは
なんだっけほら、電球みたいの
なんとか菅のアニメでもあったやつ
あれの腕時計とかしてんの

556 :Cal.7743:2017/02/22(水) 00:49:56.08 ID:DBLh4d6x
>>555
ウォズな。ニキシー菅な。スレ違いな。

557 :Cal.7743:2017/02/22(水) 20:09:49.93 ID:lQE8S/rJ
>>544
整備の内容次第だけど、販売されてない以上、共食い整備の割合は増えてくるのは間違いない
自分は季節関係なくほぼ毎日使う時計があるから、それだけは予備を持ってる
同じの2個持つのは嫌なんだけど、この先どうなるかわかんないしね

558 :Cal.7743:2017/02/22(水) 20:27:35.30 ID:Ireh4HiA
>>540
ありがとうございます。

559 :Cal.7743:2017/02/22(水) 20:48:49.43 ID:6Sejy1/w
最近ユニーク安いね。
平均落札2千円位か?
精度出ないけど、
味かあって戦前物と違いつかえる。
買いだ!

560 :Cal.7743:2017/02/22(水) 23:28:33.32 ID:LTCE6VrM
ワールドタイムのキネティック、いいね

561 :Cal.7743:2017/02/23(木) 14:33:25.94 ID:nNnU7o8P
>精密機械収集はいつか必ずゴミクズと化す日が来る
デジタルなんか特にそう
オリジナルのデジボーグ買う人は滅びの美学をわかってる人しか買わない

562 :Cal.7743:2017/02/23(木) 23:55:01.04 ID:7s/KhLNU
>>550 サンキュー
シンプルなクオーツだね
チプカシみたいだな

ダイバーなんかだったらセイコーの商売的にはもっとよかったんだろうな

563 :Cal.7743:2017/02/25(土) 20:52:34.36 ID:HB71dsZl
19型?国鉄懐中時計で15jewelsってやつの時針分針が青いのは、本物の青焼き?それともメッキ?
オールドセイコー関連なら懐中スレよりこっちの方が詳しそうなので、質問させて貰います

564 :Cal.7743:2017/02/26(日) 17:20:32.68 ID:ps1Qx+G8
昔のは全部青焼きだよ
最近の安いのは青塗り

565 :Cal.7743:2017/02/26(日) 19:07:04.72 ID:7TjI8MLA
青焼でも錆びるときは錆びるから
青塗りは理にかなってるっちゃかなってるけどな

懐中だと青焼が普通だから
有り難がるものでもない気がするけど
無駄に有り難がる骨董ジジイみたいなのも多い

566 :Cal.7743:2017/03/01(水) 09:51:16.92 ID:D8760Abu
青焼きだろうと思われる戦前のものでも部分的に色が禿げてクッキリと境目ができてるものもある
長い歳月のうちに塗りでレストアされたりしたのかな?

567 :Cal.7743:2017/03/01(水) 12:13:34.66 ID:6/BEV97o
青焼きと言えばブレゲって感じで、塗りの模倣はオリエントかね。
セイコーの懐中時計は青焼きだったとは驚き。

568 :Cal.7743:2017/03/01(水) 15:00:49.98 ID:hJ6YLkEj
何言ってんだコイツ

569 :Cal.7743:2017/03/01(水) 20:35:17.55 ID:aMHpv4X8
IPコートって少なくともクォーツショック後からの新技術だし
でもなんかペンで塗ったレベルで見下されてる感があるよね

570 :Cal.7743:2017/03/01(水) 21:48:06.83 ID:02UeVCUx
懐中なら
ゴミみたいに捨てられるレベルのでも
青焼なんだよなあ

571 :Cal.7743:2017/03/04(土) 08:23:31.17 ID:QcK/QFPo
青焼き錆びたら何色になるの?

572 :Cal.7743:2017/03/04(土) 10:53:24.17 ID:od+whB5h
あれ、オーバーホール済みの出品でマトモなの当たったことないわ。
オーバーホールしても、
調子悪いから出品してるんだな。

573 :Cal.7743:2017/03/04(土) 17:45:25.70 ID:77P3en+I
初めて手巻きだけの時計買って使ってみて、最初は面倒だったけど
使い慣れてくると手巻きもいいもんだね
手間が掛かる分、愛着が湧くのかもしれない

574 :Cal.7743:2017/03/05(日) 02:34:21.97 ID:Qknrt6Yr
大野時計店で日付送りの修理してもらった人っています?
どうなんだろうと思いまして
良ければしてもらおうかなって

575 :Cal.7743:2017/03/05(日) 14:20:34.58 ID:wVRIm5UU
ヤフオクのオーバーホール済で明細書無いのは全部信用できないよ
ブログとかあってまあ信用していいかなレベル

576 :Cal.7743:2017/03/05(日) 14:51:27.05 ID:0572OMJK
個人出品のオーバーホール済み、注油済、タイムグラファーはハズレ
何とか高く売りたいからの口実。
逆読みすれば、マニアが匙を投げた訳あり品。

577 :Cal.7743:2017/03/05(日) 18:33:43.76 ID:J05O8jYo
俺はよく使ってる工房で
実際OHしてから売ってるけど
信じないって言われたらどうしようもない
せっかくだからいい状態でとは思ってるけど
ハズレとまで言うなら良いのは抱えてゴミしか売らないだけ

ごはんさんOH済みって言ったって
しょせんあのレベルのOHでは知れてるし
じゃあどこのOH済みなら良いんだって

578 :Cal.7743:2017/03/05(日) 18:50:46.50 ID:E0oQ2Z3e
どっかにOHしたサインはないの?
よく裏蓋の裏に最後にOHした日付と時計師のイニシャルなんかがマジックで書いてあるじゃん

579 :Cal.7743:2017/03/05(日) 20:00:49.01 ID:BHBP3wl5
修理明細書を付けてくれればいいよ

580 :Cal.7743:2017/03/05(日) 20:51:46.17 ID:d8pWxReU
ヤフオクは下手に手を加えられてない未OHやジャンクの方がいいわ。

581 :Cal.7743:2017/03/05(日) 20:54:06.48 ID:miO38o2p
運が良いだけなのかもしれんが、今のところOH済と言われて落としたものにハズレはないな。
日差1分以内(但し保証はしません)ってのはハズレもチラホラ。
便利な言葉だな。

582 :Cal.7743:2017/03/05(日) 20:57:59.20 ID:J05O8jYo
国産確かな腕でやってるとこで細かい明細書くとこなんかあるのかな?
明細書いてもゴミみたいな仕事しないとこもあるし

583 :Cal.7743:2017/03/05(日) 21:50:56.54 ID:gcDpcpj3
OHはそこまで気にしない
綺麗に見せようとヘタクソな研磨してエッジが無くなってるのは絶対買わない

584 :Cal.7743:2017/03/05(日) 21:56:30.09 ID:GzpNiHa4
テレ東で時計買取してたけどお爺ちゃん植村ダイバー3万で買い叩かれてた
かわいそう

585 :Cal.7743:2017/03/05(日) 22:22:54.08 ID:hfcxBuHY
何の番組ですか?

586 :Cal.7743:2017/03/05(日) 23:32:05.85 ID:GzpNiHa4
>>585
街中で声掛けてお前の持ってるお宝みせろよと質屋引き連れて家まで買い叩きに来る恐ろしい番組
あれ絶対窃盗団に狙われるよ・・・

587 :Cal.7743:2017/03/06(月) 01:24:15.96 ID:JQ8mZ58i
磨き済み と自慢してるのは買わない。

588 :Cal.7743:2017/03/06(月) 07:29:31.08 ID:iNg1ciOn
>>577
オーバーホール済みと書いてあって、
詳細記したものを見たことない。
高く売りたい証拠。
オーバーホールと記すより、
カンヌキ折れてるとか、巻き上げが固いとか、
止まるとか、精度が安定しない、サビがひどいとか。
逆に聞きたい、何で手放す時計をオーバーホールするのか?
1〜2万の時計に1万かけて、
わざわさ気に入って仕入れて、
お気に入りをオーバホールして、
状態の良い個体をオクで流すのか?
そうか?あなたは奉仕と献身の聖人なんだな。

589 :Cal.7743:2017/03/06(月) 07:58:50.89 ID:9puWpAfG
ジャンク5000円で拾って、洗浄注油して平置き制度1分以内位に調整して2万で売れたらかなり割りがいいし1万でも趣味としては悪く無いんでないの。

590 :577:2017/03/06(月) 08:07:11.64 ID:s2p8sQF8
せっかくだから
次の人にも大事にして欲しいじゃん?
コレクターとしてある程度は当然だと思うけど

国産は安いしコレクションではなく普段使いとして見る人が多いから
そういう発想にならないのは理解できるけどね

煽られたから一応言っとくけど
物に情かけれないならただ国産時計持ってる人だよ

591 :Cal.7743:2017/03/06(月) 08:14:25.20 ID:iNg1ciOn
情があるなら手放さない。
俺は一本も売ったことがない。
好きになれなかった時計は、
事情を話して大切な友人にプレゼントする。
何かあったら持ってこいと言って。
情があるなら金に交換しない。

592 :Cal.7743:2017/03/06(月) 08:18:55.77 ID:9puWpAfG
>>591
俺もLM辺り自分で直して欲しがる人いればあげてるけど、正直50年前の(ボロい)時計なんて好きな人じゃなきゃそうそう欲しがらんし、タダでラッキーって受け取る人も中々おらんわ。

593 :Cal.7743:2017/03/06(月) 10:01:25.42 ID:i4O3UTwd
>>591
ホントにその通りだよね。
リセール煩いロレの奴らに聞かせてやりたいw

594 :Cal.7743:2017/03/06(月) 12:19:10.34 ID:2XqOzr7F
いやいや
金があるならともかく
整備費用すらだせないのに抱え込むくらいなら
適切に売る方がよっぽどただしいよ
どうせ死んだら親族に二束三文で売られるかゴミ扱いなんだし

595 :Cal.7743:2017/03/06(月) 12:26:38.33 ID:lo7KcXWY
というか、今後在庫が増えることがないんだから
新参者のためにも使わないで抱えこんでる個体は
マーケットに放出すべきだと思うわ
閉ざされた一部のマニアだけの楽しみになると、どんな趣味であれ未来が無い

596 :Cal.7743:2017/03/06(月) 14:16:08.62 ID:iNg1ciOn
二つ考え方があるね。
手放して市場に開放するから裾野が広がる。
大事に保管するから後世に残り、価値も上がる。

597 :Cal.7743:2017/03/06(月) 16:16:45.48 ID:q0MjdTej
入口は狭いけど、奥は広いってことだ

598 :Cal.7743:2017/03/06(月) 16:25:09.71 ID:a9DhjuPv
>>595
>閉ざされた一部のマニアだけの楽しみ

オールドの国産はそんなもんだと思うけどな
狭くて深い世界だと

599 :Cal.7743:2017/03/06(月) 17:54:52.41 ID:e+P62jM6
グランドキングは積極的に流していいよ
誰だって大切にするんだから。使い倒す例外もいるけど
50年代以前は大切にする人間は限られてるから売らなくていいんだよ

600 :Cal.7743:2017/03/06(月) 21:26:29.04 ID:iNg1ciOn
50年代以前は質は悪い、
他の洋物時計みたいに修理しにくい。
ローレル以外価値もない。
それでも収集するのは一部の人。

601 :Cal.7743:2017/03/07(火) 00:19:40.82 ID:ZiefeKYu
>>600
これだからダメなんだよ
視野が狭すぎる
60年代以降の腕ばかり集めるのはいいけど
他の時代にも触れるくらいすりゃ良いのに

ローレルみたいなゴミは置いといて
ナルダン型セイコーシャとかセイコーシャライトくらいなら
それなりに出来はいいよ
ナルダン型は細部で本家ナルダンやロンジンに及ばないものの
ほぼ100%コピーくらいのレベルはある
ローレルまで話戻すくせに懐中は無視
それでいて質が悪いと知った風とは恐れ入る

602 :Cal.7743:2017/03/07(火) 07:27:23.78 ID:Ifd5uz9r
ああ、懐中飛ばしてた。
申し訳ない。
懐中も泥沼だから手を出さない。
俺はそこまでマニアでは無いから。
腕時計は新10以前が、どうにもならない。
懐中や戦中、戦前腕時計を収集してる人には恐れ入る。

603 :Cal.7743:2017/03/07(火) 11:28:08.31 ID:L4MFLL+P
懐中は別に評価されてるからいいだろ
ナルダン型グレートエンパイアとかあの辺は

×ローレル以外価値もない。
◎ローレル以外値段がつかない。

604 :Cal.7743:2017/03/07(火) 20:43:18.82 ID:7NAmaPST
俺はOH済みかどうかは気にしない。落としてから自分でいつも頼んでる店出すわ。OH代とベルト代で10k〜30kを想定して札入れる。
寧ろ個人出品のOH済みは信用できない。まぁオールドセイコーは汎用部品使用も多いからガッチャ上等と思ってる。寧ろパーツ取りにジャンクからパーツ状態の良い物を安く落とすのが醍醐味。

605 :Cal.7743:2017/03/10(金) 17:04:01.11 ID:79RWj5Kl
ハードオフでもオールド見るけど買取いくらなのかな?

606 :Cal.7743:2017/03/11(土) 05:02:50.18 ID:VxOXVDyU
売値の1/4だろう

607 :Cal.7743:2017/03/12(日) 22:59:05.32 ID:5CmZ8u33
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h256023891
ただの70クロノグラフにしか見えないけど、これなんでこんな高くなるの?

608 :Cal.7743:2017/03/13(月) 07:08:47.17 ID:rnoz1Y4l
>>607
これに限らず意味不明に高額になる出品が目につくな

609 :Cal.7743:2017/03/13(月) 07:30:12.24 ID:JxRJHeKS
ここんとこやや高額の落札が目につくのは多分くじのせい
昨日までだったか

610 :Cal.7743:2017/03/13(月) 11:07:30.95 ID:MDlpvVOC
意味不明のゴミ時計が高くなるのは良くある事だよ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p543760758

611 :Cal.7743:2017/03/13(月) 11:20:33.78 ID:rHtbxR3i
>>610
パチですか?、

612 :Cal.7743:2017/03/13(月) 12:27:00.79 ID:7nAJAx9t
>>611
これがパチと一目で分からないなら
時計集めるのやめたほうがいいレベルだよ

613 :Cal.7743:2017/03/13(月) 13:11:10.87 ID:rHtbxR3i
>>612
一応確認で

614 :Cal.7743:2017/03/13(月) 16:16:14.44 ID:1PA7Mchv
>>610
本当に意味不明
どういうカラクリがあるんだか

615 :Cal.7743:2017/03/13(月) 16:42:20.34 ID:7RPHAe+k
この出品者のおもちゃ時計いつも高額ついてるけどほんとどういうことなんだろう

616 :Cal.7743:2017/03/13(月) 20:06:24.78 ID:JTWHUucW
こんなもんに3万1000円とか狂ってるだろ
自演で値打ちがあるように見せかけ入札→一見素人が釣られて入札ってとこ?

617 :Cal.7743:2017/03/13(月) 22:01:15.12 ID:PvIEk/N5
案の定、ジョブズシャリオがオクで転売ラッシュだね。定価2万が倍以上になってるし。
そもそも、あの時計自体が普通に売ってたら5千円位だろうな。

618 :Cal.7743:2017/03/13(月) 22:34:02.96 ID:4CYaNgQx
オクで詰め合わせで手に入れた中にあったLMスペシャル。裏蓋がメチャ固くてどうしても開かない。文字盤側から竜頭抜けないしどうした事やら。。。

619 :Cal.7743:2017/03/14(火) 00:23:20.00 ID:0YRYT3yt
まったく魅力のない時計だけど、好きな人もいるんだろうね。ジョブズってだけで買う人もいるんだろうし

620 :Cal.7743:2017/03/14(火) 00:39:25.12 ID:/VWZCd65
>>618
そういうの俺もあったわ
ケース裏ブタにクレ556を細い筆で塗る(2〜3時間放置)
デカイ万力を机に固定(ボルトで)
ケースは傷がつかない様に板を挟んでから締める
2点式オープナーに金属パイプ差して延長したもので全力でこじたら開いた

フタが緩む時にバキッと大きな音がしたからケースが割れたのかと思ったわ
つかここまでしないと蓋が開かないから卓上で手で持ちながらとか樹脂製の固定器じゃ歯が立たないと思う

621 :Cal.7743:2017/03/14(火) 02:14:08.79 ID:ro0aze6i
シャリオ買うなら今話題のNH35搭載のブルッキアーナ買いますよ

622 :Cal.7743:2017/03/14(火) 06:33:00.62 ID:qkn5qrYh
>>610
あれ買うくらいなら機械がホーマーと一緒とかいうインド時計
  ↓
それなら本家のホーマーを
  ↓
どうせなら鉄道ホーマーを
  ↓
それなら鉄道クラウンを

という流れになる筈だが

623 :Cal.7743:2017/03/14(火) 07:38:27.41 ID:c4CiMTJ1
鉄道ホーマーで止まるだろ

624 :Cal.7743:2017/03/14(火) 12:44:24.44 ID:svwb1Lca
>>623
鉄道クラウン

戦後管理局刻印つき19セイコー

戦前鉄道省刻印つき19セイコー

鉄道院刻印つきウオルサム

昭和20年代国鉄刻印つきオメガ

625 :Cal.7743:2017/03/14(火) 12:56:13.52 ID:uKXRM1Eh
見事に全部ゴミで笑った
鉄道時計なんて刻印入ってないと値段付かないじゃん
オメガの懐中なんてせいぜい70ドルだよ

>>610みたいなのは自称5コレクターであったり
かじった程度でいい気になる子供が買うんだよ
流行りでしょ
他人と被らないアンティークって
アンティークというのがただのボロ時計の別名だと知らないんだよ

626 :Cal.7743:2017/03/14(火) 13:11:58.02 ID:nJu+Y3xU
>>610をアンティークと言ってしまうのは
なんだかすごく違和感があるのですが

627 :Cal.7743:2017/03/14(火) 13:57:07.90 ID:TAIDUpl0
そもそもアンティークの定義って100年経ったものでしょ
腕時計はほとんどが条件を満たさない

628 :Cal.7743:2017/03/14(火) 14:00:26.06 ID:uKXRM1Eh
>>626
最近は90年代でも
ポストヴィンテージとか言ったり
ひどい時はアンティークって言うんだよ
その程度の有り難みのない言葉だよね

>>610は最近作られたパチだからそれすら微妙
機械は中華コピーセイコー、外は中華かベトナムかな
中途半端なチュードルのコピーなんかと出所同じだろう

629 :Cal.7743:2017/03/14(火) 18:56:44.52 ID:nJu+Y3xU
いやインドでしょ
中身は昔のファイブをリサイクルした品

630 :Cal.7743:2017/03/14(火) 19:23:31.68 ID:TAIDUpl0
典型的なインド時計だね
ガワはHMTの流用

631 :Cal.7743:2017/03/14(火) 19:53:38.95 ID:PBPHuG4K
最近はHMTにもパチがあるんだが...

632 :Cal.7743:2017/03/14(火) 19:56:51.13 ID:7b6o8N5z
HMTよりも安いのか?

633 :Cal.7743:2017/03/14(火) 21:53:36.19 ID:QMiq7ohq
>>618です。
何とか万力で挟んで固定して開けられましたが、6つあるスクリューのとっかかりのうち4つは半分ナメて蓋も傷だらけ。中の機械は比較的綺麗だったのがせめてもの救い

634 :Cal.7743:2017/03/15(水) 07:32:43.10 ID:4mRPD5g+
>>625
ボロ時計だろうが愛着があれば良い。
国産に金銭的な価値、
機械としての価値も普及品だから高くない。
見栄がなく、等身大で身近に感じる所が良さ。
ノーブルなお金持ち談議は他所でやってくれ。
グランドファースト大学生さんかな?

635 :Cal.7743:2017/03/15(水) 07:37:43.36 ID:JLu/3z8B
そうムキになるなよ

636 :Cal.7743:2017/03/15(水) 08:06:47.17 ID:4mRPD5g+
大人気なかったか。
どこのスレでも優越感と卑下ばかりで気分悪い。
このスレは穏やかだけど、
オリエント、シチズンをからかうレスがある。
値段、知名度から離れられないかな?

637 :Cal.7743:2017/03/15(水) 08:11:44.91 ID:JLu/3z8B
本当に時計が好きな奴なら自分の好みでないからといって他人の時計を無闇に貶めたりしないよ
その手の輩は人を不快にさせて悦に入るだけのキチガイ
スルーするのが一番効果的

638 :Cal.7743:2017/03/15(水) 10:24:56.91 ID:3PtU0FTP
>>636
大人げない以前にガキっぽいからやめとけ
こういう趣味は資金力の差がモロに出るから
何言っても持てん奴の僻みにしかならん
よって自慢する輩なんてスルー安定だろ

たぶんせいぜい数万でセイコーの鉄道時計眺めてる俺らと
雲所アンティーク持つ片手間にGS1st買う人らでは
わかり合えない差があるだろうから
最初からわかり合おうなんて思わんでいい
それも便所の落書きなんだし

639 :Cal.7743:2017/03/15(水) 10:46:39.23 ID:3PtU0FTP
>>624に一応突っ込んどくと
ウォルサム>オメガだね

んで本気で鉄道系集めるなら
最後は明治五大私鉄の鉄道時計を目指すべき
当時九州、山陽、関西、日本、北海道炭鉱鉄道の五社はかなり儲かってて
アメリカウォルサム等からかなり良い時計を鉄道時計として持ち込んでる
奥で九州鉄道の銘入り文字盤ヴァンガードが出たときはかなり値段付いてた
(ウォルサム工場で作られた九州鉄道銘入りポーリセン文字盤)

640 :Cal.7743:2017/03/15(水) 18:05:40.63 ID:4mRPD5g+
俺にとっては国鉄クラウンが極高
赤い秒針、尖ったアラビア文字、
俺のイメージする国鉄そのもの。

641 :Cal.7743:2017/03/15(水) 19:15:12.09 ID:6+oVug4B
個人的には国鉄ホーマーの素っ気なさも「官給品」っぽくて捨てがたい
国鉄クラウンも長年のお気に入りだけどね

642 :Cal.7743:2017/03/15(水) 20:20:05.36 ID:r2zWlueo
HMTのパチはブロードアロー(w)付きのリダンリケースな
中身だけ本物

643 :Cal.7743:2017/03/15(水) 20:48:53.74 ID:irvZhHgT
>>640
デザインがお洒落だよね。なんとなくセイコーぽくない感じもするし。
個人的にデザインで一目惚れしたのは、これと56ローマンかな。

644 :Cal.7743:2017/03/15(水) 20:53:26.22 ID:Z8KJxYwJ
なんかこう、スミスみたいな可愛らしさがあるな

645 :Cal.7743:2017/03/16(木) 04:21:14.35 ID:1ioutLHb
>>640
何故か文字盤が腐食してるのが多いんだよな
綺麗なやつがめっちゃ欲しい

646 :Cal.7743:2017/03/16(木) 04:23:42.17 ID:1ioutLHb
>>642
よくオクで見かけるけど何なんだろうね?
実際ああいう軍用モデルがあったんだろうか?

647 :Cal.7743:2017/03/16(木) 21:31:30.05 ID:fYUeDkAw
セイコー純利益大幅減で、特に高級ラインが不調らしいが高級クオーツに力を入れればいいのにね
現行機械式も品質はいいと思うけど、機械式のブランド力で舶来には一生勝てない
高級時計持ってる人でも機械式とクオーツって用途が違うから競合しないだろうに
加えてセイコーの機械式はオールドの出来が良くて安いから今後も先細りだな

648 :Cal.7743:2017/03/16(木) 21:43:31.08 ID:Emh/ltFy
高級機械式の主な購入層は外国人だよ
というか中国人の売上減がそのまま赤字になった感じ
オールドがいくら売れてもセイコーに利益は無いし
先細りになるというのはちょっと意味が分からない

649 :Cal.7743:2017/03/16(木) 21:58:18.40 ID:gQmuHIUp
セイコーは技術陣が素晴らしく、
経営者一家がダメ、
販売が権力が強く、技術者が弱い。
実際は繁栄も窮地を救ったのも技術陣で亀戸、諏訪の工場の人。
根深い問題、それが解決できれば相当マシになる。

650 :Cal.7743:2017/03/16(木) 22:53:57.32 ID:hp8EvWKQ
オールドの出来って良いかな?
ホントに出来が良いって思うなら見る目無い
だいたいのスイスメーカーって現行<オールドだけど
セイコーは現行>オールドだと思うよ
だからこそオールドは安いんだって

審美性皆無でただただ精度を求めたオールドセイコー
機械式でも精度に繋がらない仕上げは一切しない
天文台ですらゴミみたいなコートドジュネーブ
そして行き着いた先はクォーツだった

クォーツショック以降スイスメーカーは
機械式時計を側を含めて審美性が高い工芸品の域に高めたけど
セイコーは未だにグランドセイコー規格という精度しか売りがなく、面取りすらない
精度良い時計が欲しいならクォーツ買えば良いんであって
精度だけしか見ないセイコーの高級機は売れないよ

651 :Cal.7743:2017/03/16(木) 22:59:04.01 ID:Emh/ltFy
GSの機械式は面取りくらいしっかりして欲しいのは確かだね
そこまで手を加えないならシースルーバックなんて止めるべき

652 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:14:58.30 ID:hp8EvWKQ
何十万の高級機(時計板では中級以下だけどそこは置いとく)を欲しがる客は
ある程度工芸品的な美しい機械の時計が欲しいんであって
精度が良い時計が欲しいんじゃないんだよね
その辺りのニーズが分かってないんじゃないかな

同価格帯のロレ31系やオメガ8400とかは
ある程度機械の装飾と精度を両立させてる
一方現行グランドセイコーは面取り皆無、極太コートドジュネーブに極大ペルラージュ
見るに耐えない機械だよ

653 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:22:24.57 ID:0PG3+Viq
>>650
自分の文章の中で「だいたいのスイスメーカーって現行<オールドだけど」と「クォーツショック以降スイスメーカーは機械式時計を側を含めて審美性が高い工芸品の域に高めたけど」と矛盾した事を書いてるけどスイスメーカーをどう評価してるの?セイコー貶めたいだけ?

654 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:36:19.76 ID:BonC1K1R
なんか>>652みたいに面取りコート度ジュネーブペルラージュが
時計の審美性の全てだと思ってるやつ多くない?
それらは単なる装飾の一つだというのに

655 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:38:05.45 ID:Emh/ltFy
スイスメーカーのオールドってのを懐中って意味で捉えてるんじゃない?
ヴィンテージ懐中が至高なのもクオーツショック以降
工芸品として価値を高めることで生き延びてるのも事実だよ

656 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:42:25.62 ID:0PG3+Viq
時計の「機械」としての価値はクオーツが当時しても第一に「精度」だよ。それを捨てたら機械としての価値は無い。当然「宝飾品」としての価値も相当程度あるけどそれは別軸。「実用時計」を掲げるGSの方針と製品自体に特に違和感は無いけどなあ

657 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:43:52.16 ID:0PG3+Viq
>>655
それはそれで比較してる時間軸が違って変な話だ。しかも懐中まで遡ると出てくるメーカーは今の腕時計で活躍してるメンバーとソコソコ変わって来ちゃうし

658 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:52:13.21 ID:hp8EvWKQ
>>653
スイスメーカーはクォーツショック以降
低価格帯をエボーシュにして、高価格帯を工芸品にしたって解釈だよ
インターとか見てたらわかるじゃん

セイコー貶めるとか過度に反応しすぎだよ
個人的には数十万するもはや宝飾品になった機械式の世界で
精度だけ追及す現行のセイコーの姿勢が疑問だって言ってる
的外れに「最高の普通」とか言うんならそれこそ普通のクォーツでいい
高級時計として迷走している感がいなめない

まだ精度だけ求めてたオールドの方が時計の出来は置いといて良かったし情熱が感じられる

659 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:56:26.03 ID:0PG3+Viq
>>658
その説明だと不等号が逆さまだよ。

660 :Cal.7743:2017/03/16(木) 23:58:36.40 ID:hp8EvWKQ
>>659
エボーシュなんて使ってなかったオールドのほうが良いに決まってるじゃん
とは言うものの解釈が別れるような書き方したのはミスだなすまん

661 :Cal.7743:2017/03/17(金) 00:07:40.81 ID:DA810lgM
>>660
オールドインター出すのはいいけどオメガのレマニアは無視するとか都合のいい解釈の上に成り立ってるように感じる。スイスメーカーとエボーシュの関係はクオーツショック後に始まったもんでも無いし特別持ち上げるもんでも下げるもんでも無いし

662 :Cal.7743:2017/03/17(金) 00:18:09.35 ID:5Q7Tj87Q
オクにデッド君出てるど、確かにきれいなんだけど、尾錠なんて明らか販売時のものとは違うわけで、革バンドなんかは劣化消耗品だから交換でいいけど、どうしてもう少し適切な説明してくれないかな
ここ、いつもこうだよね

663 :Cal.7743:2017/03/17(金) 02:12:47.59 ID:8gIkTJHP
オクのデットは鬼門
ピカピカなら高く売りたい証拠。
尾錠が違うのは手が入った証拠。
俺はデット3本だけ買ったけど、
2本はカビだらけのタグ付き庫出し、本物。
1本は騙された。

664 :Cal.7743:2017/03/17(金) 04:14:09.49 ID:8gIkTJHP
>>658
そもそも、語弊があるかもしれないが、
昭和ノスタルジーでオールドセイコー買ってる部分あるから、
仕上げのそっけなさも含めて認めてる。
もしセイコーが外国製なら7割がセイコー好きではないとも思える。
オールドセイコーは割高だよ。
無名の西洋製の仕上げの良い時計なんて何千円でゴロゴロしてる。
逆に掛けてる値段もその辺のやつとは変わらない。
俺たちはツウぶったりしない。

665 :Cal.7743:2017/03/17(金) 13:07:55.40 ID:ynMyS0d0
アカルデァデッド君は素人向けだし

666 :Cal.7743:2017/03/18(土) 02:22:34.09 ID:2Ztl81ln
sマーク付きクラウン、
とんでもないことになりそうだな。

667 :Cal.7743:2017/03/19(日) 11:01:32.22 ID:uIChFLJ1
>>664
たしかに。国産ストーリーがあるからね
黄色さるが真似しても、
輸入品ならスイスやアメリカのコレクション
コレクター、職人の足元にも及ばないだろう。

668 :Cal.7743:2017/03/19(日) 12:14:03.39 ID:s67aFnlY
と、意味不明な供述をしており

669 :Cal.7743:2017/03/19(日) 13:25:28.14 ID:rxbniGmI
>>667
白人の方ですか?
それならわかるでしょう。
セイコーはいいメーカーだって。
まさか、黄色いサルが黄色いサル馬鹿にしないよね?
ああ、大陸の人ですか。

670 :Cal.7743:2017/03/19(日) 14:25:08.09 ID:h1WAbxZw
>>669
ほめてるんですけど?

671 :Cal.7743:2017/03/19(日) 15:27:03.13 ID:ZDQRiZZZ
>>663 カビだらけのデッドストックがそんなに嬉しいか?

672 :Cal.7743:2017/03/19(日) 15:29:24.28 ID:WNQgbotD
さて、ごはんさんに2個まとめてOH出そうかなあ

調子はまずまずだがOH履歴不明なので、他に使える時計があるうちに手配したい

673 :Cal.7743:2017/03/20(月) 05:50:17.41 ID:htej4voy
ごはんさんって仕事きっちりですか?

674 :Cal.7743:2017/03/20(月) 05:53:50.44 ID:Cvm9+Lvm
>>673
細かい仕上げとかに目をつむれば、取り敢えず普通に使えるようにしてくれる

しかも格安で

675 :Cal.7743:2017/03/20(月) 08:26:25.62 ID:4lvNY5d5
>>674
そうなんですね!出してみようかなぁ

676 :Cal.7743:2017/03/22(水) 08:51:06.34 ID:9qYNRpvo
昨日52を初めて分解した。56に比べて構造がややこしいし、パーツも多いし、組み立てにくいし、なんか分解図と違う部分が多い!
56っていい機械なんだなと思うと同時に52のが豪華には見えるのでもう少し頑張ってキレイにしてみよう。

677 :Cal.7743:2017/03/23(木) 06:56:40.54 ID:AcqS5LFr
バーゼルでGSファーストとファーストダイバー復刻が発表されたね
過度な期待をせず画像公開を待つ
ファーストダイバーもオクで毎回結構な値が付くけどこのスレにも所持者おる?

678 :Cal.7743:2017/03/23(木) 07:09:07.89 ID:AcqS5LFr
ファーストダイバー復刻画像既にあったわ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/watch-lab/sbdx019.html

679 :Cal.7743:2017/03/23(木) 09:22:58.42 ID:MjlmQaRU
ファーストダイバーは普段使ってる。セカンドと較べると角ばった感じでカッコいいよね。
http://i.imgur.com/hsd1NSL.jpg

680 :Cal.7743:2017/03/23(木) 16:13:54.43 ID:4XRjZY21
ファーストダイバー買えないから、
スポーツマン黒文字盤防水で楽しんでるw

681 :Cal.7743:2017/03/24(金) 19:03:34.37 ID:aFEzUw0o
ごはんさんまだ現役?半年前に頼んだばかりけど、
歳だからこの先もいつまで続くか分かんないよね

682 :Cal.7743:2017/03/24(金) 20:13:22.69 ID:QqWg2t4S
ごはんさん、
今のうちだよね。
最近、納期が遅れてきた。
前は1週間だったけど
今は二週間。
きっと忙しいんだね。
あと5年は大丈夫だと信じたい。

683 :Cal.7743:2017/03/24(金) 20:38:38.91 ID:OH1VL9Mx
技術うんぬんの前に老眼が進んでくるとだめなのかもしれない。
自分も違う業者だけど文字盤にほこりは入ってるは
ガラスパッキンがベゼルにはさまってるはでえらい目にあった事がある。
どれどけ立派な資格を持っていても歳には勝てないのかもしれないね。

684 :Cal.7743:2017/03/24(金) 20:42:25.34 ID:+9Nizcl4
マーベルの輪列のベース(悪く言えばパクリ元だが)
になったのは、フォンテメロン(FHF)だとか聞くが、
わかりやすい類似キャリバーってあるんかな。

685 :Cal.7743:2017/03/24(金) 21:23:59.89 ID:E9qKqf14
30〜40代の若い時計師でごはんさんのように格安でやってくれる人はいないの?

686 :Cal.7743:2017/03/24(金) 21:55:48.49 ID:aFEzUw0o
>>669
https://www.seiko-watch.co.jp/news/baselworld/posts/636/20170323
SEIKOロゴを外すってセイコーの主張は分からんではないけど、「現代デザイン」
みたいになるなら絶望的センスだな。
現行も全モデルを復刻版ようにgrandseikoを12時に置いて、GSロゴは竜頭のみに
すればいいのに。

687 :Cal.7743:2017/03/24(金) 22:02:10.56 ID:fJBIEUP9
年金収入のある世代と無い世代が同じようにはできないでしょ
30〜40代は子供にも金かかるわけで……

688 :Cal.7743:2017/03/24(金) 23:07:23.92 ID:/+/nelIk
>>686
うわっ
ださい

689 :Cal.7743:2017/03/25(土) 02:06:07.12 ID:2t0xzcWQ
クレドールみたく、セイコーから独立する様だ。
でも、不評だったら、戻すかもな・・・クレドール同様

690 :Cal.7743:2017/03/25(土) 02:33:08.04 ID:+2cdfvvI
>>684
これクロノス系に似てるよね、両持ちテンプにしたら。
http://blog.goo.ne.jp/mootas/e/ac62a5888edd07161e024400ae0bd39f
これは新10Bに似てる
http://oneminutegallery.jp/catalog/sports/8264.html

691 :Cal.7743:2017/03/25(土) 07:17:01.41 ID:rXcF9nms
復刻は良いにしても現代版がダサすぎてワロタ

692 :Cal.7743:2017/03/25(土) 18:52:55.84 ID:mW6frRCi
シモナ・マーン

693 :Cal.7743:2017/03/26(日) 16:19:52.10 ID:/u5+0woX
アンティーに45VFA200万弱で出てるやん

694 :Cal.7743:2017/03/26(日) 16:47:54.35 ID:d4UESA97
金曜に出てたね。来週には大幅値引きかな

695 :Cal.7743:2017/03/26(日) 17:08:35.54 ID:vdHGcx4Q
>>690
あー、なるほどとうなずく。

正規にせよ密輸にせよ、日本に入ってた絶対数が多かったから、
ベンチマーク兼パクリ元としてはちょうどよかったんかな。

696 :Cal.7743:2017/03/26(日) 20:41:53.06 ID:3ghj21PB
ヤフオクに出てる 19型 7石 1943年 のパイロット時計って貴重な品?
WW2 のパイロット時計
かっこいいんだが30万越えてる
ここは戦後がメインなんですよね?

697 :Cal.7743:2017/03/26(日) 22:46:03.20 ID:mIpRsTOr
まともに動かんガラクタにそれだけ出せるならご自由にって感じ
まして戦時中の軍用となると特に

軍用の側でなければ数千円で買えるものに
側と刻印だけで真贋もわからんまま30万は
俺はだせない

698 :Cal.7743:2017/03/27(月) 02:17:10.61 ID:k8RFrr71
ガラクタ高い高いさんのガラクタの定義のハードルは高すぎ
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l383004940
コレくらいまで下げなきゃ

699 :Cal.7743:2017/03/27(月) 13:25:37.93 ID:tjtSLtdH
ガラクタって、
元々国産なんてガラクタだろ。
それに意味を見出して収集してる。
金掛けて、どんな時計も大事な趣味だ。

700 :Cal.7743:2017/03/28(火) 00:05:13.21 ID:qoWzq5mV
>>682
確かに。だんだん納期も長くなってるね
まあOHで2週間は早い方だしそこはいいんだが
忙しいのか、体調の方なのかと心配する

701 :Cal.7743:2017/03/28(火) 00:09:26.91 ID:nh1XFsSN
土曜日に何のへんてつもないワンピースのLMやらウォルサムの安い懐中、秒針規制付き非鉄道ホーマー職人さんに預けてきた
非鉄道ホーマーは少しましだが、国産趣味がなければほぼガラクタ
3つあわせても入手価格は>>698のセイコー5の落札額に満たない
にもかかわらずオーバーホール、修理に出してきたわ

702 :Cal.7743:2017/03/28(火) 03:41:53.66 ID:V+coDLCe
>>696
天測時計ですな
めっちゃ貴重
欲しいけど、高くて買えないわ
軍用時計のすべて、という洋書にもでてる
日本の軍用時計の中では断トツの人気と知名度で
海外の軍用時計マニアにも有名だけど
このスレの住人の志向とは違うと思う

703 :Cal.7743:2017/03/28(火) 07:10:15.59 ID:g2b1+MEO
ウイキペディア
パテック・フィリップはオクで古い自社時計を高値で買い戻すことによって、「パテの中古市場価値を保たせる」というビジネス戦略をとっている。その結果「パテック・フィリップの時計は一生もの」というブランドイメージの宣伝にも役立っている。

704 :Cal.7743:2017/03/28(火) 20:51:26.54 ID:2zkw5Gud
オールド GS と KS でオススメ機種教えていただけますか?
56KSとか使いやすそうなんですけど。
GSは何がいいですか?

オールドは、
プレスマチックのブレス付きとセイコーマチックR、スピードタイマーを持っています。

705 :Cal.7743:2017/03/28(火) 22:21:16.86 ID:8DNUWkyU
>>704
こだわりが無いならどちらも56が入手性、修理のし易さ他諸々楽なのでオススメ

706 :Cal.7743:2017/03/28(火) 23:05:18.32 ID:Orusm/Sc
6145

707 :Cal.7743:2017/03/29(水) 00:33:44.90 ID:MGthNRs+
手巻きが好きなので45

708 :Cal.7743:2017/03/29(水) 03:00:12.43 ID:9OzHXi7i
きれいな57GS獅子を買っとけ。max12万な。

709 :Cal.7743:2017/03/29(水) 03:18:16.15 ID:MNaNMWJN
>>704
キングは44防水側日付なし
グランドは430がいいよ

710 :Cal.7743:2017/03/29(水) 03:19:16.98 ID:MNaNMWJN
>>708
それは57じゃなくて430

711 :Cal.7743:2017/03/29(水) 07:45:04.86 ID:A3u40xhg
グランドファーストが結局欲しくなるから、
買った方がいいかも。
メダル付きで15万、
上手くやってメダル無し8万かな。
キングファーストも一見良く見えないけど、
ほんと渋い。

712 :Cal.7743:2017/03/29(水) 17:26:57.33 ID:ljGNs6gO
44KSに一目惚れして無知なくせに後先考えずに買っちゃったアホなんですがこれを大切に使っていくために気をつけること教えて下さい
部品のストック?とかはオールドでは常識なんでしょうか…

713 :Cal.7743:2017/03/29(水) 17:53:19.68 ID:A3u40xhg
44ksは完成されてるよね。
あの角ばった風防が良いから、
ストックしとくのと、
ノンデイト前期は、
秒針規制のカマが折れるから外しとく。
メダリオンが腐食するから、
シールとか、マニキュア塗るとかしとく。
防水は期待できないから、
真夏、雨の日は使用しない。
文字盤腐った部品どり持っとく、
毎日使用せず、
他の時計と変わりばんこがいいかな?

714 :Cal.7743:2017/03/29(水) 18:32:40.01 ID:D08d/QQN
>>713
ありがとうございます
自分のは67年の終わりに製造された物のようなのでノンデイト前期ではないという解釈でいいでしょうか…?
やはりストックは必要なんですね

715 :Cal.7743:2017/03/29(水) 22:11:01.00 ID:qMQMdvgo
>>715
亀戸マークがあったら後期だね。
44GSと大して変わらない5振動の完成形。
部品取りは壊れてから買えばいいかもね。

716 :Cal.7743:2017/03/29(水) 22:54:54.53 ID:D08d/QQN
>>715
文字盤には亀戸マークあったので秒針規制のカマは外さなくて良さそうですね
こんなアホに丁寧にありがとうございました

717 :Cal.7743:2017/03/30(木) 23:20:49.96 ID:HQQwHsx2
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b252238360

なんでこんなに高くなるんだろう
だだの45GSキャップゴールド側だし
磨きまくりのテカテカっぽいしw

718 :Cal.7743:2017/03/31(金) 00:13:26.37 ID:uoiYaGob
>>717
ポイント狙いの自演落札

719 :Cal.7743:2017/03/31(金) 03:41:19.05 ID:qISVkl8O
ステンレスに見えるね。
リューズと裏蓋だけキャップゴールド?
14kって謳ってるから金無垢と間違えたとか?

720 :Cal.7743:2017/03/31(金) 05:22:43.25 ID:C0JIwue8
返品されるはず

721 :Cal.7743:2017/03/31(金) 12:26:48.04 ID:gwJYUODZ
いつも黒リダン、青リダンを高値で売ってる悪徳業者だよ
吊り上げに素人が引っ掛かったんじゃない?
いかにも素人好みしそうな出品だし

722 :Cal.7743:2017/03/31(金) 18:36:31.41 ID:KAh5+FoC
自分語りで申し訳ないが年末年始に実家で祖父の遺品の5アクタス6106-8440をたまたま発見
日に1時間進むのを地元の時計屋にOH出して+10以内まで調整
次いでにとあるつてでGSのザラツ手掛けてるベテラン研磨工にGS相当の仕上げまでしてもらい見事に甦った
http://imgur.com/22PGvDA

以降オールドに魅せられ給料を56LMにロードマーベル36000に56KSSGPと散財
物欲は止まらず次は61GSと44KSが欲しい

723 :Cal.7743:2017/03/31(金) 20:17:07.69 ID:BSUzG5uU
>>722
そのまま物欲を加速させろ

724 :Cal.7743:2017/03/31(金) 20:28:46.21 ID:AZaZiikY
たぶん同年同月製(製造日が数日レベルで近接しているかも)
のスカイライナー2つがあって、
かたっぽは機械とメッキの状態はまずまずでオリジナルの竜頭だが、
文字盤に点々が浮かんでいる。
もう一つはメッキが剥げていてステンレスケース用の別タイプの竜頭がついていて、
どうしようもないビートエラーだが、文字盤が健全。

時計店に機械のまともな方をOH兼ねて出して、ビートエラーの方を文字盤だけドナーに
してもらおうと思うが、ビートエラーはケースの状態も悪いし、
ガラとして時計店に引き取ってもらっちゃう方がいいんかなあ?
(時計店がダメな時計ガラをもらってくれるって話は聞いたことがないが)

725 :Cal.7743:2017/03/31(金) 20:38:52.23 ID:vTS2vNy+
スカイライナーとクロノスってどっちが格上なの?

726 :Cal.7743:2017/03/31(金) 20:51:39.55 ID:IhEaMQnE
>>722
ベゼルとケースのエッジむっちゃ立ってるな!これがプロの研磨か・・

>GSのザラツ手掛けてるベテラン研磨工にGS相当の仕上げ
費用いくらぐらいすんの?

727 :Cal.7743:2017/03/31(金) 21:41:43.01 ID:lsQEG5SO
>>722
惜しむらくは純正の金属ブレスが見つからなかったのと風防に数ヶ所深い亀裂が入ってることくらいか
まあ風防の傷は祖父の生きざまと思って付き合っていきます
ケースの研磨は快く無償でやっていただいた。小キズだらけでヘアラインもハゲてた発見時から新品と見紛うほどに戻りました
http://imgur.com/GwKQ2U7
http://imgur.com/obJczSP

728 :Cal.7743:2017/03/31(金) 22:12:49.16 ID:iGJUKL9o
>>725 クロノスだと思うぞ
ライナーとクロノスならライナーだと思う

729 :Cal.7743:2017/04/01(土) 03:50:10.31 ID:uE5ewx8u
>>728
ライナーの対抗馬はゴールドフェザーじゃないか?
クロノスの対抗馬はクラウンだし、ジャンルが違うと思われ

730 :Cal.7743:2017/04/01(土) 03:54:50.51 ID:uE5ewx8u
>>721
14Kを謳うのも誇大表現と思う
GCって極厚だけど金張りだしねぇ

731 :Cal.7743:2017/04/01(土) 04:03:13.95 ID:uE5ewx8u
>>722
その症状ヤバいね
俺は、なんだかんだ集めだして
たぶん150個位あると思う
高いのは一つも無いが・・・
GS1stとシチクロとGCが欲しい

732 :Cal.7743:2017/04/01(土) 05:10:29.88 ID:uBer+tpZ
そうか。
スカイライナーってそんなにいい時計じゃないのか。
ちょっとがっかり。

733 :Cal.7743:2017/04/01(土) 05:35:50.02 ID:zMh/9N+R
>>732
自分が気に入ったならいい時計だろ

734 :Cal.7743:2017/04/01(土) 06:24:48.87 ID:Ef6cZzNn
>>732
良い時計だよ。スカイライナーとライナーではライナーだけどね。

735 :Cal.7743:2017/04/01(土) 06:55:34.89 ID:SdMQX/iv
クロノスの廉価版がチャンピオンで
ライナーの廉価版がスカイライナー。

どっちもマーベル以降の標準輪列で
石数も17石以上入った手堅い設計なので、悪いということはない。
ただ売られた価格帯が相対的に低いだけだ。

736 :Cal.7743:2017/04/01(土) 07:02:47.74 ID:uBer+tpZ
スカイライナーは気に入ってるよ。
時計にがっかりしたわけじゃなくて、普及品だのなんだのあちこちブログに書かれていることにがっかりしただけ。
人の評価は気にしないようにするわ。

737 :Cal.7743:2017/04/01(土) 07:42:42.73 ID:IVMHv5C1
>>728
人気なければ国産オールドの売価は廉価も高級も大差ないから気に入ったんならいいじゃん
マチック系の35石や39石なんか当時GSと同等レベルのものがKS以下の扱いだし、そんなもんだ

738 :Cal.7743:2017/04/01(土) 07:42:57.30 ID:DqSXF6hS
61スカイライナー気に入って3つ持ってる
当時の普及品とはいえ昨今の下手なドルチェとかより立派な見映えだろ
革ベルトに替えたらオリエントスターよりカッコいい
しかもオクでは二束三文

739 :Cal.7743:2017/04/01(土) 12:14:46.47 ID:W6gnT6hc
自分のツボにハマるかどうか?
だと思う。
チャンピョン防水はお気に入り。
ライナー防水よりシンプルで好きだ。
クロノスは上品で、
クラウン防水のロゴが可愛い。
スカイライナー後期は事務的な雰囲気が
良い。
勿論KS.GSも好きだが、そればかりだと飽きる。

740 :Cal.7743:2017/04/01(土) 12:20:56.89 ID:g6mo/Z90
裏スケってネットでしか売ってないの?

741 :Cal.7743:2017/04/01(土) 12:27:25.34 ID:W6gnT6hc
知らないって皆んな、
9000円なら安いし、
モデルがなかったら質問でリクエストすれば作ってくれるよ。
通常は純正フタに穴開けて作る、3〜5万
メッキが弱かろうが安くて、
純正に穴あけないから贅沢言えない。

742 :Cal.7743:2017/04/01(土) 13:00:04.57 ID:i+TOMSDI
>>740
なんの?

743 :Cal.7743:2017/04/01(土) 14:10:43.94 ID:g6mo/Z90
キングセイコー4402 8000

744 :Cal.7743:2017/04/01(土) 15:48:33.06 ID:XwkhOh9u
>>722
いいなぁ
こういうベテラン研磨工に出会いたいものだが、どこに頼めばいいのだろうか・・・

っていうかあなた時計趣味初心者じゃないでしょ?

745 :Cal.7743:2017/04/01(土) 16:03:50.32 ID:W6gnT6hc
悪いこと言わないから、
ネットでスケルトン買っといたほうがいい、
メダリオンなら3000円

746 :Cal.7743:2017/04/01(土) 17:42:37.26 ID:SdMQX/iv
>>738
61(2代目スカイライナー)はセイコースタイルになっちゃってからの製品なので、
よりオールドな雰囲気の初代スカイライナー、62を推したい。
オクで二束三文なのは同じ。スポーツマンやチャンピオン850の次ぐらいに安い。

747 :Cal.7743:2017/04/01(土) 18:46:28.59 ID:uBer+tpZ
うちのスカイライナーは61でも62でもなく402と書いてある。
ハズレなのか。

748 :Cal.7743:2017/04/01(土) 20:03:51.07 ID:W6gnT6hc
>>747
ハズレなんか無いよ。
強いて言うなら業者がテロテロに磨いたやつかな?
資料的意味でうp希望。

749 :729:2017/04/01(土) 21:57:14.69 ID:IVMHv5C1
>>731
ツボってのはあるね。俺は自動巻き特化で安価で質の良いマチック系に魅かれた
クロノメーターは別として、金機械の高級ラインでも安く買えるってのも一つの理由

750 :Cal.7743:2017/04/01(土) 21:58:32.97 ID:SdMQX/iv
確か初代スカイライナーの6220系ムーブは途中改称した後の名前で、
初期は402という型番だったはずだ。
初代でも初期の非防水のやつかな?

751 :Cal.7743:2017/04/01(土) 22:24:42.39 ID:vpl3J6Vf
>>738 >>739
それよくわかる
高級機がよいのは確かだが
普及機がダメな訳ではない
100本越えて色々集めてオクから離れていたのに、61スカイライナーみたら落としてしまったが、かなり気にいってる
シンプルで良い時計だ

752 :Cal.7743:2017/04/01(土) 22:38:42.86 ID:0D9StF3l
4420-9990、その後のいわゆる44GSよりもいいね、やっぱし。ま、KS買えばいいんだけど

753 :722:2017/04/01(土) 23:02:11.42 ID:246Blv+2
>>744
主に国産時計の製造に係る仕事なのでそれなりの知識はあるつもりです
いわゆる趣味って意味では全然初心者だしオールドに手を出し始めたのもつい最近だけど

754 :Cal.7743:2017/04/02(日) 00:05:59.19 ID:55v+KQHm
映画ロクヨン後編見たら佐藤浩市がなぜか56GS着けてた
設定は2002年

755 :Cal.7743:2017/04/02(日) 02:34:02.27 ID:RC8X8O90
61スカイライナーは、前ほど安くなくなった
オクに出てるボロボロジャンクでも
稼働するなら2,000円はするだろ
61系19セイコー用の部品取りに使うって
時計屋のご主人が言ってた
特にゼンマイの新品在庫が尽きかけてるらしい

俺はゼンマイの切れた61系19セイコーには
61アクタスの香箱をそのまま入れたけどね
巻き止まりは無くなるけど、普通に使えるw

756 :Cal.7743:2017/04/02(日) 09:37:49.98 ID:4R1QbhQx
>>753
なるほど
>次いでにとあるつてでGSのザラツ手掛けてるベテラン研磨工に
ってサラッと言ってたけど、そんな「つて」なんて普通はないもんな

757 :Cal.7743:2017/04/02(日) 14:26:14.18 ID:JdZY4SZV
>>756
以前二輪車メーカーで設計やってたけど、自分のバイクの部品のちょっとした加工とか
試作部門の職人のおっちゃんに頼むとちょこちょこっとやってくれた
それと同じことだな・・・

758 :Cal.7743:2017/04/02(日) 18:24:21.79 ID:XyslqMPb
>>755
あそうか、61スカイライナームーブは、ちょうど作られてた当時、
作るの止めた懐中用ムーブの代わりに、鉄道時計に流用されたんだったな。

国鉄分割民営化から30年だが、
鉄道時計もクォーツ標準になってから40年がところになるから、
メーカーに取っちゃ機械式のお守りどころじゃないか。

759 :Cal.7743:2017/04/02(日) 18:33:56.12 ID:17ncLvke
新しいトンボ本はまだかな

760 :Cal.7743:2017/04/04(火) 17:56:41.68 ID:mFFkyFJi
モリス型が戦後の鶴マークケースに入ってた。
これってどういうことだろう?
戦中の機械を入れたんかな?
ナンバー刻印もあるからドサクサの時期じゃないと思うんだけど。
やっぱガッチャかな?

761 :Cal.7743:2017/04/04(火) 20:39:59.30 ID:9C8y1WPR
ほぼ確実に間違いなくガッチャ

当日は機械とケース別売で
時計店の店頭で組んでたってのもあるんで
そういう可能性もなくはないが
まあ間違いなくガッチャ

762 :Cal.7743:2017/04/04(火) 22:16:19.73 ID:mFFkyFJi
多分ケース変えたんだろうね。
ただ、機械は調子良いし、ケースは綺麗だし気に入ってるわ。
それと、趣味のガチャでなく、使用感のあるガチャだから良しとする。

763 :Cal.7743:2017/04/05(水) 03:16:46.33 ID:SaV9leKq
>>762
当時は当たり前だったらしいし
あまり気にしなくていいんじゃないかな
ハヤシとか社外の側のもよく見かけるし
スイス製機械が鶴マークの側に入ってるのも見かける
戦中に貴金属側を供出させられて
仕方なく適当な側に入れたのも少なからずあったようだね

764 :Cal.7743:2017/04/08(土) 18:01:53.51 ID:i46y2xcr
4402-8000欲しい。
5740cも以前持っていたものより状態が良い物があったら買おうかとも思う

でもいくつももっていても仕方ないんだよな。今、オールドはマーベルと新本中三針だけ。

765 :Cal.7743:2017/04/08(土) 20:01:04.43 ID:i56lR1NS
うん、時計は人生狂わせるからね。
マイペースで3か月に1本ずつくらい増やしていけばいいじゃん。
ありったけの気合いと時間とカネで行くと人生の浪費

766 :Cal.7743:2017/04/08(土) 20:35:26.39 ID:PB2eRsGu
>>764
いくつも集めたくなるのがオールドだよ
LM36全種類集めたら、次は8000ロービートをはじめ規制付全種類
その後Sマーク付をはじめマーベルベースまで全種類集めると大満足

767 :Cal.7743:2017/04/09(日) 13:34:52.24 ID:Z+KpaT+d
>モリス型が戦後の鶴マークケース
戦前戦中の在庫使って戦後公式ガッチャが作られてたらしい

768 :Cal.7743:2017/04/09(日) 14:25:27.11 ID:dscYKffk
>>767
証明できない限り他のガッチャと同じだよ
夢見るのは勝手だけど十中八九はガッチャ

769 :Cal.7743:2017/04/09(日) 21:04:30.82 ID:DFhMW4I+
流れ読まずに安物機投下!
プレスマチック再生完了した〜
ケースとベゼル鏡面仕上げがんばったよ・・・なんとか納得できる仕上がり
パンチングレザー着けたらモダンになったと思う・・
http://i.imgur.com/ZcNOVpF.jpg

770 :Cal.7743:2017/04/09(日) 21:07:27.07 ID:09dnJmP4
俺持ち主だけど、
ムーブにセイコーの刻印ないわ。
新10Aの良く入ってるスクエアケースだから、
新10Aだと思って落とした。
戦前の調子よい機械が偶然当たってラッキーだった。
ガッチャでも良い。

771 :Cal.7743:2017/04/09(日) 21:34:26.85 ID:bnBhqv6P
いいね、プレスマチック。純正ブレスの7080がいいよね。KSスーペリアと似たケースの

772 :Cal.7743:2017/04/09(日) 21:56:27.98 ID:09dnJmP4
>>769
安物って、当時は結構いい値段だったんじゃない?
ロゴがカッコいいね、初めて見た。

773 :Cal.7743:2017/04/09(日) 22:29:21.30 ID:DFhMW4I+
>>772
当時は準高級機扱いだったらしいとかどっかで読んだ・・
現在はオクでちょいボロは1万以下で買えるし懐にやさしいハイビート

この時代のセイコーはフォントの選択やロゴのデザインが秀逸なのが多いと思う
それに比べ現行機種のフォントやロゴのやっつけ感ときたら・・・

774 :Cal.7743:2017/04/09(日) 22:32:56.12 ID:KKHuzrX0
>>769
自分でやったん?プロ並だな

775 :Cal.7743:2017/04/09(日) 22:45:14.51 ID:/Ov66v7r
プレスマチックいいよね
もってないけど気になる時計
これ以上増やしたくないけど気になるよねー
痛んだやつ入手して、ほっておけなくてついつい金と時間費やしてしまうので、増やしたくないんだが、ついついね

776 :Cal.7743:2017/04/09(日) 23:29:23.42 ID:PKccfZZT
http://www.sweetroad.com/smartphone/detail.html?id=000000004277

5146-7010

777 :Cal.7743:2017/04/09(日) 23:41:38.03 ID:DFhMW4I+
>>774
苦しくも楽しい自家作業ですゎ
旋盤&耐水ペーパー手磨きなのでむっちゃ時間が掛かる

>>775
買っちゃいなよ
8振動・手巻き付き・ハック・瞬間日送りの全部入り
マジックレバーがないので巻き上げ効率が悪いけど・・

778 :Cal.7743:2017/04/10(月) 00:58:29.05 ID:F+R6c0Ct
>>773
この時代(昭和45年前後)の製品はデザインのトータルバランスが抜群にいいと思う
引き締まってて精密感があって

779 :Cal.7743:2017/04/11(火) 13:20:36.20 ID:v7ukM9gr
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f212502876
現在10万とかこの古いクオーツにそんな希少価値あるん??
同じ10万使うならGSとKS落とすわな
ほんと時計趣味はわかんないもんね

780 :Cal.7743:2017/04/11(火) 17:34:55.98 ID:Fl0r8Mp7
稼動しているタマが少ないとか?
どちらにしても、
歴史的にもデザイン的にも重要だね。

781 :Cal.7743:2017/04/11(火) 17:56:22.29 ID:PAVHlCFd
GSKSやってる人がはそうなるだけで、クオーツやってるならね。モルフォ蝶スーペリアなんかGSKSより余裕で高くなるわけで

782 :Cal.7743:2017/04/11(火) 18:32:27.29 ID:7TO1cmJZ
>>779
初期の液晶は高級品で玉数が元々少ない
さらに液晶自体が死んでたり表示欠けが多い
まともに稼働してるのはほとんどないよ

783 :Cal.7743:2017/04/11(火) 20:58:03.79 ID:fEEzytlO
>>781
モルフォスーペリアは電池がもうすぐ生産打切りだから
よーく考えて入札しなきゃね

784 :Cal.7743:2017/04/11(火) 21:08:22.93 ID:fwRy9hNy
電池は何?
SR43SW?

785 :Cal.7743:2017/04/11(火) 21:40:27.85 ID:rtEx8JJA
SR44SW

786 :Cal.7743:2017/04/12(水) 00:10:50.39 ID:viGsYiB+
スイー◯ロードって2ちゃんで評判良くないけどどう悪いんだ?

787 :Cal.7743:2017/04/12(水) 00:26:34.18 ID:rq+y5HFy
ぼったくりすぎなんじゃねーのかな

788 :Cal.7743:2017/04/12(水) 00:39:34.09 ID:sm5729Pu
イーベイで日本人セラー結構いるけど、たいていがイーベイの文化にならい返品可だから
ヤフオクでバクチ打つより安心できていいな

789 :Cal.7743:2017/04/12(水) 02:46:57.69 ID:2p5rTlb/
>>785
SR44SWって生産中止なの?

790 :Cal.7743:2017/04/12(水) 03:20:22.83 ID:0K1SraDU
44が生産中止?
そんなのセイコーのSBでアナウンス無いぞ

791 :Cal.7743:2017/04/12(水) 03:45:17.25 ID:2p5rTlb/
>>786
大してボッタクリだとは思わないけど
国産に関しては知識なさそう

http://item.rakuten.co.jp/sweetroad/w-11233/
一目で解るガッチャ。ニコイチどころかサンコイチだw

http://www.sweetroad.com/shopdetail/000000002990/pc_detail/
http://www.sweetroad.com/smartphone/detail.html?id=000000005156&category_code=ct114&sort=order&page=1
オリジナルに存在しないリダンにも気づいてないようだね

その他、時々針や文字盤がおかしのも散見される

国産のコーナーまで作って、商品ページに雑誌に載ってたようなウンチクを書く暇があったら、もっと精進しろと言いたい

792 :Cal.7743:2017/04/12(水) 06:41:04.66 ID:N4TOqTd5
>>790
生産中止とかは知らない。一覧表にあった型番書いただけ。詳しい人よろしく

793 :Cal.7743:2017/04/12(水) 06:48:52.47 ID:/u9+FhRd
>>791
朝鮮リダンだな

794 :Cal.7743:2017/04/12(水) 08:26:46.42 ID:iNd8xTLa
甘い道とか昔からバカな素人向けじゃん
今さらリダンだのガッチャだのって感じだわ

795 :Cal.7743:2017/04/12(水) 12:26:40.21 ID:bmci1PZP
デジボーグ買う人間と同じだよ
いくら否定したって
10年内に高確率で壊れるの前提で
高い金払って使う人間だって世の中にけっこういるんだよ

796 :Cal.7743:2017/04/12(水) 12:46:35.96 ID:4kyzWZRX
SR44系はカメラとかの需要もあるから、そう簡単にディスコンにはならないと思うよ
SR44とSR44SWの統合はあるかもしれないけどね
(もう統合済なのはソニーだっけ?パナソニックだっけ?)

797 :Cal.7743:2017/04/12(水) 17:39:55.95 ID:oNxbM6vh
モルフォの材料は百円以下だから朝鮮リダン出来ちゃう
らしい。

798 :Cal.7743:2017/04/12(水) 17:46:33.54 ID:H8pohqCm
カリアゲの核で朝鮮リダン屋が一掃されれば最高

799 :Cal.7743:2017/04/12(水) 21:07:12.81 ID:LyjCfU0Q
ヤフオクには、朝鮮リダンが溢れていますか?
KS, GS欲しいんですが、怖いです。

800 :Cal.7743:2017/04/12(水) 21:16:39.54 ID:DR6fAEXG
有名なショップの保証付きでそこそこ綺麗な方がガッチャやリダンが横行している怖い世界

801 :Cal.7743:2017/04/12(水) 21:37:35.34 ID:2p5rTlb/
>>799
オリジナルの実物を沢山見て、見分け方を覚えるしかない

最近は見分けづらい綺麗なリダンも多いけど、文字が滲んでいたり、植字の外側の印刷が無かったり、本来白銀の文字盤が妙に銀色ぽかったりするのも多い

でもオリジナルに近い綺麗なリダンならいいと思う
似ても似つかない下手くそとか、オリジナルに存在しない黒とかは論外

802 :Cal.7743:2017/04/12(水) 22:02:30.80 ID:uzfE1KtD
俺もリダンは否定しない

803 :Cal.7743:2017/04/13(木) 00:46:52.44 ID:phKWvVs+
朝鮮でリダンしてるのか?不器用には無理だと思うんだが。

804 :Cal.7743:2017/04/13(木) 03:06:30.83 ID:r+ItrQ3C
オリジナルに無くても上手な黒リダンならありだと思う

805 :Cal.7743:2017/04/13(木) 03:24:11.62 ID:MJ51Dr57
>>804
針やインデックスの黒い部分を白に仕上げてるなら見易いが、そこまでやっているのは見た事がない。黒文字盤に黒は見辛過ぎるので、個人的にはダメだ

806 :Cal.7743:2017/04/13(木) 07:20:31.33 ID:k/AKZjAW
>>804
上手な朝鮮リダンw

807 :Cal.7743:2017/04/13(木) 20:30:57.93 ID:18zXTO/h
黒ってリダンなんですか?

808 :Cal.7743:2017/04/13(木) 21:00:19.27 ID:RxkEygaG
オールドセイコーで黒文字盤はない

809 :Cal.7743:2017/04/13(木) 21:05:03.02 ID:byVfjIcf
セイコーで黒ダイヤルってLMとか5アクタスくらいから?

810 :Cal.7743:2017/04/13(木) 21:20:24.98 ID:EE+uvhc8
ヤフオクに、ちょうど黒文字盤の オールドGSがでていますがw

811 :Cal.7743:2017/04/13(木) 22:18:50.60 ID:qiVJ0p0T
>>808 ライナーのレコード文字盤は黒でないか?

812 :Cal.7743:2017/04/13(木) 22:54:54.46 ID:PD7e2Kei
黒文字盤けっこうあるよ。
クラウン、マーベル、スーパー、ライナー、スカイライナー、
ユニーク、クロノススペシャル、見たのはこのくらいかな?
まだあるだろう。

813 :Cal.7743:2017/04/14(金) 00:23:33.15 ID:ewobdkSG
>>812
黒文字盤、ローレル・アルピニスト、クロノス・シーホースも追加しておいて。

スカイライナーの黒文字盤ってけっこう派手だよね。

814 :Cal.7743:2017/04/14(金) 01:25:24.46 ID:Nu3x80bT
手巻きの黒は60年代前半モノまではあるね
自動巻きになると限られるね

815 :Cal.7743:2017/04/14(金) 02:13:02.60 ID:Ox29xE/k
52KSクロノメーター(5245/5246ー6000)には黒文字盤が存在する
56KS、56KSクロノメーター、56GSに黒っぽい紺色は存在するが、黒色は無い

816 :Cal.7743:2017/04/14(金) 02:16:58.37 ID:Ox29xE/k
そういえば、4520/4522ー7000にも黒っぽい紺色のがあったな
黒っぽい紺色のは艶消しで、52クロノメーターの黒色は艶有り

817 :Cal.7743:2017/04/14(金) 02:28:26.26 ID:Ox29xE/k
>>812
マチック20石防水側とフェアウェイにも存在したような・・・

818 :Cal.7743:2017/04/14(金) 08:36:30.53 ID:M2tL/Ojh
黒文字盤集めてたけどオクで検索かけても結構もれる
なので最後は目検索
しんどくなって最近はやってない

所有しているクラウンは、黒文字盤というかグレーだわ

819 :Cal.7743:2017/04/14(金) 20:21:42.76 ID:FUDknuyy
黒文字盤、金側ってやっぱり派手?

820 :Cal.7743:2017/04/14(金) 21:44:45.72 ID:9WwqR1kN
GSセカンドに黒文字板はなかったということ?

821 :Cal.7743:2017/04/14(金) 22:04:56.80 ID:98Bxe4W4
ない

822 :Cal.7743:2017/04/15(土) 01:17:36.88 ID:o+f9QA6m
ないよ

823 :Cal.7743:2017/04/15(土) 02:36:36.31 ID:W3ubCgDB
>>820
復活前のGSには黒は無いはず
6146ー8020、4520ー7000、6185ー8010などは一見黒に見えるけど、マットな感じの濃紺

824 :Cal.7743:2017/04/15(土) 12:46:14.36 ID:QFDVsAJ0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m189839060
価値は無いけど手間かかってるなこれ
よくここまで加工したもんだ

825 :Cal.7743:2017/04/15(土) 13:56:09.68 ID:GebKPL0S
セイコーのオールドで傑作ムーブはどれなん?

826 :Cal.7743:2017/04/15(土) 14:09:37.33 ID:T94okIhL
5振動なら4420a,bでしょ?

827 :Cal.7743:2017/04/15(土) 14:25:04.88 ID:VTFEt29B
4500A

828 :Cal.7743:2017/04/15(土) 16:33:27.51 ID:YFWZys1V
56が好き

829 :Cal.7743:2017/04/15(土) 16:40:55.33 ID:7TIRAUK2
56ノンデイト

830 :Cal.7743:2017/04/15(土) 18:50:14.70 ID:nrzVqLvT
「基本」の予行演習はマーベルと初代ロードマーベルでこなしたうえで
満を持して出したクラウンのcal..560が「基本」の完成型だと思う

831 :Cal.7743:2017/04/15(土) 19:00:07.98 ID:NxexXMhw
61はお呼びでない?

832 :Cal.7743:2017/04/15(土) 20:42:03.13 ID:0Oprw7jS
>>819 俺は結構使ってるから派手とは思わんが
桑原みたいに金無垢眼鏡してる感覚ずれてるかも

多くの日本人は金閣寺よりも銀閣寺ぎ好みだからな

833 :Cal.7743:2017/04/15(土) 20:43:03.61 ID:WUftUi7O
あえてゴールドフェザーの変態チャレンジを出しておく。

834 :Cal.7743:2017/04/15(土) 22:40:30.45 ID:TBcseBBN
>>825
56ロードマチック

835 :Cal.7743:2017/04/15(土) 23:23:17.64 ID:uu4dz0+r
>>825
定義次第だから1番を決めるのは難しい
>>834
実用では最強クラスだね

836 :Cal.7743:2017/04/16(日) 00:06:02.28 ID:Z0R+mo4c
>>835
そんなんどんな定義しても「傑作」なんて決めようが無いから好きなムーブ言っときゃヘーキヘーキ。見た目の端正さ、イジリやすさ、価格、球数。断然56!

837 :Cal.7743:2017/04/16(日) 05:11:56.14 ID:8O6ZHrtm
耐久性、ムーブの美しさ、精度、価格
ケースのカッコよさ、
キングセイコー44後期ノンデイトかな?
個人的には前期の変態亀戸開発のカマ付きが好きだが。

838 :Cal.7743:2017/04/16(日) 07:57:22.19 ID:/lIkdlOD
56LMまた買っちまった
そろそろ分解にチャレンジしようと思います

839 :Cal.7743:2017/04/16(日) 12:31:43.76 ID:eRqc6YNV
56というか国産薄型全般は分解難易度高い

840 :Cal.7743:2017/04/16(日) 14:46:10.68 ID:LdYq1j7n
>>839
56は部品点数少ないし割と簡単やで

841 :Cal.7743:2017/04/16(日) 23:09:49.69 ID:WrlS+6Kq
いまEテレで機械式

842 :Cal.7743:2017/04/17(月) 00:56:39.45 ID:02f7ABAa
久々にオクを覗いたけど朝鮮リダンかガラクタばかりでイヤになる
みんなこのゴミの中からお宝を探してるのか

843 :Cal.7743:2017/04/17(月) 09:45:14.96 ID:7pLFbB9C
鰻食いたいから宇奈とととと行くわ

844 :Cal.7743:2017/04/17(月) 15:31:21.18 ID:n0PETWsP
ヤフオクでGSファースト落としても大丈夫?

845 :Cal.7743:2017/04/17(月) 19:53:33.70 ID:kZw5Pk+Z
ヤフオク取引初めて?
高額商品はキャリア積んでからの方がいいよ?
最初はだれでも痛い思いをするから。

846 :Cal.7743:2017/04/18(火) 00:27:02.14 ID:M3FBJBKW
単体で高いのほどヤバイのとか精度的に怪しいに当たる確立は高い
見た目いいから店出そうとしたけど難有だからオクに流すのもあるし
エト足片方折れとか見た目じゃわからんよ

847 :Cal.7743:2017/04/18(火) 16:43:50.64 ID:iFQwgNT2
>>845
ありがとうございます
USA角金ならば幾つか落札経験ありです
12年前、アンティークウオッチマンで購入したコンステ12角の個体に愕然としたことがあります

848 :Cal.7743:2017/04/18(火) 17:58:24.59 ID:Qfrlzs+Y
>>847
うぶ出しで、垢まみれ、
文字盤リダンなし、少しの文字盤のヤレは本物の証
傷、風防の劣化は覚悟する
稼働、リューズ純正、メダリオン健在。
コメントが正直で、時計好きな人の出品でない。
リサイクルショップも可
13万までで落ちると思う。
綺麗なのは高いし、業者、コレクターが放出したので危険
褒めちぎり、オーバーホール済みは要注意
これだけ守れば7割方大丈夫だと思う。

849 :Cal.7743:2017/04/18(火) 18:44:45.61 ID:lkhiNuZl
>>847
アンティーウォッチマン?返品しなかったの?
てか12年前からあったのか

850 :Cal.7743:2017/04/18(火) 21:31:39.26 ID:PQuU7gjT
>>849
since1999ですから

851 :Cal.7743:2017/04/19(水) 07:53:45.18 ID:nDSmFv4O
落札したと思ったら、即決ありで安くでてきたりとか、ガクっとなるけど。まぁ、出す側も見てるからなぁ、そりゃ

852 :Cal.7743:2017/04/19(水) 14:07:56.92 ID:Ilcw3gbq
革ベルトの季節もそろそろ終わりだ

853 :Cal.7743:2017/04/19(水) 16:40:12.68 ID:kR9V4w9V
>>848
ありがとうございます
すぐには入札しないように
しばらく気をつけてWATCHしてみます

854 :Cal.7743:2017/04/19(水) 16:49:14.92 ID:fKgBSM7/
>>849
売買の仲介をしているだけなので
出品者も委託なのでOH歴など不明と
分解掃除のため時計士に蓋を開けてもらったら
「コレは…酷いねぇ」「どこで手に入れたの」

855 :Cal.7743:2017/04/22(土) 17:18:59.41 ID:jT0HXwho
ねんがんの ロードマーベルをてにいれたぞ!

http://i.imgur.com/LP0HGTZ.jpg

ヤフオクはまだ怖くて手が出せない…。
尾錠くらいから始めてみようかな。

856 :Cal.7743:2017/04/22(土) 18:22:16.35 ID:RDGc7LFv
キレイな時計だね
初期後期のSS側持ってるけど、こんなに文字盤キレイじゃないわ

オクは高価なものは避けて手頃なものから失敗を折り込み済みで始めたら?

857 :Cal.7743:2017/04/22(土) 19:38:58.27 ID:2lW5wNHA
おれ、親父の44ks、
時計屋にオーバーホールで10万ボラれて、
それ以来、オクとごはんさんだわ。
良い時計屋との出会いなら、
羨ましい。

858 :Cal.7743:2017/04/22(土) 21:14:49.75 ID:MFzRVvMJ
>>857
10万て…
イソのとこか

859 :Cal.7743:2017/04/22(土) 21:34:49.32 ID:OpRlk22U
>>858
流石に磯でもあり得なさそうなネタレベル

860 :855:2017/04/22(土) 22:33:03.45 ID:jT0HXwho
>>856
キレイな上に18K無垢、んで店売りだったから値段はそれなりに張ったけど、他に買われたら後悔しそうだったんで…いま絶賛ローン中。

オクは安い物を、限度を決めて挑戦してみます。

>>857
丁度住んでる町に良い時計屋さんがあった。国産オールドにも強い所で、OHは交換なければ洗浄、ポリッシュもあって15kほど。

861 :Cal.7743:2017/04/23(日) 00:03:07.48 ID:2lwjvfGU
>>857
セイコーならば1万以下では?

862 :Cal.7743:2017/04/23(日) 01:15:42.11 ID:ukQOy34d
セイコーのOHの相場はおおよそ1.5万前後じゃないの?
東京の郊外で、古くからある町の時計店を10店ほどまわったけど、だいたいどこも1.5万前後だった
ごはんさんみたいに格安fでやってくれるとこなんて相当稀だと思ってたけど、探せばけっこうあるんだろうか?

863 :Cal.7743:2017/04/23(日) 01:17:20.41 ID:NNJJbesq
初めてだったからね。
時計に当時は興味もなかったし。
文字盤リダンも頼んだけど、2万5千程度のしっかりしたやつだったけど。
今なら稼働品オク落として、ごはんさんでおkだわ。
何百万もする時計何本も見せられて、
まぁ一種の詐欺だね。
人生の勉強になった。

864 :Cal.7743:2017/04/23(日) 09:33:04.22 ID:vJ3Mo1HZ
>>855
それ持ってた
いくらだった?

ラグは中空で薄くてスカスカ
ケースは外側だけ金で中はメタルって表記の金属枠がありムーブメントが収められてる。金は10gくらい使われているよ

865 :Cal.7743:2017/04/23(日) 10:33:35.67 ID:nnM5kXGE
まあ金目方減らすのは国産だけじゃないさ
オールドインターですらラグは空洞

とはいえ国産は側が薄過ぎるけどね
指で押したら裏蓋へこむアルミ缶レベル

866 :Cal.7743:2017/04/23(日) 11:39:10.20 ID:QpzuudNU
>>855
まさにおじいちゃんの時計っつー感じ
もっとも今どきのおじいちゃんはクォーツだけどね

867 :Cal.7743:2017/04/23(日) 11:57:34.48 ID:/v982BRG
>>865
文字通りハサミで切れるw

868 :Cal.7743:2017/04/23(日) 18:51:57.97 ID:+WRXPFfb
金無垢じゃないんだな。
45や57のGSは本当の無垢なんだろうか?
どちらにしても、オクで10万、店頭で15万位の価値はあるだろ。

869 :Cal.7743:2017/04/23(日) 19:03:40.27 ID:IalOF64F
>>868
金ってかなり柔らかい金属だよ
手でねじきれる程度に

不勉強なのか
無垢なんて持ったことない人にはわからんのか

870 :Cal.7743:2017/04/23(日) 19:13:55.06 ID:Sbo/ZXZN
18Kと24Kは強度が全然違うよね
24Kは持ったことないけど、細い棒や板でない限り手でねじ切るのは難しいのでは?

871 :Cal.7743:2017/04/23(日) 19:23:43.26 ID:NNJJbesq
金無垢のロレはハメたことあるけど、
筋トレですかって言いたくなるほど重かった。
柔らかいって、鉛でも時計の恰好してたらねじ切れないだろう。
落とせば歪むと思うが。
18Kは指輪でも何でもそこらじゅうにある。
強度が無かったらセイコーも中空にしないだろう。

872 :Cal.7743:2017/04/23(日) 19:31:11.21 ID:IalOF64F
>>870
だからこそ時計なんてねじきれるよ
ラグやケースは特に
24kなら延べ棒でも厚さによってはねじきれる

あと小判とかなら品位低いけど
普通に薄い板だからねじきれるよ

873 :Cal.7743:2017/04/23(日) 19:37:01.03 ID:IalOF64F
あ、もちろんケースに機械は入っていないって前提でね
ラグは普通に折れるし曲がるしねじきれる

グランドセイコー以前のセイコーはあり得ないくらい金が薄い
懐中時計時代からあり得ないくらい薄い
(大金持ち向け2〜4号側は別)
めちゃくちゃ薄いケースを作る技術はあったと思うよ
薄型とかそういう次元じゃなくて、みてくれ金無垢のために

874 :Cal.7743:2017/04/24(月) 00:14:59.48 ID:mLdhRpMp
18金のラグやケースをねじ切ったり、24金の延べ棒やら小判もねじ切ったり…なかなかのマッチョっぷりだけど、金に何か憎しみでも?

875 :Cal.7743:2017/04/24(月) 02:04:29.56 ID:vd4S6L6C
全然時計愛が感じられない粗暴者がいるな。
ガンガン使いますってタイプの人間だ。

876 :Cal.7743:2017/04/24(月) 02:58:41.84 ID:GIBDGFkY
確かに俺のK18ゴールドフェザーは裏蓋ベコベコいうわ
厚いのと薄いのの二種類売られてたようだけど
俺のは薄いヤツのようだw

でも同時期の無名スイス製のも持ってるけど薄っぺらい
分厚い金なんて高級品だけじゃないの?

877 :Cal.7743:2017/04/24(月) 03:00:13.56 ID:GIBDGFkY
>>874
某キムに怨みのある人なら沢山いそうだけどな

878 :Cal.7743:2017/04/24(月) 06:34:48.90 ID:KL0G2V+k
そりゃカリアゲを憎まない人なんていないわな

879 :Cal.7743:2017/04/24(月) 08:04:26.10 ID:IiFV6xPF
金張りで十分だな。
あえて買うなら、
お得なのは45GS金無垢かな?

880 :Cal.7743:2017/04/24(月) 09:43:36.43 ID:DXV5Sk/j
>>875
裏蓋ペコペコの事実を棚にあげて
時計愛で我慢しろって方がおかしくない?事実は事実
ガンガン使えない耐久性の無さってのは製品として問題でしょ

881 :Cal.7743:2017/04/24(月) 12:07:11.58 ID:WI8Tokab
>>880
そんなあなたにG-SHOCK
アイスホッケーのパックにも出来る。

…「ガンガン使う」の定義を小一時間(ry

882 :Cal.7743:2017/04/24(月) 13:18:05.21 ID:+9CQeGK2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r188256077

883 :Cal.7743:2017/04/24(月) 17:18:49.52 ID:4mZuHoBW
>>880
ケチとか、欠陥とかいう前に、
時代背景で貧しかった頃に安く売ろうしたんだろう。
そういう時代背景も含めて俺はオールドセイコー好きだな。
非防水スナップバックの時点でガシガシは使えない。
それは現行ヴァシュロン金無垢だろうが同じ。

884 :Cal.7743:2017/04/24(月) 18:06:14.91 ID:jgxfL0Uk
>>883
同意

セイコーに限らず約半世紀前の国産全般を中心ににコレクションしてる
追いつき追い越せという空気を感じて好ましい
一部舶来(この時代は舶来という方がピンろくる)も集めてるが、ガンガンガシガシ使おうとは思わんね

そういう時はGショックやプロトレック
汗の気になる夏場は56系などのワンピース、と使い分けてる

885 :Cal.7743:2017/04/24(月) 18:30:26.20 ID:NJgZzVek
そろそろ今シーズンの使い納め。
夏場はワンピースの52KSメインで回してる。

ばっちい腕ですまん。
http://i.imgur.com/iPMIy4H.jpg

886 :Cal.7743:2017/04/25(火) 02:53:15.80 ID:n1ngI/Tw
クロノスのアラビア文字
上品だね、バーインデックスでも上品だが、別格だね。
人気があるのがうなずける、なんで玉数が少ないかが疑問だ。

887 :Cal.7743:2017/04/25(火) 12:28:36.32 ID:4vygPDEa
>>885
いいね。上品なアラビア数字

888 :Cal.7743:2017/04/25(火) 14:32:13.32 ID:9rPtjF3x
888

889 :Cal.7743:2017/04/25(火) 22:38:48.68 ID:n1ngI/Tw
あーホントスーパー以前は使える時計少ないわ。
スーパー以前を収集してる人ってどうしてる?
何個も時計集めて使える時計仕上げてるのだろうか?

890 :Cal.7743:2017/04/26(水) 05:00:50.32 ID:S+qaMVDk
>>889
新10B型は結構安定していてまだ使えるほうだ
モリス10型とか戦前のは日差大きいしたまに止まるし使い物にならん
あくまでもコレクション用だね

891 :Cal.7743:2017/04/26(水) 08:57:12.44 ID:Znj9Q1r9
あれ、軸石が少ないからガタが来てるよね?
スーパー以前は15石は希少だけれども、
軸石増やすのって手間だったのかな?

892 :Cal.7743:2017/04/26(水) 11:40:25.92 ID:xN4otwS0
44KSの後期買った者ですが、文字盤には亀戸マークあるのに裏のメダリオンには本来あるらしい亀戸マークが無くSEIKOとしかありません
これはつまり別のものの裏蓋かメダリオンがつけられていることですか…
基本的な知識すらなく買ったのが悪いのですが教えてください

893 :Cal.7743:2017/04/26(水) 12:10:39.15 ID:Znj9Q1r9
SEIKOだけもあったような。
画像検索で分かる。

894 :Cal.7743:2017/04/26(水) 12:47:23.32 ID:xN4otwS0
>>893
すみません そういうのをしてから質問すべきでした
調べた結果信頼できるか分かりませんが某アンティーク時計通販専門店で同じ外見のものが販売されていたりしているので別物のものがつけられてるとは言えないみたいですね
ありがとうございました

895 :Cal.7743:2017/04/26(水) 18:08:00.53 ID:rWvvG1YU
ヒノマチコ引用
“西洋盾”でしたが、これは初期型までです。中期型になると、“SEIKO”だけの文字になり、後期型になると今回紹介しているもののように“SEIKOと亀戸マーク”のメダルになっていきます。

896 :Cal.7743:2017/04/26(水) 22:23:38.95 ID:tFciVp+3
メダリオンで思い出したが
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j431788076
これの本来の奴ってあるのか?

897 :Cal.7743:2017/04/27(木) 13:45:10.92 ID:u1Q7Fk2k
>>895
ということは画像検索で出てきたSEIKOのみのメダリオンのものは後付けなんでしょうか
ひのまちこさんを存じ上げないので信用に足りるのかちょっと分かりません

898 :Cal.7743:2017/04/27(木) 14:23:04.48 ID:W2WTVSAO
良く読んでね。後期の初期はSEIKOのみだよ。

899 :Cal.7743:2017/04/27(木) 14:27:56.61 ID:W2WTVSAO
間違えた、中期がSEIKOのみだね。

900 :Cal.7743:2017/04/27(木) 19:33:25.45 ID:ktDsQGfB
ボンクラですみません
理解しました

901 :Cal.7743:2017/04/30(日) 06:41:47.77 ID:/7IqQTNg
やっぱりGSファーストステンレスってあったんだ。
BQさんならパチ売らないと思う。

http://www.bq-watch.jp/3180-65.html

902 :Cal.7743:2017/04/30(日) 09:08:30.75 ID:1iBl5txt
>>901
PTでしょ
ちょっと前にFacebook上げてたよ
そしてSSは存在しないよ

903 :Cal.7743:2017/04/30(日) 17:29:59.61 ID:/7IqQTNg
ああ、プラチナだったんだあれ。
貴重だね。
ステンは無いよね。

904 :Cal.7743:2017/05/01(月) 18:52:59.14 ID:CSs1bujv
BQ氏本人は確かステン実在するけど売り物では見た事無いって言ってたはずだよ

905 :Cal.7743:2017/05/01(月) 22:27:52.93 ID:36txCY41
ってことはssは試作品?ないしは特注品?

906 :Cal.7743:2017/05/05(金) 03:52:19.57 ID:Mhbci5KI
私は1967年3月生まれのおっさんです。今年で50になった記念に同年同月製造の時計を買おう
と思っております。オクとかも調べているのですが、何故か67年1月〜3月のシリアルの物が
殆どありません。

私の知識が足りないのもあると思います。お手数ですが頭数字73で始まるセイコーの機種を
ご教示いただければと思います。ご協力の程よろしくお願い致します。

907 :Cal.7743:2017/05/05(金) 09:17:26.19 ID:+KkYWnHJ
>>906
同じ年でいいってなら数はあるだろけど
月まで指定して特定のモデル探すのは非常に難しいです
奥で出るまで待つか待てないなら諦めて現行でも買う方がいいです
あとオールド買うのはそのリサーチ量では買うのも薦めない
簡単に生まれ年月って言う人がオールドを本格的に扱えるとは思えん

まだ国産なら数はあるので待てばでますが、雲上舶来や懐中などは5〜10年くらいのスパンで探してるの出るの待ったりします

908 :Cal.7743:2017/05/05(金) 09:49:01.48 ID:RM6klFX9
そもそもの話なんだけど
ある機種の製造はひと月に集中していて
複数月にまたがり連続して製造することは少なくないか?
製造年は何年にもまたがっていた機種は
そのあいだ毎月製造していたわけではないと思う

年末は売れるからなのかNやDの製造番号の機種が結構あるような気がする
3月製造の3は言われてみると少ない気がするのだけど
これは在庫をあまり持ちたがらない決算期と関係あるかな
まああくまでも推測なのだけど

909 :Cal.7743:2017/05/05(金) 10:23:19.06 ID:y+tG9tFU
>>908
3月製造だと、流通過程を考えるとフレッシュマン商戦に間に合わないってのもあるかもね

910 :Cal.7743:2017/05/05(金) 10:26:22.98 ID:K6N78j6C
>>906
せっかくなので高級機で探すのがいいと思う
グランドセイコー6245,6246には67年3月製造があるみたいだよ

911 :Cal.7743:2017/05/05(金) 10:40:50.15 ID:9vP7p6jq
>>906
同い年のよしみで資料アップしたよ
ttp://fast-uploader.com/file/7049503775293/
1960年代に製造されたセイコーの一覧だけど、間違いがあるかもなのであとは自分で調べてね
Sportsmatic 5 Deluxeとか5 ACTUSとかは玉数が多いから見つかんじゃね

912 :Cal.7743:2017/05/05(金) 10:52:14.67 ID:9vP7p6jq
ごめん。5 ACTUSは69年製造開始だった。
アップしたファイルには67年製造開始までしか載ってないので悪しからず。

913 :Cal.7743:2017/05/05(金) 10:56:19.63 ID:jiJbmRd9
誕生年はわかるけど、誕生月までこだわる人っているんだ

914 :Cal.7743:2017/05/05(金) 11:40:19.42 ID:hG/LBjmx
どうせなら月まで一緒だと嬉しいだろ

915 :Cal.7743:2017/05/05(金) 12:49:26.51 ID:zN7WVyRK
どうせならのハードルがかなり高いよね
狙って探せるもんでもないし

916 :906:2017/05/05(金) 13:19:36.00 ID:Mhbci5KI
コメントいただいた皆様ご親切に有難うございました。
カメラのレンズとか車とかにも過去にのめりこんだ時期があったのですが、「年と月」まで
特定できるものって滅多にないと思います。セイコーの時計はそれが可能だったので探し始めました。

皆さんからの情報を自分の頭の中で整理してみたのですが、この時期(67年3月)はかなり難しい時期
である事がわかりました。それは多分期末決算期である事、44系やロードマーベル等今でも人気の機種
が対象になる事、67年に新発売の商品は多いのですが殆どが発売は4月以降である事、更に66年度は「ひのえうま」
の年で子供の出産数が激減した等経済が良くなかった年度であった事等です。

917 :906:2017/05/05(金) 13:33:08.91 ID:Mhbci5KI
連投すいません。
911さんからいただいた貴重な資料を頭に叩き込んで「ゆっくり」探したいと思います。
また910さんのおっしゃる62GSは全く頭になかったので参考にさせていただきます。
ネットで見るだけではわからない事も多いのでアンティークの時計店等で対象期間の
現物を複数見て勉強します。運よく見つかった場合にはまたご報告させていただきますね。

918 :Cal.7743:2017/05/05(金) 14:53:29.74 ID:9vP7p6jq
セイコーにこだわらなければ、シチズンのクリスタルセブンが結構出る。
自分は1967年3月製を二つ所有してる。
あとクリスタルデートも1967年3月製があるね。
スレチスマソ

919 :Cal.7743:2017/05/05(金) 14:59:18.96 ID:lNbj/ixW
その年代で勧めるなら、62マチックだ。39石のウィークデーター。残念なのは一点、文字板が後期型になるところ

920 :Cal.7743:2017/05/06(土) 01:39:30.68 ID:oIY8gpit
64って映画観てたら、佐藤の時計が56GSだった
時計のアップのシーンで思わず一時停止した

921 :Cal.7743:2017/05/06(土) 02:14:27.81 ID:+InHcNmp
>>906
同じ事考えてる人いるんだなw
俺も同年代で同月の探してるよ

惜しいところはあったけどな・・・ひと月違いとか

922 :Cal.7743:2017/05/06(土) 02:36:49.09 ID:H9Aqekho
75年5月生まれの俺涙目。
せめてあと2〜3年早く生まれたかった。

探してもクォーツばかり。52ksとかロードマーベル36000とかあると思うんだけど、月まではヒットしない…(´;ω;`)もう年だけで妥協しようかな。

923 :Cal.7743:2017/05/06(土) 03:00:30.58 ID:+Qun6YwT
>>906
自分は19セイコーで生まれた年と場所の刻印のある奴を持ってる。
懐中時計もなかなかよいよ。

924 :Cal.7743:2017/05/06(土) 04:03:49.10 ID:3+KHBLIZ
>>922
52KSより、5626ー8001とか8010とか最後期の56KSのほうがまだ見つけやすそう
Google画像検索で5626ー8001のSGPモデルの75年5月製のが見つかったよ

あとはロードマチックとかファイブアクタスとかも見つけやすそう

925 :Cal.7743:2017/05/06(土) 07:16:03.27 ID:4Gl0cYCN
逆にここで持ってる人探して売ってもらった方が早そう。俺もジャンク気味な時計でも良ければソコソコあるから協力出来るで

926 :Cal.7743:2017/05/06(土) 08:10:30.75 ID:ZRetlZHF
>>922 52KSspecialの3月(53で始まる個体)なら手元にあるぞ
俺の出産予定日は3月だったんだが予定より遅れて4月産まれになったから、この個体で妥協してる
ピッタリ月まで合わして入手するのは難しいががんばれー
ちなみに厄年ですね
お互い気を付けましょう

927 :Cal.7743:2017/05/06(土) 11:13:50.87 ID:xrD68R1n
気まぐれで探してあったらヤフオク出しとくけど
いくらまで出すのかね

928 :Cal.7743:2017/05/06(土) 12:27:05.99 ID:DVTZoR8G
>>920
>>754だがアップになるのでオッって思うよな

929 :Cal.7743:2017/05/06(土) 17:10:24.32 ID:/ThgUXrY
1978年生まれの自分に比べたら恵まれてる

930 :Cal.7743:2017/05/06(土) 17:26:14.07 ID:jFXa4PRU
1959年のオレも選択肢があまりない、一応持ってるけど……

931 :Cal.7743:2017/05/06(土) 18:25:48.18 ID:Wd/miSGC
自分の身内が使ったものならともかく、どこの誰だか知らないおっさんと思われる奴が使った時計を数字が同じというだけで、そこまで必死になって探すことないだろ

932 :Cal.7743:2017/05/06(土) 18:30:34.88 ID:fdKP9MDs
新生児の親か祖父母向けに生まれ月の時計買えるサービスあっても良さそう

933 :Cal.7743:2017/05/06(土) 18:51:47.66 ID:tPjPB4I2
>>932
オクに出している店によってはそれを打ち出している店もあるな
「あなただけのバースデーウォッチ」みたいな感じで
ただセイコーの場合は幸か不幸か月まで製造固有番号に表示しているせいで
「この機種のこの年のもの」ばかりでなく
「この月のもの」まで絞りこめてしまうので
自分の欲しい時計にほとんど当たらなくなってしまう
まあ月までこだわらなければいいのだけどね

934 :Cal.7743:2017/05/06(土) 19:23:15.84 ID:fdKP9MDs
>>933
セイコー本体がこういう予約受け付ければいいのにね
結構な売上になる

935 :Cal.7743:2017/05/06(土) 19:53:02.78 ID:5FBdftmb
俺は生まれ日より古い物が好きだな、
人生の先輩という意味で。
時計に先輩も無いが。
生まれ歳は国鉄ホーマーがある。
基本ロービートが好きだから。
俺の歳はハイビートの年代。

936 :906:2017/05/06(土) 21:22:05.02 ID:5p9hETmd
こんばんは。あれからもう少し探してみました。911さんからいただいた表をベースに探して
みると、919さんから情報のあった62マチック系の、35石6218-8010の67年3月生産の物が多く市場に出回ってました。
直近のヤフオクとかにも実績が何件かあり、今すぐでも買えるのも1件ありました。

しかしe-bayで時計の所在地がロンドンで価格約20,000円、おまけにそんなに良いコンディションでもなさそう
なのでこれは見送ろうと思ってます。これとは別件で今日オクで落としたセイコークラウンが届きまして
とても良いコンディションだったので、しばらくはこいつを堪能しようかな〜と思っております。

937 :Cal.7743:2017/05/06(土) 21:29:06.45 ID:jsIYV9aM
>>928
ガイシュツだったのか。スミマセン(´・ω・)
でも、いい映画だったけど、そっちに持ってかれた

938 :Cal.7743:2017/05/06(土) 22:21:45.81 ID:7knvMfl4
6216の良品だと満足度は高いと思います。オリジナルブレス付きも出ると思うので、根気よく、これは!となったら突っ込んで下さい

939 :Cal.7743:2017/05/07(日) 00:24:48.44 ID:m3VAdktr
>>936
良かったですね
俺も試みに自分の生まれた年と月の時計を調べてみたところ
56グランドセイコー、56ロードマチックカレンダーなし、スカイライナー6102と結構あって
良い時に俺を仕込んでくれた両親に感謝したけど、
でも簡単に探せていくつもあるせいで購入はいつでもいいかな?と思ってる
>>936さんは67年3月の6218を見つけた瞬間は感激したろうなあ

940 :Cal.7743:2017/05/07(日) 03:01:06.82 ID:nDv4vuUv
俺は80年生まれだから、全てクオーツ・・・デジボーグやハイブリッドが出始めた頃
ちなみに前半だから、正確にはデジボーグで生まれ月は無いw

941 :Cal.7743:2017/05/07(日) 13:19:58.75 ID:WLgWPHlh
クオーツクロノの傑作、スピードマスターがあるじゃないか

942 :Cal.7743:2017/05/07(日) 13:20:33.12 ID:WLgWPHlh
あ、ゴメン、80年代かと思ったら、80年生まれなのね

943 :Cal.7743:2017/05/08(月) 02:53:03.52 ID:AAnSaC8k
1980年だよ、1980年2月なんだけどコレといったモデルが無くて・・w

944 :Cal.7743:2017/05/08(月) 07:27:38.03 ID:kTTzgSKU
スーペリアツインクオーツとかいいじゃない

945 :Cal.7743:2017/05/08(月) 14:17:28.71 ID:z3utEvSe
48グランドクオーツを手に入れましたが
使う上で気をつけるべきことはありますか?
電池蓋はテープなどで防水するほうがいいのでしょうか

946 :Cal.7743:2017/05/08(月) 22:29:13.02 ID:9WFq1Mni
現行ならクレドール、ユンハンスなんかも
でもオールド探すのも面白いよ

947 :Cal.7743:2017/05/08(月) 22:41:02.51 ID:jpSYo9Nr
>>945 回路が逝かないよう祈るか、稼働品をもう一本ストック
回路が逝かれるのはクオーツの宿命
ついでにリスクあるけどオバホ出しとく
水は厳禁だがテープで防水までは要らない
夏のゲリラ豪雨には注意
>>943 うーん、バブル期までいけばクレドールとかいいのあるんだけど、ちょうどクオーツに完全に移行、デジタル液晶全盛の時代だからなあ
チプカシみたいなのが流行って(当時はチプカシという言葉はなかった)、任天堂ゲームウォッチが大流行した時代ですね

948 :Cal.7743:2017/05/08(月) 22:41:42.99 ID:9WFq1Mni
誤爆

949 :Cal.7743:2017/05/09(火) 07:24:56.20 ID:SUqdDWof
>>945
1.5万ほどだからメーカーにオーバーホールに出す。電池抜いて保管。同じ機械で動くものをコツコツ買う、だろうかね
すぐに99ツインクオーツが出て、意外に48クオーツはいいものが少ないんだよね

950 :Cal.7743:2017/05/09(火) 09:27:51.59 ID:owuUf5PI
回路が逝かないようにとにかく祈ることかな

ところで最近グランドファーストやたら高くない?

951 :Cal.7743:2017/05/09(火) 12:27:38.73 ID:gyJmkaXQ
見てたら生まれ年の時計欲しくなってきて思ったんですがオールドってだいたい何年前からそう呼べる範囲なんですかね?

952 :Cal.7743:2017/05/09(火) 21:23:44.64 ID:04w19Q3J
電池抜いて保管するより動かしておいた方が回路には良いとも聞くけどどっちがいいんだろうか

953 :Cal.7743:2017/05/09(火) 21:41:10.78 ID:YtxZ7zZ+
>>951
それは、自分が何歳になったらオッサンになったと思うのと、
似ていると思う。

954 :Cal.7743:2017/05/09(火) 22:21:47.95 ID:DEP6dBSG
自分より年上なら間違いなくオールドでいいと思う

955 :Cal.7743:2017/05/09(火) 23:19:49.74 ID:+XRIv63J
一応アンティークが、100年超でオールドが50年超だとおもう
国産機械式は70年代半ばに潰えてるとみなしてもう40年越えてるしオールド扱いでよいと思う

956 :Cal.7743:2017/05/10(水) 23:45:56.61 ID:TD/YN7jt
>>944
まだまだ当時はハイエンド機として君臨してたんですよね
そう思うといい時代だったんだなと感じる事が出来ますね。

957 :Cal.7743:2017/05/11(木) 07:04:03.10 ID:jwZ9gFt0
おお、そろそろ次のスレタイ考える時期が来たか。
消化が早いな。
キング、グランドスレは閑古鳥だが。

958 :Cal.7743:2017/05/11(木) 07:14:21.41 ID:vDoSFGlW
【LM】【SS】

959 :Cal.7743:2017/05/11(木) 09:53:42.36 ID:R8VyW/4I
オールドに対して現行グランセコのムーブメントってあまり評判よくないみたいだけど、どうダメなのか具体的に教えたくれ。

960 :Cal.7743:2017/05/11(木) 10:16:08.34 ID:35ygqhp4
>>959
オールドグランドはそもそものレベルが高くない
地盤も薄いし装飾なんて一切なしの実用品の中での高級品
だから元々のハードルが引くいし
コレクターは基本的に舶来に劣ることを理解の上で買ってる

一方現行では機械式自体が趣味の物となったので
視覚的な綺麗さも求められる
そして嗜好品として初めから価格がにてたオメガやロレと比べられる
→スイス物と比べると装飾や面取りで圧倒的に劣るし精度が良いだけしか取り柄がない

国産ってとこにナショナリズムを感じるかだと思うよ
GS規格ってもスイス物と数秒しか違わんし
精度良ければ装飾ゴミでも良いのかって話
オールドでは精度良ければ装飾は目をつむるけど
現行は両立せんと話にならないし

961 :Cal.7743:2017/05/11(木) 11:05:36.19 ID:UAexR+wQ
ムーブの装飾w
業界の宣伝に洗脳されちゃって

962 :Cal.7743:2017/05/11(木) 16:02:37.93 ID:fRT3IlnY
実用のセイコーさんだから装飾の目的は防錆

963 :Cal.7743:2017/05/11(木) 18:22:26.76 ID:TI00FpgL
945です
みなさんありがとうございました。
今のところ正確に動いているので
オーバーホールはしばらく使ってからにします

964 :Cal.7743:2017/05/11(木) 19:25:15.22 ID:WIo52I7+
>>960
具体的にスイス製のどの機械の話か解らないけど、装飾のほうが重要なんてとんだ笑い話だね。

裏スケでも無いのに機械なんてマニアしか見ないけど。というか、オメガやロレ程度の装飾なんて全く美しくないし。オメガの手巻きの角穴車の仕上げなんて最廉価のチャンピオンやローレル並だしな。雲上は価格が違い過ぎて話にならんよ

精度はたった数秒の差というけど、それがどれだけ難しいのかご存知ないのかな。世界で初めて月差という言葉を市販の腕時計の世界に持ち込んだのはセイコーなんだよね

俺は国産コレクターだけど国産がスイス製に劣るなんて一度も思った事は無いしみんなそうだと思う

965 :Cal.7743:2017/05/11(木) 20:05:03.52 ID:TgR7QXxg
エタポンのガラ時計でも買っとけ
てことやな

966 :Cal.7743:2017/05/11(木) 20:48:41.39 ID:u7d6CrMs
>>964
VFAや天クロなんて精度いいだけで
特に出来がすごいってわけではない

要は何万と作ったなかでたまたま精度良かった物を抜いてきて
調整に莫大なコスト掛けるだけの話よ

時計自体が実用品になって行くにしたがって
そんなコスト掛けれないからコンクールも廃れたんだよ

967 :Cal.7743:2017/05/11(木) 20:51:16.08 ID:u7d6CrMs
そして時計そのものを完全な安物にしたのも
セイコーだというね

精度にこだわって
やっと行き着いたクォーツだったのに
なぜか機械式GS復活させてオメガやロレより汚い機械を裏透けで載せる
まさに迷走としか言えないわな

968 :Cal.7743:2017/05/11(木) 21:17:49.06 ID:WneZ4kCP
そしたら、ここに居なくていいんですよ?w

969 :Cal.7743:2017/05/12(金) 01:54:27.16 ID:/n35iIeA
【いつかは】【クラウン】

970 :Cal.7743:2017/05/12(金) 02:36:37.60 ID:T01hlglf
>>966
コンクールを廃止したのはセイコーに上位を独占されて面目丸つぶれのスイス時計業界の圧力。どんな手法をもってしてもスイスの時計業界はVFAや天クロを超えられなかった。これが事実じゃん

奴等は時計はスイス製が中心だと思っいて他は認めない。世界初の自動巻クロノグラフを完成させたのはセイコーだが、それもなかった事にした

精度が良いイコール完成度の高さの裏付けの一つなんだが、君は何をもって完成度の高さとするのかな

君が思う完成度の高い機械とその根拠を示してくれ

971 :Cal.7743:2017/05/12(金) 03:55:03.34 ID:HbYuDElt
愛国心だよ

972 :Cal.7743:2017/05/12(金) 06:47:40.29 ID:DEHEDUjo
>>969
ワロタ。
これいいね。
笑いが必要かも。

973 :Cal.7743:2017/05/12(金) 07:03:28.16 ID:DEHEDUjo
>>970
アツイね。
極めれば、貴族が作らせた懐中
その流れをくむ洋物
粋、一歩引く存在感が分からん西洋人
同時にエレガンスの意味が分からん日本人。
時計はエレガンスな物だから、
そもそも日本人には洋物は超えられない。
しかし、粋、一歩引く存在感は国産にはある。
俺はそこが好きだから、オールドセイコーが好きだ。
そもそも日本人がエレガンスな物を使うのは滑稽

974 :Cal.7743:2017/05/12(金) 08:13:20.55 ID:5m9yrWWt
時計なんて正しい時を刻んで見やすくて壊れないのが一番。他は素材にしても装飾にしたもデザインにしても本質とは違う方向への付加価値。単純に好みや流行り。

975 :Cal.7743:2017/05/12(金) 09:43:19.35 ID:XZm7+dG+
>>966
あの頃各社コストかけまくって、
開発競争してたんだけどね。
スイス勢だって莫大な金使って、
クォーツやらデジタル時計を開発してたよ。
天文台コンクールもオメガ、ロンジン、ジラールペルゴあたりが、
過剰な精度競争で技術力を誇示してたし。
それどこ情報ですかね。
あの頃スイス勢は美しさなんて求めてなかった。
技術革新の時代で精度が全てだった。
美しさを求め始めたのは戦前と90年代以降。
メカニカル時計復権を目論んでた業界が、
美しさに着目したんだよ
オールドを高く売り付けたい業界が、
後付けで蘊蓄言ってるだけ。
オールドの美しさなんて所詮そんなもん。
のちにセイコーとシチズンが、
クォーツで過剰な精度競争の果てに行き詰まったように、
当時のスイス勢も過剰な精度競争で行き詰まってた。
クォーツシショックがなくても共倒れしていたっしょ。
あんたは雑誌とかの情報鵜呑みにして昔語りしとるだけ。

976 :Cal.7743:2017/05/12(金) 09:43:32.40 ID:AOHnWHbh
>>970
安直に宣伝に騙されてる見事な修正主義だ

セイコーが上位独占するころには
腕時計自体が実用品になって本来の意義が失われつつあった
コンクール自体がそもそも終わりに差し掛かってて
まともに参加してたのオメガくらいって
そんなことも知らないのかね

VFAや天クロ程度の出来で
スイス時計業界って総括して越えたって思ってるあたりが滑稽

そもそもヨーロッパが本流の時計の歴史上
ヨーロッパ的な審美性で評価されることは仕方ないことでしょ
にもかかわらず精度が良いからスイス物より完成度が高いって言い張れるのが驚きだわ

スイスに勝ったって言い張る以上中級だけでなく、
上位や雲上にも勝ったって意味になるんだぞ
そんな滑稽なこともわからん奴はナショナリズムに毒されてるよ

977 :Cal.7743:2017/05/12(金) 11:53:22.27 ID:QNNmOITI
値段の割に性能のいい実用品を大量に供給したのがセイコーでありシチズンだよね
俺はその「当時の優れた実用品であった」ことが魅力だと思ってる
同じ頃一世を風靡した日本のカメラやオートバイ、少し下がってクルマもそうだよね

イメージリーダー機種がスイスに勝った負けたって議論も確かに面白いけど
それだけだと、クルマに例えれば2000GTだけで当時のトヨタを語るようなもんだと思うな

978 :Cal.7743:2017/05/12(金) 13:51:34.38 ID:B3mWscZQ
審美性wなんて明確な基準があるもんじゃなし
どんなに長々語っても所詮「国産ダセー」って言ってるだけだな

979 :Cal.7743:2017/05/12(金) 14:06:18.79 ID:aP4Moa9j
クルマで言ったらNVHを極めて燃費も排気量を考慮すれば超優秀でも、レクサスがロールス、ベントレーより高級だとは誰も思わない

980 :Cal.7743:2017/05/12(金) 14:19:34.02 ID:5m9yrWWt
高級とは別の話では?金張りの車作れば高級ではあるでしょ。格上格下という意味ならレクサスのが技術的に格上とは十分言えると思うけど

981 :Cal.7743:2017/05/12(金) 15:59:09.54 ID:T01hlglf
>>976
時計本来の意義って何?宝飾は腕時計本来の意義じゃない。戦場や航空機や自動車で使うために開発されたものだ。高価な宝飾品だった懐中時計とは全く違う

出来が悪いってしつこく書いてる天クロ越えてるスイス製機械明示してくれ。君の話は具体性が欠片もない。上の方でも書いたけど、君の認める素晴らしい機械を早く書いてくれ。勿論デザインも技術も越えてる奴ね

そのヨーロッパの審美性とやらも具体性に欠ける

天文台コンクールについても根拠は全く無いし、60年代以降、素材、工作、機構など全てにおいて各社とも技術革新が盛んで、電気式、音叉、水晶などにも莫大な投資をしていた。流れに乗れない中小の工房は潰れたり吸収されて淘汰された

言わば時計の世界も工業化が進んだ時代と言え、今に至る基礎ができた。職人技が芸術がとか言うのは宣伝に踊らされてるだけで、今の時代独立時計師でも無い限り、例え雲上でもあり得ないんだよ

982 :Cal.7743:2017/05/12(金) 16:41:51.99 ID:lu4c9EG4
天クロ越えるの越える部分が君の主観なんだから
なに言ってもだめじゃん?
修正主義者って自己基準で世間に騙されてない俺カッコいいってやつでしょ
まさに君のことじゃん?

983 :Cal.7743:2017/05/12(金) 17:34:35.99 ID:Y5Unqwbv
お前ら浅ましい言い争いはやめたまえ
海外にだってセイコーファンがいることを忘れるな

984 :Cal.7743:2017/05/12(金) 23:46:18.96 ID:YFGWc+7e
いつもの歴史学在日コリアン君っしょw

985 :Cal.7743:2017/05/13(土) 00:42:57.74 ID:ZFbyxAhW
国産の精度はスイスに迫ってたか追い越したと思うよ
でも、セイコーもシチズンも複雑機構の分野までは本格的に進出しなかった
その前に電磁テンプを開発し、音叉もつくり、さらに水晶革命がやって来たからな
クオーツこさえながら複雑機構まで本格的に手をのばしていれば完全にスイスを越したと思う
以上じゃ

986 :Cal.7743:2017/05/13(土) 06:43:46.29 ID:nA/llq0q
トゥールビヨンも五万で作れるって中華がバラしちゃったじゃんw
ホント、スイスには騙されっぱなしだわ

987 :Cal.7743:2017/05/13(土) 07:14:01.25 ID:niFyNGZf
>>986
どっちを擁護する気もないが
中華ビヨンはトゥールビヨンと似て比なるもんだぞ
機構自体は再現できているってだけ
くるくる回ってりゃトゥールビヨンなのかって問題

988 :Cal.7743:2017/05/13(土) 07:31:31.61 ID:5hAqf34e
トゥールビヨンだよ。逆に姿勢差含め本当の意味で精度のいい非トゥールビヨンの時計より精度の高いトゥールビヨンある?
あくまで理論的にはそうというロマンなんだし。

989 :Cal.7743:2017/05/13(土) 07:33:26.23 ID:nA/llq0q
なになに審美性が足らんか?w

990 :Cal.7743:2017/05/13(土) 07:56:07.29 ID:kFlxdLXN
何だろなぁ
オールドセイコーはホッとするんだよ。
洋物に癒しは感じない。
デザイン、機械、音全て日本人に合ってる。
洋物に癒し、安心感の感覚は無い。
いかに立派かだから。

991 :Cal.7743:2017/05/13(土) 09:15:43.20 ID:k3rvYZbI
だな
ケバケバしいのは好かん

992 :Cal.7743:2017/05/13(土) 09:34:49.42 ID:WRbygHEU
全部ではないが洋物にはどことなく白人の思い上がりを感じる

993 :Cal.7743:2017/05/13(土) 09:37:59.29 ID:WRbygHEU
途上国のお前らはこういう意匠や機構で喜ぶんだろww
みたいな

994 :Cal.7743:2017/05/13(土) 09:44:06.42 ID:nwQoMZ77
国産には日本独特の粋というものを反映してほしい
現行国産は頑張ってるのはわかるけど残念ながらそれを感じない

995 :Cal.7743:2017/05/13(土) 10:04:43.95 ID:H1GPK4wg
粋はイケてる感じ

侘び寂びは枯れた雰囲気中に独特の美を見出す感じ

996 :Cal.7743:2017/05/13(土) 10:10:02.80 ID:H1GPK4wg
最近見たyoutubeのロンジンの広告でなんか興醒めしちゃったのは
イケてるっぽい白人男女が海上でクルーザーに乗ってて、
腕にはロンジンの最新作が!みたいな奴

60年前の石原裕次郎の世界じゃんって思った
よくてバブル期のアジア人の憧れるスタイル

997 :Cal.7743:2017/05/13(土) 10:15:05.38 ID:S06XkGko
この雰囲気は現行じゃ出せんよなぁ


http://i.imgur.com/c44S2Kj.jpg

998 :Cal.7743:2017/05/13(土) 10:26:38.15 ID:k3rvYZbI
海外で展開してるリクラフトシリーズとかやればええのにな

999 :Cal.7743:2017/05/13(土) 10:29:25.27 ID:I6XKFPuo
メカはファイブになっちゃうな

1000 :Cal.7743:2017/05/13(土) 11:21:57.24 ID:kFlxdLXN
>>997
焼けがなんとも言えない味だな。
誰か次スレたのむ、
キングスレでスレタイ決めようか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 143日 0時間 0分 50秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

242 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)